[分享] 基隆-東部-屏東迷你新幹線構想
最近研究了日本的迷你新幹線,發覺很適合應用在近年鐵道計畫繁多的基隆-東部-屏東地區。由於版上關於迷你新幹線的討論不多,所以我試著將已確定興建的北宜高鐵,與自行構思的「南港─基隆」、「宜花東─屏東─左營」兩條迷你新幹線系統結合,覺得蠻不錯
的(自己說),所以趁機在這裡跟各位分享一下~~
https://i.imgur.com/4CnCppK.png
【迷你新幹線簡介】
迷你新幹線是JR東日本採用的簡易版準高鐵系統,只將在來線的窄軌拓寬或增建標準軌,並保持原有的路線、隧道、月台、號誌和平交道不動,再搭配車體較小的專用高鐵列車,就可以用低成本讓人口較少的地區獲得新幹線服務。雖然專用高鐵列車在迷你新幹線區間只能開到130km/h,但駛入標準新幹線區間後,最高時速可達320km/h。
【南港─基隆迷你新幹線】
南港─基隆目前已規劃整合捷運民汐線的「基隆捷運」。但版上許多人都認為,基北的通勤民眾不需要更慢更貴的捷運(輕軌),改善台鐵更能滿足需求。不過在北宜高鐵定案後,我認為也可以利用台鐵的第三軌,改建為迷你新幹線(準高鐵)。
https://i.imgur.com/Ej0vLsY.jpg
●背景
大家都知道台鐵第三軌最大的敗點,就是沒有進入南港車站內,所以無法增加太多容量,也導致走第三軌的基隆輕軌得在南港另外設站。不過,高鐵為了計畫中的汐止基地,早就在南港展覽館南邊預留了出土的尾軌。換句話說,高鐵可以直接從南港車站東延,且不會影響到既有線路。
「北宜高鐵」預計會從這裡往宜蘭延伸,因此在此分岔、並將台鐵第三軌改為迷你新幹線(準高鐵)規格,高鐵就能一路連至基隆。往台北的「北宜高鐵」列車也可在南港站與「基隆準高鐵」列車聯結,再往西部行駛。
另外,高鐵系統的維護和可靠度也比台鐵來得佳,相較於改善台鐵,民眾應該更有意願搭乘高鐵系統。而且乘客不用轉乘,就能從基隆高速直達北中南各高鐵站,更為便捷。
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●規劃
迷你新幹線(準高鐵)從南港站的高鐵尾軌跨越基隆河後,在汐科站接入改為標準軌的台鐵第三軌。迷你新幹線只在汐止設站(第一月台改為準高鐵專用),並沿第三軌延伸至八堵。八堵~基隆則跟台鐵共線(將台鐵一線改為雙軌距,台鐵、高鐵共用)並進入基隆車站,全線最高時速為130公里。
https://i.imgur.com/JaQ68Ql.jpg
●時間
目前最快的「109次自強號」,基隆~台北只停八堵需35分,但一天僅一班,其餘自強號都要45分左右,而且一天也只有五班。改為迷你新幹線後,基隆~台北若只停南港,應可壓在30分內;停南港、汐止應可壓在35分內。「基隆準高鐵」預估20~30分一班、台鐵區間車10~15分一班。
【宜花東─屏東─左營迷你新幹線】
交通部目前規劃將宜花東的台鐵升級為「東部快鐵」,透過改善線型和號誌,讓最高時速達到160公里。不過,快鐵仍須在宜蘭、屏東轉乘高鐵,也無法讓行車速度倍增。若是採用最高時速達320公里的迷你新幹線系統,就能從台北搭高鐵飆進宜花東,或從左營搭高鐵直奔屏東和東部縣市。
https://i.imgur.com/bCuN8FP.jpg
●背景
台鐵2020年底終於完成環島電氣化,加上持續進行的花東雙軌化、宜蘭高架化、東部快鐵化、北宜高鐵、屏東高鐵等工程,路線規格越來越高,只可惜兩端的高鐵無法直接銜接,節省轉乘時間,或讓台鐵路段的速度翻倍。若將宜蘭~屏東~左營改為標準軌+窄軌共線(雙軌距),並增建高速新線,不但可從北中南搭高鐵高速直達宜花東,屏東也不必花上百億蓋高鐵延伸線,只要迷你新幹線就能滿足屏東人的高鐵夢,一車直達左營和西部各縣市。
●規劃
宜蘭~台東、左營~屏東皆將台鐵全線雙軌化+雙軌距,讓北宜高鐵從宜蘭站進入花東,西部高鐵從左營站進入屏東。花東縱谷平緩地區還可截彎取直,增建迷你新幹線專用的320km/h高速新線,節省行車時間。條件較嚴苛的南迴線則改為單線雙軌距,並讓迷你新幹線直接取代自強號行駛。
●時間
花蓮~台東目前最快為太魯閣號的88分。交通部估計「東部快鐵」完工後,花蓮~台東只要70分。若改為迷你新幹線+部分高速新線,應可壓在50分內。台北~台東目前最短需3.5小時,北宜高鐵+花東迷你新幹線+部分高速新線應可壓在2小時內。
【迷你新幹線列車】
「基隆準高鐵」可採用JR東日本預定2024年用於山形新幹線的E8系,最高時速300公里。E8系載客量原為7節/355人,可因應基隆旅客量改為5節/約250人。「北宜高鐵」可採用秋田新幹線的E6系,最高時速320公里,原始載客量為7節/330人。
(左:原始塗裝/右:台灣高鐵配色)
E8
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往台北的E6系(宜蘭出發)跟E8系(基隆出發)會在南港站聯結,變為12節,總載客量約580人,接著往西部行駛,最高時速為300公里。到左營後,E6系再跟E8系解聯,讓E6系單獨往屏東、宜花東行駛,時速為120公里(南迴線)~160公里(東部快鐵段)~320公里(高速新線、北宜高鐵)。
【總結】
迷你新幹線的優點很明顯:興建成本低、建造工期短、服務範圍廣、營運性能高等。但缺點也不少:占用台鐵容量、列車載客量較低、雙鐵交互影響、設備較難維護等。
查詢了過往的鐵道相關規劃,發現十年前高雄鐵路地下化和屏東高架化動工時,交通部就曾考慮把高鐵和台鐵「共軌」,讓高鐵直達屏東。但當年的共軌是要求台鐵配合高鐵的現有列車(擴大台鐵路線淨空、縮小台鐵月台寬度、修改台鐵機電系統等)。但「迷你新幹線」則是相反,台鐵大部分硬體都可維持原狀,並由高鐵修改列車來配合台鐵規格,成本和複雜度較低。
但不知為何,迷你新幹線從沒出現在台灣政府的鐵路規劃中,也許高鐵不想把自己搞那麼複雜,台鐵也不願把自己的軌道借給高鐵跑,高鐵也不敢跟台鐵共用路線吧...
但純想像一下感覺還是滿不錯的~~不知道大家覺得如何呢?
其他幻想作品(MRT版)
https://pttweb.tw/s/2qpT7
https://www.ptt.cc/MRT/E.ervwnUagk5_I
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南港基隆太短啦 才20幾公里就不用SKS了...
剛看完第一段 繼續看下去好了
連併結運轉都來了XD 但還是有夢最美啦 想想共用線台鐵塞住
一路讓要併結跑西部的班次全部誤點就可怕
那e6怎麼北返?
剛剛寫錯XD應該是E8在左營跟屏東來的E6聯結,再一起北上,到南港再解聯
共線會被台鐵誤點
基隆的話都走第三軌,應該不太會被台鐵影響 宜花東如果全部升級快鐵+立體化+只跑新車,那台鐵穩定度會提升蠻多的 但台東-南迴-潮州好像不容易再改善,可能是風險最高的地方XD
台鐵提速到160比較實際
可是臺鐵現行所有車輛沒有一台是設計到160的啊XD
日本是因為新幹線在來線同一家,
台鐵優良誤點傳統會耽誤到高鐵。
首先你要搞清楚一個概念 改軌並不是提速的必要手段
日本之所以玩迷你新幹線 是因為目標客群是遠在300公里外的
東京而不是隔壁的福島
夢裏什麼都有
基隆的目標應該是台北而不是高雄 沒有太大必要改軌直通高
鐵
基隆改迷你新幹線的主要目標也是快速往返台北, 只是走專用第三軌,並在不提速(130km/h)的情況下提供比台鐵更好的對號列車服務 並提供直通南港+西部高鐵的功能(不像基隆捷運要轉車)
台鐵要組織整個打掉重煉,硬體也要重新修改,路線,車
輛,先公司化,國有民營化搞得定再說
另外你所提到的「高鐵系統」也顯然不對 他只是把1067改成
1435 並不會讓台鐵變成高鐵的水準
你的玩法終究還是有台鐵高鐵overlap的空間 一overlap就要
把木桶理論搬出來了 木桶能裝多少水決定的是最矮的那塊木
板 而不是最高那一塊木板
對於一切巧立名目避開台鐵而改善台鐵沿線服務的做法我都不
同意 唯一最佳解始終是把台鐵這坨爛泥扶上牆
您可能誤會了,我不是想把台鐵變高鐵 而是讓高鐵用迷你新幹線的方式進入台鐵路線內 台鐵路段速度不變,但部分獨立新線(北宜/花東縱谷)可跑320km/h高速直通 因為台鐵不可能提升到高鐵的速度 但讓台鐵路線與迷你新幹線銜接+高速新線 宜花東就有機會以較低成本導入高鐵的速度和服務品質
這招我是覺得宜蘭-屏東可以玩啦 基隆就免了
光一個開門的泥巴仗就可以知道台鐵這個單位就是個毛廁
1067與1435其實可以並行 三軌條的雙軌距即可
但在這之前 台鐵必須從頭到腳徹底改革才行 +1
你提到了服務品質 我想這一樣東西應該包含準點率 請問你為
何會覺得把軌距改一改 準點率就會提升? 軌距改一改電車線
就不會掉下來了? 高鐵台鐵 服務品質好壞並不存在必然的關
係 牛牽到京城也是牛
沒有哪個單位一天到晚都在內鬥的....
而台鐵就偏偏是這樣....
我不要潑原Po的冷水 改軌固然可以減少轉乘次數 我覺得基隆
南港不用玩單純是我主觀判斷 但原Po要確實明白服務品質好
不是想辦法把台鐵跟「高鐵」2個字扯上關係就可以 台鐵也玩
過類似的東西啊 「捷運化」 名義上和其他運具扯上邊 也確
實買了一堆新車 也加了一堆新站 但有又多少人覺得台鐵已經
可以和捷運並肩而論了?
單純討論基隆部分的話,設想裡的南港-八堵第三軌是「完全標準軌化」 也就是此段為迷你新幹線專用,不會跟台鐵共用或交會,且由高鐵自行維護 依照高鐵長年的水準和表現,這段應該很穩定 八堵-基隆雖然跟台鐵單軌共線,但長度很短、車種單純(台鐵只跑區間車) 這就是為什麼我會說迷你新幹線進基隆「可以提供更高品質的對號服務」 至於台鐵本身要怎麼改革更好、捷運化的優缺、組織架構的缺陷、中央政策失當等等 應該不在本篇討論的範圍內啦...
一堆很會說,給你當交通部長一樣搞不定台鐵的
不然呢 難道讓高捷紅線蓋到台南? 現在豐原也喊要捷運到台
中了 也蓋給他?好啊 蓋 為了顧全顏面捷運蓋成不和台鐵平行
事實上還是乘客被捷運搶光光 台鐵又要更努力賣便當填坑了
那我會建議連基隆八堵也割給高鐵管理好了
所以北基通勤族有什麼樣的誘因會選擇票價多一倍的高鐵就
為了省那幾分鐘?
別忘了迷你新幹線也有收新幹線料金
如果光可靠度就能吸引大量客群
那現在南港-台北-板橋
應該是高鐵的天下了
光是基隆-台北能穩定20-30分一班對號列車且不誤點,對基隆人應該就很有吸引力了 另外,日本迷你新幹線在迷你區間是照在來線特急收費,不是收新幹線特急費 所以迷你新幹線在南港-基隆應該可以照自強號價格收費 南港-台北-板橋的客群應該是被捷運吸走,如果沒有板南線,考量到台鐵的穩定度 高鐵地下段的短程運量可能會比現在多很多
而且若要達到200公里以上的營運速度
那土建跟設備的規格就跟迷你新幹線天差地遠
曲線,淨空,安全設備,路線標準都要跟現在西部走廊一樣
所以迷你新幹線專用的高速新線本身就是不可能的存在
成本自然也不用多說
會覺得花東間可以蓋高速新線,是因為更困難更昂貴的北宜高鐵都要蓋了 地勢平坦、工程難度低的花東縱谷也可以考慮,畢竟花蓮-台東相距150公里 只靠160km/h的快鐵無法省下太多時間
還有一個我覺得你搞錯的地方
台北之於基隆=台北之於淡水,而不是花蓮
北基需要的是日常通勤工具不是高品質的對號服務
會有基隆迷你新幹線的想像 就是因為可以同時滿足基隆-台北高品質的對號(準高鐵)服務 基隆、東部的自強號被迷你新幹線取代後,又能提升基隆-台北的台鐵區間車密度 並代替基隆捷運的功能
當幻想文看就好 我自己的幻想文也是發開心的(x
台高票價以里程為基礎 不是日本的階梯制 短途不貴
當然跟區間車9折比是貴很多啦XD
首先你要讓台鐵有JR在來線服務水準 否則免談
樓上說的對,而且車廂不要買太好的,跟一般在來線一樣的
就可以了。
汐止第一月台給這個系統用,那南港到七堵間台鐵無法待避
北宜高鐵通了以後,自強變少,待避需求應該也會變少,或集中在七堵待避
基隆南港的線形跑不出130啦
所以你為什麼以為別人不知道有迷你新幹線?
沒有人這樣以為啊?
你認真以為一個技術如果可行會沒有人評估過?
技術當然可行啊,交通部十多年前就提出類似的高屏共軌方案了 【高屏台鐵高鐵共軌爭議 鐵工局:技術可行 2007-10-17】
https://www.epochtimes.com/b5/7/10/17/n1870690.htm但我本文也有寫,共軌是「標準新幹線」不是「迷你新幹線」 不過我認為迷你新幹線最大的問題在於,台灣跟JR不一樣 高鐵跟台鐵是獨立營運,兩者根本沒機會整合也不會信賴彼此的系統 除非政府強迫,不然高鐵根本沒動機引進迷你新幹線
你可能看不懂人家說話的藝術 人家是要說不可行
當初就是交通部主動提出來要共軌的,所以鐵工局才出來保證說技術沒問題 哪裡有在暗示不可行啊... 雙軌距並不是高門檻的技術,高屏共軌後來是被罵不夠快又花錢才喊卡 如果現在要引進迷你新幹線,重點應該是放在雙鐵如何共同管理路線 畢竟人的問題比技術大多了
現在東部開發就吵很久來看,這不知道要拖到什麼時候,
等阿共幫我們完成吧
在深山峻嶺也要硬幹高鐵,在這方面他們很有經驗
不過公務機關要跟民間公司長久合作的例子,臺灣有嗎?而
且還是客源會瓜分的狀態。
高屏共軌方案是報告裡面寫技術上可行,但實際施作可能有難
度,說的永遠比做的簡單
近期的報告是說高雄地下段沒有預留標準新幹線(700T)的共軌空間和機電,所以難度高 至於迷你新幹線可不可行則從來沒提到,因為現在都只考慮讓700T直通而已
基隆到台北距離迷你新幹線根本沒優勢,只是在浪費錢而
已
優勢就是讓高鐵用獨立第三軌提供高頻率且不誤點的快速對號列車 台鐵在七堵-南港已經飽和,根本就做不到基北對號增班 而且現在最浪費錢的應該是確定要蓋的基隆捷運...
迷你新幹線(新在同線)的技術台灣不會
技術上做得到的日本也因為經濟因素不再建
因為日本近年都把希望放在軌距可變列車吧,只是失敗了... 而且台灣不是沒有迷你新幹線技術,而是連標準新幹線的技術都沒有XD
南迴快線潮州-來義-金峰-太麻里不是更好!!
宜蘭到屏東全部蓋高速新線當然更好,但實現機率更低啦
※ 編輯: popottt (101.12.24.16 臺灣), 12/06/2020 19:32:01新在共軌光是號誌和管理模式怎麼整合就可以搞死很多人XD
併進傳說中的東部快鐵計劃 然後快鐵興建時直接用新幹線號誌
讓台高可以130-200中速直通 似乎比較可行
類似歐洲或韓國 普通線高速線結合在一起運用
田澤湖線和奧羽前段實質上和歐洲模式差不多了 都是運用標準
軌在來線做為最後頭尾銜接 差在日本多了拓軌 倒是日本怎麼
辦到把傳統ATS和高鐵的數位ATC放在同一條線上 實在很好奇
還是高鐵進到拓軌在來線就改吃傳統ATS...?
奧羽本線包含標準軌路段好像都是用ATS
進共用段就切號誌設備 一ON一OFF 就是那麼簡單
號誌系統本來就可以一車多載 需要時切換
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[閒聊] 迷你新幹線在台灣有搞頭嗎?高鐵如果在延伸宜蘭和屏東之後如果透過台鐵鋪設標準軌直接行駛台鐵路線,使用 迷你新幹線車廂,這樣在台灣有搞頭嗎? --18
[閒聊] 關於高鐵南延屏東個人的一點想法高鐵南延屏東是一個最近爭議已久的議題,我最近在想有沒有可能台高跟台鐵合買12輛編成的E6或是未來E8這種迷你新幹線車型,然後左營到屏東這段就可以採用第三軌的方法走高雄案的路線,這樣六塊厝那邊還是可以蓋機廠,高鐵也可以直接開進屏東車站,甚至未來要往南迴延伸也不是問題,然後東快鐵的路廊就給這型車跑在跟宜蘭站接通,這樣也算環島高鐵了,而且建置成本跟時間應該也不會太多,不知道各位怎麼看? ----- Sent from JPTT on my iPad --17
Re: [新聞] 擬打破百年規範 交通部研議東部鐵道國際其實標準軌跟車身沒關係 全世界都一樣 車身有一個車身的規格 當然這很亂根本沒有標準 軌距也是先搞鐵路的國家的共通規格 其實台鐵的淨空也早就跟日本不同了16
Re: Fw: [閒聊] 北宜直鐵台鐵版對多數宜蘭縣民才是有利的!每次說到東部標準軌相關的案子 最常出現的理由大多是車廂寬度與軌距寬度 車子多好買之類的 給個概念(歪理?) 400系 E3 E6 E8這種窄車身13
[閒聊] 台灣高鐵開業15周年原本應該是兩天前就該發的。大致上是在說在15年前的1/5是台灣高鐵(板橋~左營)開業的 日子。同時也是日本首次將新幹線技術輸出至海外的案例(但台灣沒有完全導入還是有一 部分使用歐洲的號誌系統) 台灣高鐵使用的700T列車是以700系為基礎打造,但與700系不同的是營業最高速度可達8
Re: [閒聊] 迷你新幹線在台灣有搞頭嗎?沒搞頭 台灣新幹線是使用JR東海700系的系統 搭乘人數也是山陽新幹線等級的人數 沒有併結運轉的需求,而且迷你在在來線路段受限於線型設備還有平交道等,還是以130 在跑。所以意義根本沒有。 要提速就是日本超級特急的方式,也就是北宜直鐵的方式,像湖西線或北北線 用高規格5
Re: [問卦] 高鐵站蓋在鄉下是誰的主意?當初確實有這個想法 就是仿效日本的迷你新幹線 把1067mm的在來線拓寬成1435mm標準軌 但台灣北部路線彎道半徑太小 如果要加大半徑3
Re: [爆卦] 基隆輕軌: 中央沒方向, 地方軌打牆感謝給小弟一個說明的機會 今天下午只是搓湯圓成果發表會而已 重點就這張圖 路線的意思是說- 其實這個才是正確的方向,但可能也不需要用台鐵規格 蘇院長還是誰曾經提過西部高鐵、東部快鐵的規劃 只要把南港到左營西線由高鐵運輸,東線由快鐵運輸 那麼這個屏東到左營線就可以用快鐵規格在左營站轉乘,倒退也不是問題 因為就是始發站了,只是開出站後轉往不同方向而已