PTT評價

Re: [新聞] 幫幫基隆人!謝國樑爭取南港直達車 怨台

看板Railway標題Re: [新聞] 幫幫基隆人!謝國樑爭取南港直達車 怨台作者
NiChu
(氵尼~~魚禾火~~)
時間推噓23 推:26 噓:3 →:60

用數據說話,之前在地理版分析的一些通勤人口資料
https://www.ptt.cc/Geography/M.1612451701.A.1D7

摘錄
北北基桃生活圈 通勤人口比例 TOP5
排行 桃園市 比例 新北市 比例 臺北市 比例 基隆市
往 往 往 往
1 新北市 4.76 臺北市 27.87 新北市 12.24 臺北市 21.86
2 臺北市 4.72 桃園市 3.50 桃園市 2.16 新北市 15.02
3 新竹縣 1.42 基隆市 0.45 新竹市 0.43 桃園市 1.17
4 新竹市 0.89 新竹市 0.34 基隆市 0.40 新竹市 0.29
5 臺中市 0.12 新竹縣 0.22 新竹縣 0.24 臺中市 0.17

人口流動方向排行(通勤方向) TOP 10
1. 新北市→台北市(27.87%)
2. 基隆市→台北市(21.86%)
3. 基隆市→新北市(15.02%)
4. 台北市→新北市(12.24%)
5. 桃園市→新北市( 4.76%)
6. 桃園市→台北市( 4.72%)
7. 新北市→桃園市( 3.50%)
8. 台北市→桃園市( 2.16%)
9. 桃園市→新竹縣( 1.42%)
10.基隆市→桃園市( 1.17%)

綜合看下來,先撇開實務上路線容量不足(其實閉塞密度應該還能調整?)的問題

其實喊基北直達車,也不無道理,畢竟基隆→台北的人口流動方向排行為整個北北基桃
的TOP 2(21.86%)

考量新北市是整個"包"在台北外圍,考量人口&運輸動線,大致可分為東新北&西新北,
直接硬把新北→台北的27.87%除二約為13.93% (我知道這樣算不準確,但這只是速算)
,基隆的通勤方向其實坐實了,是整個北北基桃中對台北貢獻量最大的

在考量TOP1&2的問題後,基北通勤問題,應該只剩台鐵&立委諸公們有沒有智慧扛的住民粹,在通勤時段去開行只停三站的超級區間快了...
基隆(始發)→汐止(新北東側進出旅次TOP)→南港(轉高鐵/捷運)

至於桃園往台北有沒有增開列車的需求呢?
按照上面的排行初步來看,短期來看應該是較低的(桃園→新北+台北合計也才10%不到)
以長期發展來看,反而可以期待其他軌道系統串聯後帶來的效益

但是,就目前來看,桃園-台北之間具備開行快車機制的,就只有台鐵&機捷
另外還有桃園往台北的公路客運,也可以當作另類一種直達快車
(雖然高速公路尖峰時段一點也不高速,最起碼有座位能補眠)

在未來,台鐵勢必還是得逐步調整桃園-台北之間的列車開行方式,作為分擔桃園-台北
的通勤人潮工具,或許萬華站是個不錯的折返通勤站的選擇(或許還需要做些道岔修改?)疏運重點反而是在西新北(板橋、樹林、鶯歌)→台北這段

--
▄▄▄▄ ╭───╮ ╭───╮ ╭───╮ ▂▄
R20R20 ○│ │ ○│ │ ○○│ ▕╭=─╮╭─=╮
│○○│ │○○│ │●●●│ ▕╰=─╯╰─=╯
══╮︺╭══ │○ │ │○ │ │○○ │ E300E300
╲/ ╰─╦─╯ ╰─╦─╯ ╰─╦─╯  ̄\ ╱ ̄
◥◣◥◤◢◤◢ 平 安 注 意 險 阻 ____________

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.54.180 (臺灣)
PTT 網址

geesegeese03/02 07:19併入新北市順便升格,不用求人

JRhokkaido03/02 07:20路線容量就在那,所以基北直達車沒辦法開太多啊......

JRhokkaido03/02 07:20而且基北很多都習慣國道客運了

enternal03/02 07:39原po數據為99年資料,現在桃園人口大幅成長,通勤數據應該

enternal03/02 07:39是有落差

kkjimmy101103/02 08:16桃園市人口228萬人,基隆人口36萬人,就算跨雙北通

kkjimmy101103/02 08:16勤人口比例較低,總人數還是比基隆多

countryair03/02 08:32桃園現在還有高鐵通勤族存在了

chuegou03/02 09:20比例的母數不同吧

ELYC1x03/02 09:59還在開直達車......

ELYC1x03/02 10:05你這篇只有粗略看生活圈旅次矩陣內的個別O-D pair比例,

ELYC1x03/02 10:05根本沒談詳細通勤使用的運具分配,而運具分配的大眾運輸

ELYC1x03/02 10:05選擇也和車站可及性有關;換句話說桃壢和基隆車站本身服

ELYC1x03/02 10:05務的旅次數就因地理位置而完全不同了,沒提出更詳細的資訊

ELYC1x03/02 10:05講了等於白講,結案

ELYC1x03/02 10:07比例的母數看起來是沒疑慮,因為標題很明顯就「北北基桃」

ELYC1x03/02 10:07生活圈,但年代久遠社經環境已有所差異,尤其桃園升格後也

ELYC1x03/02 10:07是不斷在移入人口

smena03/02 10:25拉電子票證的資料會比較準確,行政區的劃分和鐵路公路網並

smena03/02 10:25不重合,現在的重點是榨出運能分攤另一個塞爆的運具

JCC03/02 10:35開基隆-八堵-南港-松山-台北-萬華-板橋-桃園-中壢區間快嘛

blence03/02 10:47區間快汐止不停不會來吵嗎?

jgfreedom03/02 10:47手邊有107年電子票證前幾名資料,但我沒看到基隆@@

jgfreedom03/02 10:48是基隆通勤旅客大部分拿定期票嗎XD

jgfreedom03/02 10:49不過隔了這麼久,大概也有些不準

jgfreedom03/02 10:50運研所資料,基隆大部分都是小客車,國道客運和台鐵旅

jgfreedom03/02 10:50客數差不多

jgfreedom03/02 10:51也就是開車上班仍為大宗,占比超過七成

Stan600303/02 10:55其實就是便當局沒有想搶市占率啦

Stan600303/02 10:55真的想搶硬擠都會擠出直達車

Stan600303/02 10:56畢竟政府機關嘛

smena03/02 11:00目前看來問題必需聚焦在安樂區7~8am的周邊交通所以拉台鐵

smena03/02 11:00,但台鐵可能會覺得如果你把我當備案代表沒有穩定客源,增

smena03/02 11:00停B>Z

smena03/02 11:04如果三台接駁車從大武崙經長庚載200人到八堵,相當於9026

smena03/02 11:04五班,或許福和就不用調這麼辛苦

n92412703/02 11:06這資料太舊了而且沒有含電子票證 參考性不高

ELYC1x03/02 11:15搶市佔率也沒什麼屁用,基北定期票一個月才1464,比北東

ELYC1x03/02 11:15自強號來回一次還少,日運量=!保證營收,以營收最大化的

ELYC1x03/02 11:15角度來看放掉不理很合理

ELYC1x03/02 11:19會談定期票就是每日利用台鐵的人士除非都坐普太3000,否則

ELYC1x03/02 11:19哪個不買定期票?但實際上這價格根本低得不合理,羊毛出在

ELYC1x03/02 11:19羊身上,要好的服務水準、品質請付出相應的代價,套句副

ELYC1x03/02 11:19局長曾說的:「台鐵是社會福利」一點都不為過,老是被民

ELYC1x03/02 11:19粹政客操縱還三不五時一堆人護航

Retangle03/02 11:25就是要分流基隆汐止怎麼每篇都有人在跳針汐止

CGtheGREAT03/02 11:28實務上就是需要基隆-中壢間的快速列車…

Retangle03/02 11:29而且容量不足是建立在超過時閉塞+薛丁格的第三軌

s1an03/02 11:31安樂區接駁到八堵 就R字頭公車 效果不太好

s1an03/02 11:33不過現在開始培養基捷客源 可以再試試

CGtheGREAT03/02 11:33考量到始發站的空間我是覺得可以拉到新竹,停靠基隆

CGtheGREAT03/02 11:33-南港-松山-台北-板橋-桃園-中壢以南各停到新竹這種

CGtheGREAT03/02 11:33模式來做

CGtheGREAT03/02 11:40因為現在台北的地下路段在高鐵通車以後就沒有擴充空

CGtheGREAT03/02 11:40間了,所以現在能做的投資就幾乎只剩縮短閉塞這個選

CGtheGREAT03/02 11:40項。比照京急的模式自八堵東西幹線共線的起點開始至

CGtheGREAT03/02 11:40中壢站間縮短閉塞到330-350公尺,然後把貨物列車移到

CGtheGREAT03/02 11:40夜間或離峰時間等清開或許都是可以考慮來就的方式

Stan600303/02 11:42本來就該漲價回歸市場面,但問題是…

ELYC1x03/02 11:58基捷環評初審有透露,目前已在研擬安樂區大武崙至八堵後

ELYC1x03/02 11:58站的接駁公車系統,甚至BRT

Retangle03/02 11:58要扯到漲價就不只是基隆的問題了

ELYC1x03/02 12:00講難聽一點,票價已經低到不像樣了,別再要東要西,不爽

ELYC1x03/02 12:00不要搭

journey121403/02 12:10要營收最大化嗎?那之前就說過了,西部普悠瑪是財富

journey121403/02 12:10密碼,如果真的要營收最大化,那就會有滿滿的跨線/

journey121403/02 12:10純西部普悠瑪

evilcherry03/02 12:24貨車放侯峒瑞芳那邊等離峰才經過應該可能吧?

JRhokkaido03/02 13:14現在早尖主要就7503,晚尖可能就7556吧

lawyer9403/02 13:41看來桃園臺北往返比例根本很低,隔壁板一堆桃園王還整天

lawyer9403/02 13:41幻想桃園是臺北生活圈

borriss03/02 14:02 99年喔 買遠雄城被笑的年代?

borriss03/02 14:04 還是汐止還沒被證明淹水減少的年代?

sdd542603/02 16:23可以轉基隆板嗎?

a2073103/02 16:55你那邊還來得及記得買特斯拉、台積

gm325203/02 17:03中肯,基隆需要直達車

dosoleil03/02 17:1899年到現在 房價沒三倍也早翻兩倍了

flybow03/02 17:23分析資料來源為:99年人口及住宅普查

austin035303/02 19:20就快不到哪去,不停的站也會吵

t710127132803/02 20:30基隆到台北就這樣 快車跟區間比就是沒時間差 同樣都

t710127132803/02 20:30是43-45分鐘的範圍 扣除線型爛速度慢造成這排點上居

t710127132803/02 20:30然一模一樣的狀況外 另一原因就是快車在停站停靠的時

t710127132803/02 20:30間給太多 八七汐停到兩分鐘有著必要? 難怪人家要你

t710127132803/02 20:30全程直達車中間都不要停 什麼車都好反正時間都一樣

lucklun03/02 23:53就基隆到汐止間的站全部移除,讓基隆人都集中在基隆搭車

lucklun03/02 23:53就好

hurompton03/03 11:06基隆站直達台北車站的話,30分鐘到沒問題。

JRhokkaido03/03 21:42樓上是前提沒路僿

JRhokkaido03/03 21:43