Re: [新聞] 普悠瑪出軌案釀18死 司機員尤振仲判4年6月
下面討論有點太長了 拉出來開一篇
我們只討論「法官認定的事實」就好
駕駛有沒有關掉ATP?有
駕駛最後有沒有超速?有
只看以上 責任全部在駕駛 判4年6個月
但是 只看以上 我們忽略了什麼?
車子出發前是不是就有問題?是
司機是不是邊開車邊修車?是
ATP監視系統是不是失效?是
若將以上這三點考量進來
責任真的全都在駕駛身上嗎?
台鐵的制度難道真的沒有漏洞嗎?
不要去討論趕點那些「看不見」的事情
就只論這五個問題 你覺得除了司機
還有誰也應該要負起責任?
交給各位解答
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※ 編輯: aa1477888 (1.169.107.217 臺灣), 10/19/2021 00:09:45
台鐵有定義這種問題發生時的處理SOP嗎?
二線支援一線+不熟悉半故障的普悠瑪
規章一定有
發車前存在那些問題,有沒有考慮安全,改以其他車輛代
跑?顯然沒有。尤氏的兩件行為,直接導致悲劇,這不是
業務過失致死這麼簡單,說是不確定故意都不為過了。
好比今天一則韓國醫院MRI設施,吸入氧氣瓶砸死患者的
新聞,明知不可,卻讓氧氣瓶出現在檢查室裡面,要討論
醫院有無防呆的SOP很OK,但放射師絕對難辭其咎。這位
尤振仲也是,他的責任和台鐵工作守則有無瑕疵不互斥。
主風泵故障最多就是列車卡在路上動不了而已,肇事司機員
私自關閉ATP則是直接導致列車超速出軌翻覆,刑事罪名成
立當然只能適用於有直接證據的狀況,不然把間接因素全部
主風泵有問題 但不會導致車子變成140km ATP監視系統
牽扯進來,不就成了濫刑濫訴?
同理
光是羅東出站電門直接推到140到底.. 就算動力時有時
無 也不該把電門給掛在高於營運時速之位置 更別說
新馬的彎道限速75了
刑訴三原則「無罪推定」、「罪刑法定」、「罪疑唯輕」有
沒有聽說過?
請論述ATP監視系統失效如何導致列車時速增至140kph?
再請論述主風泵塞滿雜物如何導致列車時速增至140kph
斯德哥的鄉民們聽不進去 他們只想看到高層血流成河
採購問題 驗收問題 臺鐵難辭其咎 這也是我當初希望
運安會查的原因之一 他們查得較為全面 但本案主因
仍為司機員超速
推給尤一人擔 組織才能繼續快樂無窮呀
這是你的期中考作業嗎?
不然除了尤以外 台鐵員工全部關起來啊
要關誰 又不指名道姓
是甚麼事情讓尤羅東出站就把速度放在140的?誰能答我?
讓他專心開車 就不會把速度放在140 沒發現了
可惜他要開車 要修車 要回報 還要按瞌睡鈕 很忙的
讓他專心開飛機 就不會關錯引擎沒發現了
可惜他要開飛機 要修飛機 要回報 還要確認關機步驟 很忙
的
台鐵:你講的問題持續幾十年了 就你會出事 你負責
如果是飛機,整家公司都可以收了
乳酪理論在便當局,就是告訴你大家犯錯是正常的,只要司
機員不犯錯,一切都沒事~
能照SOP就是SOP問題 只是會變超僵化(
不要誤會 台鐵爛光是裡面中生代以後受害 外界無所謂的
ATP沒遠端監控 不代表ATP可以隨便關掉
ATP遠端監控即使接通,司機關掉ATP然後超速
調度總所也沒辦法遠端開啟,一樣是超速過彎
為什麼沒有"隨車機務"這職務上車,要問機務單位跟司機
火聯會是很強硬的團體,為何會沒抗議司機修火車又開車
火聯會強個屁,別靠過去的刻板印象了,現在火聯會根本沒大用
這是值得討論是否有內幕
最後一道防線,永遠是唯一的一道防線,才是台鐵爛的根本
什麼起司理論根本狗屁,台鐵的起司是前面都被蟲吃光了,只要
最後一片破洞就造成重大事故
D大 火聯會是鐵路工會裡面說話高層會聽的單位...
聽個屁啦,火聯會反對公司化,那高層就不公司化了嗎?聽也是
聽啦,聽歸聽做歸做,大家好來好去不要扯破臉而已,真要扯破
臉,火聯會根本也沒大作用,長官不理你還是不理你啊
若是覺得最後一道防線還是不安全,可以改規章
火聯會建議減少早班蚊子列車,有少嗎??越開越多是真的
改規章有屁用,所有增加的規定,到最後究責就只有司機要扛
看看改規章SOP 到時候看誰反對就知道其中奧妙
規章沒有法律責任,出事永遠是司機的責任,車爛不用修,路爛
不用修,加班車要繼續開,司機人不夠照樣開,到最後早晚又是
覺得車輛不安全,過勞,一人開車同時檢修車輛等等
弄到沒經驗的出來開,出事了繼續簽文件
沒車用,故障車故障碼消掉繼續跑,路線爛插慢行繼續跑
長官永遠是拚過了升官發財,出事了下面去關,摸魚打混爽爽過
看來D大認為鐵路什麼都不安全,所以才會釀禍...
那應該支持公司化,全面砍掉重練,才是唯一解
以起司理論來說,七堵人不夠,不是停開就是找別段代理,不該
讓尤出來開,車子有問題根本就應該檢修保養,而不是要跑加班
車,公司化我一直支持啊,不早就說了公司化停駛三年
前面說你都沒在聽,廢話說一堆幹嗎?
公司化,停駛三年,該修好車修好車,該修好路修好路,場站設備
該修好就修好,三年後重新開張,車子修不好開除修車的,路線
就事論事,普悠瑪司機沒關ATP話,就沒14X公里超速過彎
有問題,開除修路的,場站設備賣票賣不好,開除運務的,司機開
不好車,開除司機,問題就解決啦
有SOP 當天尤司機有依據SOP停開嚴重故障普悠瑪
就說了他不會開啊,放他出來開的沒責任,放爛車出來跑的沒
簡單就是合理賦予現場執行單位依規定可以停開
現在也有啊,問題長官施壓就縮了,哪個基層敢說停駛
尤並不是一個月跑一兩趟那種二線
但是長官施壓沒責任啊,因為停開長官會被立委民代拉正
車子不動,第一步去關ATP,那是阿魯GE時代的玩法,你新型電聯
二線必須要跑車 牌才不會無效
車沒事關ATP,根本自找麻煩,你說他多會開?也是可以看看而以
ATP一關掉重開,至少2~3分鐘delay,正常新電聯車除非很確定
是atp的問題(直接當掉那種),不然動手關ATP想解決故障??
台鐵的維修效率..呵呵
會一直出現駕駛開故障車很正常的 機場的文化沒變 仍會如此
X
台鐵企工跟產工在這判決結果後好像也沒什麼作為 以前還會聲援司機員,呼籲社會大眾重視、找工會成員上街遊行要求政府重新調查 這次除了講一句短短的「責任推第一線」就當作沒事了,果然還是要牽扯到利益關係(公司化、班表問題)才能讓工會幹部動起來? -- Sent from nPTT on my iPhone 1211
1: 駕駛有沒有關掉ATP?有 2: 駕駛最後有沒有超速?有 : 只看以上 責任全部在駕駛 判4年6個月 : 但是 只看以上 我們忽略了什麼? 3: 車子出發前是不是就有問題?是