[請益] 退休金最後會變多少呢

eno4022 09/22 19:57所以你得投資啊，自己幫自己準備退休金

eno4022 09/22 19:57你的老闆已經砍過你退休金一次了，下次他會更熟練

phoenix2020 09/22 20:030

tsubasa1116 09/22 20:05不再砍就能安心嗎？政府不隨通膨調整，退休金也是

tsubasa1116 09/22 20:05被吃掉

DAEVA 09/22 20:22大法官說信賴保護原則就是一坨屎

conan77420 09/22 20:26別忘了還有調漲退撫變相減薪這招

Frobel 09/22 20:27退休金的地板高機率是當年度的「每人每月最低生活

Frobel 09/22 20:27費」，就看是取台北市還是哪個縣市

GTRboy 09/22 22:17當成沒有，心裡會比較好過

fcz973 09/22 22:35樓地板是假議題，跟你們未退的毫無關係

Leechihung 09/22 22:36公務員死守薪水不懂投資，對於未來退休生活很吃虧

harry7319 09/22 22:42自提35%，政府出65%，最後退休時拿100%

roy147yo 09/22 22:55這篇也真可憐 一個雇主能搞到身敗名裂 名聲那麼臭XD

Hoshan 09/22 23:06自己玩股票比較實在

Dheroblood 09/22 23:48傅總招不是說要改回去？

fcz973 09/23 00:35是停降不是改回去，你是不是下一篇要開始洗恢復18%

yling5518 09/23 05:40什麼時候開始擔心的？

yling5518 09/23 05:41是不是從民進黨執政開始的

yling5518 09/23 05:44早期不管軍公教勞農，沒人擔心這個

yling5518 09/23 05:45就是有垃圾亂搞，大家才不安

justeat 09/23 07:20早期只有沒田沒錢沒人脈的外省人才當公務員

justeat 09/23 07:21政治不正確阿

Dazzium 09/23 08:21當沒有退休金

LienFong 09/23 09:02這年頭進來當公務人員要當沒退休金這回事才有可能幹

LienFong 09/23 09:02的下去！

segio 09/23 09:22前提是你退休的時候..國家情境有沒改變

ppt123 09/23 10:22因素很多。最關鍵因素是要在政治過程中逼行政院長在

ppt123 09/23 10:22每年的預算案裡編列足額預算補足當年度的退撫基金與

ppt123 09/23 10:23預定目標的落差（修法將這個作為法律上的強制義務，

ppt123 09/23 10:23行政院長不編足，就是明知去為惡，將這種為惡訂為刑

ppt123 09/23 10:24事犯罪，處以坐牢的刑罰，我看行政院長還能裝死到幾

ppt123 09/23 10:24時）如果退撫基金沒問題，那麼李來希他們愛怎麼自私

ppt123 09/23 10:24都沒問題。若是基金沒補足，李來希那群貪得無饜的人

ppt123 09/23 10:25還修法繼續從基金庫存中大撈特撈，然後政府就從我們

ds1999h 09/23 10:2522k

ppt123 09/23 10:25這些還要20年才能退休的在職者身上，每月加扣一萬元

ppt123 09/23 10:26來稍微補上些缺額，以便李來希那群人拿得更多。李來

ppt123 09/23 10:26希在意的只是他們現在就要大拿特拿，我們在職者20年

zuchen 09/23 10:27這個國家早就沒救了，最會壓榨公務員的就是我們自己

ppt123 09/23 10:27後拿不到，干李來希這些貪得無饜者啥事？

zuchen 09/23 10:27的老闆，就是這個毫無信用可言的政府

ppt123 09/23 10:30是的。李來希他們想修法從退撫基金庫挖出更多錢來領

ppt123 09/23 10:30政府眼見基金庫存量大幅委縮，不是編預算，而會叫我

zuchen 09/23 10:31鬼才相信這個政府還會照顧公務員

ppt123 09/23 10:31們這些在職者每月被扣繳更多錢以便供養李來希他們。

ppt123 09/23 10:31李來希號稱在在野黨中很揮灑得開，但是不對症下藥叫

ppt123 09/23 10:31藍白立委修法強制行政院長編足預算（不然處以刑罰）

ppt123 09/23 10:32只會叫藍白修法損害在職者。我就問：李來希的修法方

ppt123 09/23 10:33向，從邏輯理性可預知我們在修法後的被每月被扣繳給

ppt123 09/23 10:33退傅基金的金額將大增（才能供養李來希）然後20年後

ppt123 09/23 10:34我們自己沒「更後面的上車者」扣繳給我們領，李來希

ppt123 09/23 10:35以往曾說過哪些互幫的話？然後要我們挺狗屁李來希！

ppt123 09/23 10:40我們興沖沖地力挺李來希推動修法從退撫基金褲挖更大

ppt123 09/23 10:40洞去領更多，李來希領爽之餘，試問是否說過哪些互幫

ppt123 09/23 10:41的話？或只是爽領，然後笑著說「謝謝幫忙輿論造勢」

ppt123 09/23 10:42然後拍拍屁股走人「剩下的你們自己努力，老夫還有其

ppt123 09/23 10:43他事，先告辭」。然後我們每月被（假設）加扣一萬元

segio 09/23 10:43不用在那邊攻擊離退人員啦.以後你也會變成李來希

segio 09/23 10:44只是你沒他的影響力可以用而已.

segio 09/23 10:44爭取自己的權益去打成貪婪老人真的好嗎?

segio 09/23 10:44還是你以後退休也可以選擇不領?

ppt123 09/23 10:44去補基金庫（更糟的是20年後我們領不到，被白白多扣

ppt123 09/23 10:53笑死。「修法」去修強迫行政院長撥足不然處他刑罰啊

ppt123 09/23 10:53我們退休就按照原本標準領--除非：修法強制行政院長

ppt123 09/23 10:53李來希的自私是完全不顧後來者死活！

ppt123 09/23 10:54修法「只顧自己」！你類比的完全不對，若學李來希，

ppt123 09/23 10:54不是我們不領，而是我們叫立委推動修法叫「最新制」

ppt123 09/23 10:55的儲金制在職者也要被扣繳一部分錢諸如此類，「自己

ppt123 09/23 10:55」比目前法律的規定「更爽了」，但是「修這種法」是

ppt123 09/23 10:56損人。李來希不是「沒得領」，是「我要領更多！更多

ppt123 09/23 10:57」，李來希領更多更爽了，然後我們20年後「領0元」

ppt123 09/23 10:58（我們可不是「我要領更多，是『我們沒得領！0元！

ppt123 09/23 10:58所以李來希的自私、損人利己，你以為可輕鬆不當事？

ppt123 09/23 10:59我還提綜合咧！你李來希「先」推動修法強制行政院長

ppt123 09/23 10:59每年度足額編列預算撥補否則你行政院長吃牢飯，

ppt123 09/23 11:00那麼我們還有20年後才退休的在職者舉雙手支持你李來

ppt123 09/23 11:00希「後」修法恢復早年高標準的退休金！這不就沒問題

ppt123 09/23 11:01？為什麼做事的評判標準不留意這種先後順序的重要？

cyt1600 09/23 11:08每個世代都有各自問題要解決，李來希那群就是以離退

cyt1600 09/23 11:08人員為思考利益核心，至於錢不夠是要找現職犧牲還是

cyt1600 09/23 11:08挖東牆補西牆這他們才不管

e446582284 09/23 11:25會有退休金，但就讓你吃不飽餓不死，不發的話國家

e446582284 09/23 11:25會癱瘓，直接變中國統治

tsubasa1116 09/23 11:35政府把該負的責任轉移給退休者和在職者互打，不然

tsubasa1116 09/23 11:35誰不是為自己權益？不挺李來希卻希望李來希挺你？

tsubasa1116 09/23 11:37爭取自己權益等於自私？

Diaw0803 09/23 11:43厲害了 什麼都怪 就是不怪雇主XD

segio 09/23 11:52我就很好奇.你現在怪李來希.那你未來會變成李來希啊

segio 09/23 11:53以後現任的公務員打你貪婪離退老人.作何感想?

segio 09/23 11:53我是不懂為啥要自相殘殺.而不撥你錢的雇主看好戲?

segio 09/23 11:55今天你釘草人.明天你就變草人.

segio 09/23 11:56一個制度的延續就是維護.為啥要任雇主予取予求...

segio 09/23 11:57我真不懂某些人的邏輯.老人不要爭取.讓在職有活路?

segio 09/23 11:57我只能說軟弱可欺大家都沒活路..

airlow 09/23 12:01同樣不懂，現在的老人就是將來的你不是嗎

mrfreud 09/23 12:23大狗官連信賴保護都能找一堆財政理由駁斥 法理上就

mrfreud 09/23 12:23算不給任何退休金 也合憲呢

skywinner 09/23 12:32想砍就砍 還可以溯及既往 反正他就這麼無賴 慣性說

skywinner 09/23 12:32謊 你能如何 靠自己比較實際啦

bigpan 09/23 12:33政府很有錢，只是不給你

huchain 09/23 12:45新制真滴慘 不如勞保

kiwifruit 09/23 12:45本來現職，退休的，各自爭取權益沒問題啊；現在就

kiwifruit 09/23 12:45是這個雇主硬要把兩者權益牽扯在一起，誘導在職現

kiwifruit 09/23 12:45職互打

Reiter07 09/23 12:52年改後，說要提昇現職待遇有做到嗎？現在的狀況就

Reiter07 09/23 12:52是晚領少領，現職也少

ppt123 09/23 13:59所以李來希等退休者（或板上明年就可退休者挺李來希

ppt123 09/23 14:00邏輯上沒問題啊；但同理，還有15~20年才退休的退撫

ppt123 09/23 14:00基金末段班者，挺李來希方案，是跟自己過不去了嗎？

ppt123 09/23 14:01自己割自己每月被扣繳更多的肉來養李來希的胃口？）

ppt123 09/23 14:02此外，又見到有人思考點混亂。正因為要怪雇主，所以

ppt123 09/23 14:03才要掐住雇主顧忌（刑責）的命脈，比如卓榮泰繼續擺

ppt123 09/23 14:03爛不編足預算，在野立委修法規定卓榮泰這種失職構成

ppt123 09/23 14:04刑事犯罪，處N年有期徒刑之類！這不就可怪罪與究責

ppt123 09/23 14:04！所以別再栽贓我的論述「不怪雇主」。同時對照：

ppt123 09/23 14:05李來希根本不在乎怪不怪雇主、究不究法律責任於行政

ppt123 09/23 14:05院長，只要他自己領得多，至於雇主合法狂割我們在職

ppt123 09/23 14:06者的肉去餵李來希的胃口，李來希只在意自己，有在意

ppt123 09/23 14:07我們死活嗎？他退休了只管狂領，被狂扣繳是我們被扣

ppt123 09/23 14:08如果卓榮泰繼續擺爛，（若李推動我說的修法）我要見

ppt123 09/23 14:08卓榮泰坐牢！看他編不編足預算！這叫我護航政府嗎？

ppt123 09/23 14:09至於李來希才不管行政院編不編足咧！行政院不編足，

ppt123 09/23 14:10李的狂領方案如果通過，政府就從我們每月薪水狂扣給

ppt123 09/23 14:10退撫基金不就好了！李來希領爽了，坊間還有人以為李

fcz973 09/23 14:10退休金本來就是雇主責任，某人從頭到尾只抓著刑責兩

fcz973 09/23 14:10個字，其餘毫無論理，有夠zzzZZZZ

ppt123 09/23 14:10來希突然被耶穌附身有大愛，會不忍心我們被拖累？

ppt123 09/23 14:1114:10的幾行已經把道理分析得很清楚了。還看不懂就

ppt123 09/23 14:11真的是故意裝作看不懂了。

ppt123 09/23 14:17應該是從14:05開始的論述。

ppt123 09/23 14:18總之，板上把李來希當盟友？他可從沒說他推動成功後

ppt123 09/23 14:18不會拍拍屁股走路（政院不編足預算撥補也無妨啊！他

ppt123 09/23 14:19只管狂領，政府狂割我們在職者，李來希不痛不癢干他

ppt123 09/23 14:19屁事）。請問李來希有說過「（與在職者）合作方案」

ppt123 09/23 14:20嗎？完全沒有！所以不要自己幻想李來希拿你當盟友。

ppt123 09/23 14:20你努力發言造勢讓他成功推動讓退撫基金出更大洞被他

ppt123 09/23 14:21領更多、基金庫更快見底（這切身得很！），然後落得

ppt123 09/23 14:21在職者只能「狂罵」政府（但是政府依舊不動）--李來

ppt123 09/23 14:22希狂領之餘，在旁翹腳：「加油！罵得好！精神支持」

ppt123 09/23 14:27行政院長既然沒有法律責任壓力，所以繼續不編足預算

ppt123 09/23 14:27然後，基金庫（被李更加狂領後）的日趨見底，最「土

ppt123 09/23 14:28」的防止見底的方法，政府就是改讓我們在職者每個月

ppt123 09/23 14:29被扣繳更多（比如每個月再多扣2萬元）錢挹注、死撐

ppt123 09/23 14:29退撫基金！這完全可以用頭髮想到政府可「合法」這麼

ppt123 09/23 14:29搞！這樣來保證李來希狂領，他會說「我寧可不領，請

ppt123 09/23 14:30不要扣在職者更多錢」嗎？當然不會！

ppt123 09/23 14:31 寧可領少一點

ppt123 09/23 14:36結論：李來希請先推動修法強制行政院長必須編預算足

ppt123 09/23 14:37額撥補各年度未達預期額度的退撫基金否則負法律責任

ppt123 09/23 14:38這個點才是重中之重！基金獲得預算支持可永續後，你

ppt123 09/23 14:38李來希領多高我們都沒意見。你李來希辦不辦這正事？

ppt123 09/23 14:39（我沒有必然反對李來希多領！但是本、末要分清楚、

ppt123 09/23 14:40推動修法的先、後--先讓基金可永續，才是第一優先）

GXIII 09/23 14:50=============有看上述長篇的下面簽到============

segio 09/23 15:09沒看.退休不見得有錢領.搞不好又被扣.反正國家愛扣.

segio 09/23 15:10然後還是會有一堆後進的去殺前浪.可悲內鬥循環..

segio 09/23 15:10丟根骨頭打翻天就是這樣.也不知道有啥好怨.

segio 09/23 15:10要怨就怨自己吃公家飯吧..

staraurora1109/23 15:10先來卡樓，看到留言串一大篇就知道是誰了..開始爬

staraurora1109/23 15:10文

staraurora1109/23 15:15他在前面某文章也一直講講刑責 ，三權分立國家能不

staraurora1109/23 15:15能這樣搞我不知道，但是五權分立的我國是不行的...

staraurora1109/23 15:15要修調查權之類的就被判違憲了，而且刑法的精神是

staraurora1109/23 15:15在對他人產生 生命身體財產產生危害時才適用 實在

staraurora1109/23 15:15不懂「他口中的不作為」跟刑法有什麼關聯...

kiwifruit 09/23 16:34就洗推文吧，之前就這樣了

airlow 09/23 16:54基金只是付退休金的工具，而不是退休金本身(就這樣)

ComboRisotto09/23 17:06就30-40年來累積的業力，所有政府都怕面對

ComboRisotto09/23 17:12不過目前確實是台灣較經濟強盛時期，政府應該可以

ComboRisotto09/23 17:12考慮處理這個，不用因為是歷屆的問題就繼續交給後

ComboRisotto09/23 17:12來者。

ComboRisotto09/23 17:15何況新進公務員已改帳戶制了。

bop11 09/23 18:15已經一刀切，112年以後的個人帳戶制，之前的政府要

bop11 09/23 18:15撥補，政府要撥補，政府要撥補，要求政府撥補才是

bop11 09/23 18:15重點，都說撥補就是改革了。

BGK 09/23 18:41政府說給你多少就是多少，多討一些政府可能會用媒

BGK 09/23 18:41體輿論說你是貪婪的老人

timidwei 09/23 18:43放心 現在就是了 所以不用擔心再被說了 XD

Alphaz 09/23 18:52民進黨執政應該會變基本工資吧？新制又怎樣？不想

Alphaz 09/23 18:52付錢照樣調降啊

Alphaz 09/23 18:53民進黨政府已經告訴員工 他是可以說話不算話的

Alphaz 09/23 18:55怎麼會覺得新制就有保障XD

payeah 09/23 20:10有誰保證新制就不會被搞？

Frobel 09/23 20:47看到某P快笑死 啊你要挺民進黨方案喔

Frobel 09/23 20:47這麼咬牙切齒李來希 不敢針對砍的人論述？

Frobel 09/23 20:48叫李來希推動更好笑 他是立委？官員？

Frobel 09/23 20:48我對這咖沒好感 但也知道敵人是誰啦

staraurora1109/24 01:10他聊到立法院跟退休金都會非常激動，其他方面還算

staraurora1109/24 01:10平穩...

staraurora1109/24 01:13而且他之前自詡自己法律很厲害，卻一直把「退休金

staraurora1109/24 01:13」當成「年金」就是很大的錯誤了 退休金本來是要靠

staraurora1109/24 01:13經營投入的錢作投資來永續發展，是執政黨自己亂經

staraurora1109/24 01:13營跟污名化，才把退休金制度誤導胃老鼠會模式...但

staraurora1109/24 01:13就不是老鼠會，自詡法律很強的人，光討論的基礎就

staraurora1109/24 01:13是錯誤的

MonacoRos 09/24 08:46紅明顯，所以當初被砍退休金的時候，我記得板上一

MonacoRos 09/24 08:46堆人推去國營，薪水更多，能拿到手的錢先拿到再說

MonacoRos 09/24 08:46，難保以後不會又被砍，我很慶幸自己有跳去國營，

MonacoRos 09/24 08:46政府無視信賴保護欺壓老公務員真的很爛

gurodingli 09/24 10:1084年以前舊制人員所領的退休金都是退休機關直接編列

gurodingli 09/24 10:11預算支付，不影響84-112年舊制退撫基金喔

gurodingli 09/24 10:11樓上PTT大大推文觀念是錯的 84年舊制完全是吃機關預

gurodingli 09/24 10:12算，不會從台銀保管的退撫基金拿錢，如果同時有領84

gurodingli 09/24 10:13年資及84年以後年資的退休人員會有兩筆財源的退休

gurodingli 09/24 10:13給付 一個是台銀退撫基金給付 一個是舊制年資

gurodingli 09/24 10:14退休機關應編列預算給付

gurodingli 09/24 10:25https://i.imgur.com/wcxroOV.jpeg

thinksilver 09/24 12:13要討論退休金先去搞清楚恩給.確定提撥.確定給付吧

thinksilver 09/24 12:13反正破壞信保是大家的共識 但是他就不理你能怎辦

thinksilver 09/24 12:14政府也不會跟他們同溫層講實話 就是繼續創造撕裂

justeat 09/24 13:44新制也沒人說一定會拿到 就像舊制也不曉得會這樣砍

justeat 09/24 13:44退撫基金當然不可能打敗大盤 規模經濟不是這樣玩的

justeat 09/24 13:46能有大盤一半就不錯了 保證獲利只有兩年期定存

justeat 09/24 13:46大概1.7%左右吧

GXIII 09/24 14:10目前好像是虧錢的吧 能在這盤勢下這種績效 真不簡單

GXIII 09/24 14:10保證定存收益 看來又準備人民埋單了！

GXIII 09/24 14:12另外 新制不叫做基金 是儲金

ppt123 09/24 15:3384年以前的恩給制當然不涉退撫基金；2023年適用的儲

ppt123 09/24 15:34金制也讓此後擔任公務人員者脫離基金束縛。所以呢：

ppt123 09/24 15:34恩給制之後、儲金制之前的適用「退撫基金制」的公務

ppt123 09/24 15:35人員，比較早就退休（才繳退撫基金沒幾年就可開始領

ppt123 09/24 15:36）希望「領更多」。但大家想想這個入不敷出的基金庫

ppt123 09/24 15:36被李來希等人修法鑿出更大洞來讓他們早退者領，一旦

ppt123 09/24 15:37基金庫快要見底，那麼政府最簡明的方法就是調高扣繳

ppt123 09/24 15:37額度。試想你是2015年才考上的基金末班上車者，被迫

ppt123 09/24 15:38要每個月被扣繳更多錢來補基金庫，才能讓早退者爽領

ppt123 09/24 15:38更多，但是20年後你自己要領的時候咧？誰當你的後輩

ppt123 09/24 15:39扣繳給你領（2023年的後輩已脫離基金苦海改成儲金）

ppt123 09/24 15:39李來希讓基金庫開大洞讓早退者領更多而爽夠了；你們

ppt123 09/24 15:40以為等你們20年後退休想領時發現庫存已被前人領光，

ppt123 09/24 15:41自己真真切切遭殃時，這些爽領的「前輩」會分錢給你

ppt123 09/24 15:41？固然你們可以去衝撞行政院和警察打架，但與其和警

ppt123 09/24 15:41察打架，為何不眼光放遠看出李來希的修法方向只是其

ppt123 09/24 15:42要自爽，可跟增進政府義務毫無干係（政府割誰的肉--

ppt123 09/24 15:42例如割現在在職者的肉--去擴增金額讓李來希領更多；

ppt123 09/24 15:43李來希目的只是他自己要領更多，至於從誰處割來的他

ppt123 09/24 15:44在意個屁！板上還有15年以上才能退休者難道看不明白

ppt123 09/24 15:44？然後還傻呼呼聲援李來希？如果李來希推動修法強制

ppt123 09/24 15:44行政院長必須以預算足額撥補，否則課予他法律（某些

ppt123 09/24 15:45人認為刑法不宜、那就改課行政法上的）責任。這可保

ppt123 09/24 15:45行政院長不再怠惰、基金才能永續讓末代上車者有得領

ppt123 09/24 15:46那麼我「雙手雙腳支持、聲援李來希這個角度的修法」

ppt123 09/24 15:48也就是：

ppt123 09/24 15:48李來希推動修法方向要是（他所領更多的錢的來源是比

ppt123 09/24 15:48如稅收等等的預算所足額編列！這樣我們基金制後輩沒

ppt123 09/24 15:49意見啊！不然，我們每個月要被扣繳更多來補基金制前

ppt123 09/24 15:50輩退休者因為修法後狂增的退休金數額，現在廣大不是

ppt123 09/24 15:50快要退休的或許至少還要撐15年才能退休的基金制在職

ppt123 09/24 15:51板友，屆時每月假設被多扣2萬元來養「退休金增多的

ppt123 09/24 15:52前輩」--更慘的是自己15年後退休時已經沒後輩可輸血

ppt123 09/24 15:52各位沒發覺這整個恐怖得很！李來希搞啥損人利己角度

ppt123 09/24 15:57（此外要保守預判，不可以為基金操作可長年大賺來發

ppt123 09/24 15:58給我們屆時退休時有夠的錢，搞不好基金被操到虧本金

ppt123 09/24 15:58而這個基金庫還加上被李來希修法後加大外流（被領走

ppt123 09/24 15:58）的洞（金額），等眾人20年後自己退休時，這基金庫

ppt123 09/24 15:59....各位沒看出屆時多恐怖？

kiwifruit 09/24 16:11沒有，各種制度的財源不同理應無關，雖然慣老闆會

kiwifruit 09/24 16:11硬扯在一起；再者是我也會退休，我不介意有人爭取

kiwifruit 09/24 16:11退休者權益，我有機會用到

GXIII 09/24 16:16李來C 確實只是想自己C好C滿 才不管其他後輩或財政

justeat 09/24 16:44如果你是104年考上的，106年的改革只保障30年不破產

justeat 09/24 16:45到你退休就破產! 為什麼要支持這種改革?

segio 09/24 16:48人不為自己去為了不認識的陌生人?笑死...

segio 09/24 16:48你們這麼聖人可以不要領薪水和退休金啊..

kiwifruit 09/24 17:00財政是老闆需要處理的事，比起來我只關心自己的權

kiwifruit 09/24 17:00益，我只是員工，沒能力操老闆的心

GXIII 09/24 17:17來C退休前就是聖人嘴臉 是把大家都綁在一起哦

seaman675 09/24 18:06先不管通膨了 不要再砍就偷笑了

kiwifruit 09/24 18:19李先生如何我不在意，我只在意現職待遇有沒有提升(

kiwifruit 09/24 18:19很顯然沒有)，已退休者爭取其待遇我樂觀其成，因為

kiwifruit 09/24 18:19我也會退休；至於政府有沒有錢不是我這個等級要考

kiwifruit 09/24 18:19慮的，該給我的吐出來就對了

fcz973 09/24 20:13再說一次，退休金是雇！主！責！任，現在是雇主賴帳

fcz973 09/24 20:13，來吸等已退者是爭取自己的權利，如果說雇主把錢給

fcz973 09/24 20:13來吸之輩後，就藉口沒錢給後面退休的人，那是雇主沒

fcz973 09/24 20:13有盡到他責任，並不是因為前面的人領太多，因為那本

fcz973 09/24 20:13來就是雇主應該給的錢。挑唆小公鬥老公這種老哏，現

fcz973 09/24 20:13在還有人會上勾嗎？

memun 09/25 07:21看推文現職和退休的吵成一片，就知道黨又贏了

segio 09/25 08:54退休的哪會來這邊看.就是有人特別針對離退.

segio 09/25 08:55現職diss離退最後還不是加入離退.以後被打貪婪老人

segio 09/25 08:56沒人去努力整天嘴.被砍到沒退休金也是剛好而已..

segio 09/25 08:57來希走條路以後你退了可以學著走.去堵路以後無路走

kiwifruit 09/25 10:25現職更可憐，連會幫我們發聲的都沒有.....

rfire 09/25 10:39退休金不夠是雇主的關係好嗎, 不然現職薪資不給你，

rfire 09/25 10:39難道是那些之前領走薪資的人的錯嗎

rfire 09/25 10:40政府真的很會推責任....

Frobel 09/25 18:18看到某Ｐ還再來Ｃ 民進黨真的笑呵呵

Frobel 09/25 18:19我爆砍你們 然後你這群現職的只會鬥來Ｃ 不砍你砍誰

ppt123 09/26 05:41某p要卓榮泰坐牢（或至少，從刑事責任改為行政責任

ppt123 09/26 05:42也行），假設修法讓卓榮泰坐牢，民進黨笑什麼呵呵？

ppt123 09/26 05:42此外，「讓退休者更爽」來「依此類推」「自己將來退

ppt123 09/26 05:42休時也能跟著爽」，有個「邏輯條件」是「基金若永續

ppt123 09/26 05:43」，不然，真真切切出現的是：在職者像傻子被扣繳更

ppt123 09/26 05:43多給李來希爽，我們是李來希的後輩供血者，在李來希

ppt123 09/26 05:44的版本通過後被抽更多血--那麼我們將來退休時，哪來

ppt123 09/26 05:44後輩供血者繼續被抽血付我們的退休金？！

ppt123 09/26 05:45李來希能爽，我們幻想15年後退休「也能跟李一樣爽」

ppt123 09/26 05:45？如果不能，屆時基金已經撐不住，李來希會在意我們

ppt123 09/26 05:46嗎？當然樓上有網友說「這是雇主責任」，話是沒錯！

ppt123 09/26 05:46但這跟「路權是你的，所以你既然眼見違規闖紅燈者（

ppt123 09/26 05:47政府擺明不足額撥補）時，不預先自保（叫李來希先推

ppt123 09/26 05:48動強制行政院長足額撥補的法案，別先推他自爽的版本

ppt123 09/26 05:48），然後還勇敢前行，『用生命捍衛路權』--比如屆時

ppt123 09/26 05:49因為基金被李來希這些前輩領更多而耗盡，政府雙手一

ppt123 09/26 05:49攤，所以我們65歲退休時還要包圍行政院跟警察打架？

ppt123 09/26 05:50法律證明你走斑馬線有正當性、法律證明屆時包圍行政

ppt123 09/26 05:50院有正當性（因為雇主失職不給錢），但意義呢：你失

ppt123 09/26 05:51去的生命、你失去的退休金..我們知道有闖紅燈的駕駛

ppt123 09/26 05:52有失職的政府，但若我們再做抉擇，可採保守抉擇的：

ppt123 09/26 05:53不硬要去捍衛自己路權、不力挺讓李來希更快耗盡基金

ppt123 09/26 05:54....所以各位看懂我的角度嗎？（跟李無冤無仇，而是

ppt123 09/26 05:55李搞的方向--對，他為己天經地義！但我們不宜奉陪）

ppt123 09/26 06:04此外，好，從課刑事責任改成課行政責任，至少我的出

ppt123 09/26 06:05發角度是「去儘量加課了雇主責任」！不是嗎？

ppt123 09/26 06:05而李來希的版本在乎什麼雇主責任？他只要自己能多拿

ppt123 09/26 06:06雇主沒有被課任何法律責任，他的版本對此在意個屁！

ppt123 09/26 06:07不是嗎？各位「在意雇主責任」的板友想想不是這樣嗎

kiwifruit 09/26 07:15樓上，不是這樣的，原因上面的推文解釋很多了，而

kiwifruit 09/26 07:15且建議您不要再洗推文，可以回文

tsubasa1116 09/26 08:38基金就不是被離退人員領光的，有人一直搞不清楚

ppt123 09/26 09:20感謝。那麼我再細讀（不然實在很憂心20、25年後自己

ppt123 09/26 09:22退休時基金破產的晴天霹靂）。看來不需那麼悲觀？..

ppt123 09/26 09:25那麼我不再就此議題說話了（心憂、打字也累..作罷）