PTT評價

Re: [新聞] 普悠瑪出軌案釀18死 司機員尤振仲判4年6月

看板Railway標題Re: [新聞] 普悠瑪出軌案釀18死 司機員尤振仲判4年6月作者
aa1477888
(Mika)
時間推噓13 推:14 噓:1 →:76

下面討論有點太長了 拉出來開一篇

我們只討論「法官認定的事實」就好

駕駛有沒有關掉ATP?有
駕駛最後有沒有超速?有

只看以上 責任全部在駕駛 判4年6個月

但是 只看以上 我們忽略了什麼?

車子出發前是不是就有問題?是
司機是不是邊開車邊修車?是
ATP監視系統是不是失效?是

若將以上這三點考量進來

責任真的全都在駕駛身上嗎?

台鐵的制度難道真的沒有漏洞嗎?

不要去討論趕點那些「看不見」的事情

就只論這五個問題 你覺得除了司機

還有誰也應該要負起責任?

交給各位解答

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.107.217 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Railway/M.1634573365.A.D63

※ 編輯: aa1477888 (1.169.107.217 臺灣), 10/19/2021 00:09:45

james73210/19 00:12台鐵有定義這種問題發生時的處理SOP嗎?

babosa63310/19 00:16二線支援一線+不熟悉半故障的普悠瑪

traman10/19 00:25規章一定有

Tahuiyuan10/19 00:39發車前存在那些問題,有沒有考慮安全,改以其他車輛代

Tahuiyuan10/19 00:39跑?顯然沒有。尤氏的兩件行為,直接導致悲劇,這不是

Tahuiyuan10/19 00:39業務過失致死這麼簡單,說是不確定故意都不為過了。

Tahuiyuan10/19 00:43好比今天一則韓國醫院MRI設施,吸入氧氣瓶砸死患者的

Tahuiyuan10/19 00:43新聞,明知不可,卻讓氧氣瓶出現在檢查室裡面,要討論

Tahuiyuan10/19 00:43醫院有無防呆的SOP很OK,但放射師絕對難辭其咎。這位

Tahuiyuan10/19 00:43尤振仲也是,他的責任和台鐵工作守則有無瑕疵不互斥。

poppoya10/19 00:47主風泵故障最多就是列車卡在路上動不了而已,肇事司機員

poppoya10/19 00:47私自關閉ATP則是直接導致列車超速出軌翻覆,刑事罪名成

poppoya10/19 00:47立當然只能適用於有直接證據的狀況,不然把間接因素全部

ttnakafzcm10/19 00:47主風泵有問題 但不會導致車子變成140km ATP監視系統

poppoya10/19 00:47牽扯進來,不就成了濫刑濫訴?

ttnakafzcm10/19 00:47同理

ttnakafzcm10/19 00:48光是羅東出站電門直接推到140到底.. 就算動力時有時

ttnakafzcm10/19 00:48無 也不該把電門給掛在高於營運時速之位置 更別說

ttnakafzcm10/19 00:49新馬的彎道限速75了

poppoya10/19 00:49刑訴三原則「無罪推定」、「罪刑法定」、「罪疑唯輕」有

poppoya10/19 00:49沒有聽說過?

ttnakafzcm10/19 00:50請論述ATP監視系統失效如何導致列車時速增至140kph?

ttnakafzcm10/19 00:52再請論述主風泵塞滿雜物如何導致列車時速增至140kph

zxcc7910/19 00:54斯德哥的鄉民們聽不進去 他們只想看到高層血流成河

ttnakafzcm10/19 01:00採購問題 驗收問題 臺鐵難辭其咎 這也是我當初希望

ttnakafzcm10/19 01:01運安會查的原因之一 他們查得較為全面 但本案主因

ttnakafzcm10/19 01:01仍為司機員超速

QF2200DA10/19 01:06推給尤一人擔 組織才能繼續快樂無窮呀

OhmoriHarumi10/19 01:23這是你的期中考作業嗎?

traman10/19 01:24不然除了尤以外 台鐵員工全部關起來啊

traman10/19 01:36要關誰 又不指名道姓

omkizo10/19 03:10是甚麼事情讓尤羅東出站就把速度放在140的?誰能答我?

wild201210/19 03:28讓他專心開車 就不會把速度放在140 沒發現了

wild201210/19 03:29可惜他要開車 要修車 要回報 還要按瞌睡鈕 很忙的

sammy9810/19 06:26讓他專心開飛機 就不會關錯引擎沒發現了

sammy9810/19 06:27可惜他要開飛機 要修飛機 要回報 還要確認關機步驟 很忙

sammy9810/19 06:27

fufufugogogo10/19 08:40台鐵:你講的問題持續幾十年了 就你會出事 你負責

CHISN10/19 08:43如果是飛機,整家公司都可以收了

aak314710/19 12:55乳酪理論在便當局,就是告訴你大家犯錯是正常的,只要司

aak314710/19 12:55機員不犯錯,一切都沒事~

borriss10/19 13:44 能照SOP就是SOP問題 只是會變超僵化(

QF2200DA10/19 16:39不要誤會 台鐵爛光是裡面中生代以後受害 外界無所謂的

vince102710/19 19:45ATP沒遠端監控 不代表ATP可以隨便關掉

vince102710/19 19:46ATP遠端監控即使接通,司機關掉ATP然後超速

vince102710/19 19:46調度總所也沒辦法遠端開啟,一樣是超速過彎

vince102710/19 19:47為什麼沒有"隨車機務"這職務上車,要問機務單位跟司機

vince102710/19 19:48火聯會是很強硬的團體,為何會沒抗議司機修火車又開車

drcula10/19 19:49火聯會強個屁,別靠過去的刻板印象了,現在火聯會根本沒大用

vince102710/19 19:49這是值得討論是否有內幕

drcula10/19 19:50最後一道防線,永遠是唯一的一道防線,才是台鐵爛的根本

drcula10/19 19:50什麼起司理論根本狗屁,台鐵的起司是前面都被蟲吃光了,只要

drcula10/19 19:50最後一片破洞就造成重大事故

vince102710/19 19:51D大 火聯會是鐵路工會裡面說話高層會聽的單位...

drcula10/19 19:52聽個屁啦,火聯會反對公司化,那高層就不公司化了嗎?聽也是

drcula10/19 19:52聽啦,聽歸聽做歸做,大家好來好去不要扯破臉而已,真要扯破

drcula10/19 19:53臉,火聯會根本也沒大作用,長官不理你還是不理你啊

vince102710/19 19:53若是覺得最後一道防線還是不安全,可以改規章

drcula10/19 19:53火聯會建議減少早班蚊子列車,有少嗎??越開越多是真的

drcula10/19 19:54改規章有屁用,所有增加的規定,到最後究責就只有司機要扛

vince102710/19 19:54看看改規章SOP 到時候看誰反對就知道其中奧妙

drcula10/19 19:55規章沒有法律責任,出事永遠是司機的責任,車爛不用修,路爛

drcula10/19 19:55不用修,加班車要繼續開,司機人不夠照樣開,到最後早晚又是

vince102710/19 19:56覺得車輛不安全,過勞,一人開車同時檢修車輛等等

drcula10/19 19:56弄到沒經驗的出來開,出事了繼續簽文件

drcula10/19 19:57沒車用,故障車故障碼消掉繼續跑,路線爛插慢行繼續跑

drcula10/19 19:57長官永遠是拚過了升官發財,出事了下面去關,摸魚打混爽爽過

vince102710/19 19:59看來D大認為鐵路什麼都不安全,所以才會釀禍...

vince102710/19 20:00那應該支持公司化,全面砍掉重練,才是唯一解

drcula10/19 20:00以起司理論來說,七堵人不夠,不是停開就是找別段代理,不該

drcula10/19 20:00讓尤出來開,車子有問題根本就應該檢修保養,而不是要跑加班

drcula10/19 20:01車,公司化我一直支持啊,不早就說了公司化停駛三年

drcula10/19 20:01前面說你都沒在聽,廢話說一堆幹嗎?

drcula10/19 20:02公司化,停駛三年,該修好車修好車,該修好路修好路,場站設備

drcula10/19 20:02該修好就修好,三年後重新開張,車子修不好開除修車的,路線

vince102710/19 20:02就事論事,普悠瑪司機沒關ATP話,就沒14X公里超速過彎

drcula10/19 20:03有問題,開除修路的,場站設備賣票賣不好,開除運務的,司機開

drcula10/19 20:03不好車,開除司機,問題就解決啦

vince102710/19 20:03有SOP 當天尤司機有依據SOP停開嚴重故障普悠瑪

drcula10/19 20:03就說了他不會開啊,放他出來開的沒責任,放爛車出來跑的沒

vince102710/19 20:04簡單就是合理賦予現場執行單位依規定可以停開

drcula10/19 20:04現在也有啊,問題長官施壓就縮了,哪個基層敢說停駛

traman10/19 20:05尤並不是一個月跑一兩趟那種二線

drcula10/19 20:05但是長官施壓沒責任啊,因為停開長官會被立委民代拉正

drcula10/19 20:06車子不動,第一步去關ATP,那是阿魯GE時代的玩法,你新型電聯

traman10/19 20:06二線必須要跑車 牌才不會無效

drcula10/19 20:06車沒事關ATP,根本自找麻煩,你說他多會開?也是可以看看而以

drcula10/19 20:07ATP一關掉重開,至少2~3分鐘delay,正常新電聯車除非很確定

drcula10/19 20:08是atp的問題(直接當掉那種),不然動手關ATP想解決故障??

hune10/23 11:42台鐵的維修效率..呵呵

hune10/23 11:43會一直出現駕駛開故障車很正常的 機場的文化沒變 仍會如此