[問題] 為什麼美國沒有高鐵？

KleinSchwarz11/07 17:07因為他們的航空太方便了

wang96061511/07 17:07東北走廊的人口分布還是不夠密集

wang96061511/07 17:07全段下來還是分成四大區域

wang96061511/07 17:07但是這些大區域間的跨越還是直接用航空

kevin7760511/07 17:08自己開車方便多了

coffeemilk11/07 17:17做報告？美國沒高鐵原因Google 的到

Retangle11/07 17:21東北走廊蓋不起來就真的美國番顛而已

Retangle11/07 17:21看著北陸新幹線完全不怕大雪照樣開不香嗎

t710127132811/07 17:24美國航空業蓬勃+大公路思維 扣除都市圈的區域鐵路 也

t710127132811/07 17:24只有東北.中部跟西岸能撐 不過東北不少路段本來就能

t710127132811/07 17:24跑110mph以上 而且不是只有Acela 而是一般的NEC就能

t710127132811/07 17:24跑了 因為能省下來的時間不多 因此另外蓋高鐵線的效

t710127132811/07 17:24益相對小 另外就是用地取得問題 東北一堆城市早就發

t710127132811/07 17:24展好了 所以連東北走廊的改善計畫也都因此一直推延

t710127132811/07 17:26中部Chicago到St.Louis這段正在施工 未來讓原本只能

t710127132811/07 17:26開79mph的路段讓他可以開到110mph 當然還是非電氣化

LewisRong11/07 17:26美國有波音公司 航空業超級發達

t710127132811/07 17:27西部目前應該就放給他爛了 我猜是因為已經有加州高鐵

t710127132811/07 17:27計畫 所以Amtrak在提速上就沒有太大動力

t710127132811/07 17:28而且老實說雖然東北如此 但是紐約華盛頓旅客可以跟航

t710127132811/07 17:28空打平就很夠了 因為整體旅行時間是差不多的

t710127132811/07 17:30紐約往波士頓可能人流就是沒那麼多 所以一堆限50.60

t710127132811/07 17:30的橋或是彎道也沒見Amtrak想要馬上改善 也就只有麻省

t710127132811/07 17:30內部分可以飆100mph以上 這段航空旅客就多兩倍以上了

Apple023011/07 17:30就番顛不想分餅給人吃 四輪大爺+航空霸權

Retangle11/07 17:38華府紐約可以搶航空一半的量其實就很恐怖了

t710127132811/07 17:46一小時至少有一班Acela一班NEC 還不含混進去的長途車

weijinsusu11/07 17:56到處是機場

tiesto0620211/07 17:58有半殘版本的

tiesto0620211/07 17:59美國大公路主義，客運沒人搭鐵路啦

tiesto0620211/07 17:59中短程自己開車，中長程搭飛機

Stan600311/07 18:16東北走廊那個限速30邁的B&P隧道都不知道要改多久

Retangle11/07 18:33但幾個大機場都已經開始出現鐵路放推的後果了

yamatobar11/07 18:36美國人口不夠稠密

ThrivinIvory11/07 18:37競爭里程

worksmart11/07 18:48因為會賠錢.

Retangle11/07 19:04賠錢應該不至於 但應該沒東海道或京滬賺

Retangle11/07 19:06但以交通角度來講也該蓋高鐵去分掉短途航班

Retangle11/07 19:07把機場的容量空出來給長途航班 紐約滿成那樣

sammy9811/07 19:19Lag 美國有高鐵了喔

ThomasWei91911/07 19:29全世界能像東海道或京滬那樣賺的應該也沒了，韓國如

ThomasWei91911/07 19:29果當初不要搞法國那套說不定也勉強能像一點

geesegeese11/07 19:29因為人口密度不足，搭飛機更划算

Retangle11/07 19:38星馬原本應該也可以變印鈔機 但馬來西亞怕吉隆坡被吃光

ayuhb11/07 19:55汽車國家

hinajian11/07 20:44一句話，就是沒需求

ltytw11/07 21:49因為美國懂得避免在荒涼野外硬幹基建浪費錢?

chewie11/07 21:58美國航空+公路發達 而且沒幾個交通廊道在高鐵有效服務範圍

chewie11/07 22:05http://i.imgur.com/4O9lBGn.jpg 像加州的洛杉磯-舊金山廊

chewie11/07 22:05道隨便都突破六百公里 以美國人來說就用飛的就好

TaiwanNeko11/07 22:17只有小粉紅一直吹中國高鐵贏美國，殊不知人家都搭飛機

ciswww11/07 22:38查東北的提速計畫？

facebookig11/07 23:11簡單講，美國沒有自有技術，加上航空、大公路政策較早

facebookig11/07 23:11，不像中國較晚期發展大眾運輸。

AccLaborGo11/07 23:12高鐵建置成本太高了，航空器有個標準跑道就能起降

AccLaborGo11/07 23:13人家美國人看中國可能更奇怪，搭飛機多快又有增減彈

AccLaborGo11/07 23:13性，為什麼要堅持軌道運輸

hinajian11/07 23:29站在減碳立場我會希望人類還是多靠軌道運輸比較好，不過

hinajian11/07 23:29前提是居住習慣更加集中在某些廊道或中心，才能發揮效益

chrisley11/07 23:43幅員遼闊很多地區地廣人稀，可能飛機比較適合嗎？

zonbytai11/08 00:04美國高鐵不會到沒市場，看看東北走廊跟佛州BrightLine開

zonbytai11/08 00:04得超慢還是能分食到航空市場，但就是要興建跟營運真的高

zonbytai11/08 00:04鐵成本跟阻力都很大，大概也要鐵路真的國有化後才好討論

CrossroadMEI11/08 00:47中間的州人口太少 蓋了會賠錢

CrossroadMEI11/08 00:49而且中國是整個東半邊都是人口聚集地 美國是拆成西

CrossroadMEI11/08 00:49南 東北兩塊 變成坐高鐵可能也要花將近一天 那幹嘛

CrossroadMEI11/08 00:49不坐飛機

macings11/08 00:57鐵道系統的電力沒有用乾淨能源的話炭排放也是超高

macings11/08 00:57，沒有比較乾淨

omkizo11/08 01:14https://reurl.cc/K3RqnR

omkizo11/08 01:20美國航空很強? 美國國內線最強的 一個月也只是322225個座

omkizo11/08 01:20位 年運量400萬也沒有 北高國內線最強時也有700萬! 更不要

omkizo11/08 01:20說北高中間一堆城市也能貢獻運量 美國要怎樣蓋?

keita227711/08 01:44東北廊帶人口密度平均下來還是太空曠了

Richun11/08 02:38美國的公路系統發達，加上中部的人口密度太低，東西向建不

Richun11/08 02:39起來，長程運輸不如國內線飛機，有需要用到的人也不夠多。

Richun11/08 02:40東北那邊人口密度高且很早就開發了，就像台灣的高鐵到台北

Richun11/08 02:41一樣會遇到很嚴重的選址問題，台高是直接搶了台鐵的線來用

Richun11/08 02:43才在相對省錢的情況下解決台北段問題。

Richun11/08 02:46高鐵要建起來會面對到長程更快的航空，跟運量更大的通勤鐵

Richun11/08 02:47路系統，再加上美國的汽車文化讓美國人習慣自行開車出門，

Richun11/08 02:49幹線級的高鐵要配合上足夠的通勤鐵路系統跟公車，才能說服

Richun11/08 02:50美國人不直接開車到目的地，而是改搭高鐵接轉乘線路抵達。

vestinland11/08 03:30還有另一個因素是美國沒有那麼多需要中長程距離的旅

vestinland11/08 03:30次，這些需求航空更有競爭力，加上美國人在世界上平

vestinland11/08 03:30均是有錢的，付得起也撐得起這個飛機票，有的國家是

vestinland11/08 03:30飛機應該市場做得起來但是收入不夠高，所以反而是長

vestinland11/08 03:30程客運跟鐵路取代）買不起機票跟轉乘的費用）

vestinland11/08 03:31台灣之前國內線可以這麼發達，就是所得有到一定水準

vestinland11/08 03:31撐得起這麼多班次，不然只會是國道客運跟鐵路為主

CORSA11/08 08:01台灣之前的本島航線發達還是因為當時有台鐵舊山線障礙以及

CORSA11/08 08:01當時的本島航線票價足夠划算 當票價漲破千元大關後本島航線

CORSA11/08 08:01搭的人就迅速變少了

CrossroadMEI11/08 08:20洛杉磯到紐約大概4500公里 用高鐵時速300公里來算

CrossroadMEI11/08 08:20就是15小時 很尷尬的時間 趕時間的人 不可能等15小

CrossroadMEI11/08 08:20時

CrossroadMEI11/08 08:21渡假的人不趕時間的話 乾脆用開車兜風過去

CrossroadMEI11/08 08:38如果中國地理分布也跟美國一樣 人口聚集在西藏跟

CrossroadMEI11/08 08:38遼寧 然後中間杳無人煙 也不會發展高鐵

mstar11/08 09:26電力系統再怎麼不乾淨，就是比柴油內燃機少太多污染啦，

mstar11/08 09:27不談能源效率，光是噪音低、無廢氣就大勝。

mstar11/08 09:27更別說吃油像喝水的航空機

t710127132811/08 09:33我們不考慮橫向洲際高鐵啦 但縱向的東北之前就有在提

t710127132811/08 09:33 不然新的Acela Liberty幹嘛設計成可以跑到220mph(35

t710127132811/08 09:330kph) 又不是吃飽太閒 就是因應新路線改良可以順便提

t710127132811/08 09:33速(有些路段改很多) 但後來一直不了了之 就只著重在

t710127132811/08 09:33舊線改良也提高10mph到160mph而已 能省的時間有限

omkizo11/08 09:38https://reurl.cc/q064GN

omkizo11/08 09:40人口密度圖 其實能蓋的都差不多那些 Acela 光明線 加州

omkizo11/08 09:41頂多加個芝加哥-底特律 亞特蘭大-夏洛特 沒了

iqeqicq11/08 10:48美國聯邦政府不能做與民爭利的產業

iqeqicq11/08 10:49鐵路是聯邦政府的事務

iqeqicq11/08 10:50俄羅斯：我做高鐵，車程從八天縮短到三天有差嗎？

iqeqicq11/08 10:51中國高鐵還有兵力投射和調遣的軍用考量

zzzz893111/08 11:24這個議題之前有土木和交通領域的學者發過報告書了呀

Dissipate11/08 17:10美國有航空自有技術，高鐵沒有，這才是關鍵

upeo11/08 20:15有些社區家裡的車庫打開就Cessna一台的國家 哪裡需要高鐵

upeo11/08 20:18美國喔主要問題在人口相對分散 而且分散的距離很長 造成鐵路

upeo11/08 20:18沒有經濟性可言 wendover 有做過相關影片

MacD8911/09 00:25電廠的熱效率遠優於內燃機 怎麼會有電不乾淨的問題

MacD8911/09 00:26除了人口分佈外 美國初期汽車工業發達就相對抑制了本來很

MacD8911/09 00:26發達的鐵路了

acomp11/09 11:50南北加搭機1.5小時, 就算加上安檢 check-in 也比搭高鐵快

acomp11/09 11:51距離越遠飛機優勢越大. 飛機班次多票價可能更便宜

acomp11/09 11:53LA很大. 搭飛機可選離目的地更近的 BUR,LAX,ONT,LGB,SNA

acomp11/09 11:55只有東北走廊的都會型態和人口分布比較像東亞

acomp11/09 11:56其他地區多半是端點兩站有足夠人口, 中間幾百公里人煙稀少

eugene031511/09 12:06美國要蓋像日韓中德法那種全境高鐵完全不可能 超過1

eugene031511/09 12:06000公里航空的優勢就遠大於高鐵了 配上美國大多數地

eugene031511/09 12:06區稀到不行的人口密度 剩下的就加州 德州三角 佛州

eugene031511/09 12:06東北走廊 有點機會 其他不是人口太少就是分佈太兩極

jerry843211/09 19:56還有五大湖區的城市群，不過這些地方人口加起來都超過

jerry843211/09 19:56總人口的一半了