Re: [問題] 和日本成績為何差那麼多?
※ 引述《jcll (坐看雲起時)》之銘言：
: 2/18
: 2024年 第4回全国招待大学対校男女混合駅伝
: https://www.youtube.com/watch?v=ojcC9-x5tgU
: 查了一下 他還是一般生不是那種體保生
: 台灣的全國田徑最高紀錄
: https://www.athletics.org.tw/public/web_page.aspx?id=78
: 男生5000M 吳文騫 13:54.42 2002年
: 女生5000M 謝千鶴 16:10.20 2019年
: https://genkimanman.com/rekidaikiroku/jpmen5000M100.html 男5000M日本記録
: https://genkimanman.com/rekidaikiroku/jpwomen5000M100.html 女5000M日本記録: 日本男子大學中 5000M PB跑進13分台的我看每個名校都有不少
: 剛看那個1區裡面領先群的那幾個 5000的PB都是13:4x~5x之間
: 而女子大學部分 去年富士山駅伝 名城大7個區所排出的人 每人5000M的PB全都15分台: 其他校也都有人在15分台
: 差這麼多是啥原因呢? 訓練方式嗎?
: 人種來說應該差異不大 台灣的原住民的天賦上可能還更好
: 台灣愛跑步的人也蠻多的吧 如果訓練方式有差 為啥不引進日式訓練或找日本教練來?
運動人口基數問題啊。數據會說話，台灣人就是不愛運動。不能因為個人喜歡運動，同
溫層都是運動仔就推論台灣運動還可以。
我們來看體適能。這是台灣學生的體適能常模。
https://www.fitness.org.tw/model07.php
我們就說五分速好了。22歲男性如果你可以用五分速跑完1600公尺，PR值是65。
版上大把的人才可以用這個速度完成半馬全馬。我老公都快50了，去年半馬大約就是
用五分速完成，他的年紀都可以當他們父親了。這速度竟有65%的年輕男性只跑1600公
尺都無法達成。
日本測體適能是測1500公尺。
台灣17歲高三男學生的95th跑1600公尺是400秒，95th絕對算是排行在相當前面了。
日本比我們少跑100公尺。算比例的話，我們數據是375秒，給點優惠再扣10秒是365秒
。日本的第37名是5分56秒，也就是356秒。
我們的前5名子弟在日本連前三分之一都跑不進去!!
如果看中位數就更可悲了。
台灣17歲高三男學生的50th是511秒，依算比例計算是479秒。
日本的女子高中生的50th是8分2秒也就是482秒。
我們的男子高中生的中位數和日本"女子"高中生相比僅快3秒。
如果放到日本同年齡男生組，名次是93名以後。
台灣女子高中生的數據和日本相比呢？台灣女子高中生測的是800公尺，已經可悲到無法
測量1600公尺了。
台灣國中國小學童的肥胖率都已經超過三成，日本則不到15%。15%並不算太高，可是日本
卻高度警覺這個問題。
日本中學生有78.1%每周運動時間大於420分鐘，也就是每天平均一小時。
https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/toukei/kodomo/zencyo/1411922_00004.html
台灣的數據我找不到，大概是不敢面對現實，乾脆不要統計。
https://www.sa.gov.tw/Resource/Ebook/638137983627178180.pdf
雖然沒有直接的統計值，但是看假日與平常日的運動次數與時間可以粗推遠遠不及日本。
我們特別喜歡統計的學生"主觀"認知。
我們的學生認為自己能夠達到同年齡的體適能比率：
男性46.7%，女性41.9%。
至少我們的學生挺有自信的，但是我不知道這算不算是好消息就是了。正所謂沒有病識感
的病人最難治療。
基礎太爛再厲害的教練或是訓練方式都沒有用的。就算有一兩個不世出的天才競爭對手太
少也難有大成就，何況我們以為的天才可能只是人家的凡人罷了。
--
這等到事情嚴重時 才會有人開始注意 可是卻也不會有任何
教育體制改變
台灣學生已經是亞洲最肥了啊，但是教育部還在睡啊。體適能這個曾經質詢過，我們的 官員認為也是只比日本慢幾分鐘，問題是1600公尺才跑多久？小時候沒有養成運動習慣 ，長大就很難養成。日本這次疫情很看重他們學生在疫情期間是否會讓孩子以後難養成 運動習慣，統計的結果這段時間上學的小孩以後會較沒有運動動機。我們根本連這個觀 念都沒有了。 台灣之後要付出的代價就是國民整體健康。
台灣有人能輪班就好啦 其他不重要
什麼？學生竟然浪費時間去運動 補習唸書不是很好嗎
台灣只會教出讀書奴隸
台灣沒這麼重視這東西 念書確實擺第一 不過台灣經濟勝過日本
台灣虎媽讓小學生一天只睡六小時，還一堆人推崇咧！
臺灣經濟勝過日本？
中國有14億人口，更有資格談基數。剛查了一下2023年各
距離的世界前100名。5k:日3中1、10k:日21中0、半馬:日6
中0、全馬:日5中0，不知道中國的基數潤到哪去了？
這件事情上真的是兩岸一家親。也許奧運獎牌很多，但是講穿了就是田忌賽馬模式， 資源投到沒人玩的獎項。 但是他們已經意識到這個問題，改變方法很華人。就是高考(學測指考)加分或是建立 體能門檻。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/425474206※ 編輯: Esperanto (111.248.186.106 臺灣), 02/24/2024 09:55:11
所以比這個要幹嘛?
體適能很重要啊，可以反映未來的國民健康情況。運動不是只看獎牌還有菁英運動員。 台灣是整體的運動狀況都很不好，不是只有心肺這項差勁而已。
※ 編輯: Esperanto (111.248.186.106 臺灣), 02/24/2024 10:28:08題外話 我覺得國家鼓勵跑步騎單車游泳等運動 可以有效改
善健保超支的問題 以整體來說效益很高
這種事在台灣只能顧好自己 畢竟整個體制跟人民都...
其實說穿了還是錢的問題，長跑運動員沒有幾個能單靠
跑步養活自己。自然就不會有父母鼓勵孩子走這條路，
訓練辛苦又沒出路
大迫傑說：日本人很會忍耐，適合跑（很苦、很無聊的
）馬拉松
台灣的環境對路跑非常不友善。日本路跑環境超棒，在市
區跑都有寬又大的人行道，而且每天走路ㄧ萬步是基本
比起日本政府有在關心國民，台灣的還在玩意識形態，在台小
孩要好要只能送入貴族學校
父母不運動，小孩也很難培養運動習慣，整體國民觀念問
題
我常回學校跑步
上次看到女大生測800
三分之一人兩圈400的操場都跑不完
某些私立貴族學校，從小就有小鐵人隊，應該是公立學
校，國家整體辦學的方針的問題
跟人均訓練量也有關吧，日本很追求大跑量訓練模式，中
國最近也是很多跑步up主都會呼籲跑量是最優先的，影片
內容也大多數是輕鬆跑或長距離慢跑的談話內容
可是台灣卻反而以跑量越少就能練到多少程度為榮，我有
關注Yt幾個台灣練跑的絕大多數都是教練，他們似乎也不
太積極呼籲提高跑量反而很愛做速度訓練的影片內容
YT教練要賺錢 當然要開跑班 課表 這樣才顯得專業
最好有間歇跑 配速跑 姿勢調整 重量訓練...越多越好
實際上跑的健康 輕鬆跑堆跑量就好 又不是要破三 破240
臺灣環境不適合跑步
體育課都被借去考試了QQ
這才是最真實的現況 東京奧運那時一堆人說台灣運動風氣
起來了 真的笑死XD
其實近期台灣也是有強調輕鬆跑堆量的影片。魁哥也有提過，
只是佔八成的輕鬆跑堆跑量要很有耐心。
自我介紹興趣是追劇美食遊戲唱歌,最激烈就逛街了
就算台灣人在日本環境，一樣沒搞頭的。還有跟美日最大
差距是，他們是多項運動發展，不會只專投入一項。台灣
打棒球的就棒球 賭注太大了
日本那個跑步環境成績要不好也難
最想不透的是 台灣操場比日本多很多 品質也好
從小就接觸PU操場 結果跑步成績輸人慘慘
因為廣設操場 足球 棒球也間接不好發展
操場在台灣 真的是很神奇的基礎建設
可能蓋pu回扣會比較多吧
我上一篇有回 但我覺得重點在於5000 10000而不是路跑
這幾年其實台灣的路跑風氣很興盛 各種大大小小的路跑
活動
能路跑的地方一定有人在跑
但是競技價值非常的低
整體來說問題要換成 台灣的田徑風氣非常之不興盛
長距離的概念甚至被大眾誤解換成了路跑
上面的很多留言強調的幾乎都是路跑的觀點 而且我覺得
這些yt大多都是甲組長距選手出生 會強調速度跟基本動
作也是很正常 而且我也覺得如果還年輕還是多參加短一
點的距離把速度拉上來比較好
因為以一個田徑的角度來看 今天路跑要當競技練 沒有
基本速度絕對是致命的 人家喬神年輕也是都跑5000 100
00 最後一圈還能開個52秒
我想台灣一堆人馬拉松能破3但是單獨跑一趟200可能還
跑不進30秒
在這種情況下強度要再上去不會很難受嗎
然後我不認為日本的所有訓練方式是一定要學習的 以前
就曾有肯亞留日的選手說他們的訓練太苦太累了 而大迫
傑作為一個曾經留美訓練的人 上面留言圖裡給的這番話
給人的感覺就不一定很正面
最後我要說 有在參加大大小小的田徑賽 你會發現
高中以下小選手還是非常多的
其實在求學階段的田徑風氣並不算差
只是缺乏學齡後運動競技環境與對場地賽的重視
政府該重視的是為何很多選手大學的甚至高中畢業後在
運動表現的黃金時期只能選擇來當運動教練、到處跑路
跑賺獎金
不健康沒差吧，反正有健保，醫療便宜啦！
國高中日本台灣徑賽成績差這麼多怎麼會覺得其實台灣風氣不
輸日本？
雖然去參加路跑都看到爆量的人潮 而且大部分身材都控制的
不錯 跑的也不算慢 但實際上身邊不運動的人還是非常多 我
公司每年體檢 今年我們部門的體檢數據差到公司的護士還特
地來宣導 實在是很扯 最扯的是脂肪肝的比例超過九成 然後
膽固醇 三酸甘油脂超標的人都超過一半 反而肝指數都還好
代表科技業根本沒啥所謂的爆肝 身體會差根本就是不運動造
成的
醫療太廉價所以大家都不好好顧身體 唉唉
實際上就是同溫層，台灣肥胖比例就是非常高
脂肪肝跟飲食比較有關，有沒有運動倒是其次，當身體攝
取熱量產生盈餘，就會轉化成脂肪儲存。吃炸雞腿便當加
一杯全糖珍奶估1400大卡，一位體重70公斤的男性，大概
要5分速跑3小時才能代謝掉吃進去的熱量，但我相信不是
每個人都有那個時間跑3小時，且這還只是一餐的熱量，所
以不管是改善體檢數據還是減重，控制飲食絕對是主要手
段，運動只是輔助項。
現在手搖飲店這麼多，我個人已經不會刻意去買了，這
個也是造成現代人三高的原因之一
靠學校、靠政府說真的有時候真的不切實際，主要還是
要靠家長跟小孩自己
有運動風氣環境才有可能會進步，如果再多一點人在意
至至少問為什麼你要跑步的人會少不少吧
這跟訓練賺不賺錢無關，基本上就是課後補習+飲食問題+汽機車
接送造成的現象，而且很多爸媽自己都過胖，怎麼會去修正小孩
呢？
小學體育課90%躲避球 國高中體育課90%籃球....
小學體運課女生都躲在樹下聊天，國中體育課女生還是躲
在樹下聊天，出社會後，當年這些只會聊天的女生，卻瘋
狂參加路跑賽事？
社區13年170多戶 健身房使用率每天不超過五人
當然有些人去外面跑步或是游泳或是外面健身房 但使用率..
還有中庭就能跑步或是散步 也沒人使用
倒是社區夏天游泳的話 有些小朋友還蠻有興趣 大人很少
今天的大阪馬，第一名是日本大學生，還是初馬，就跑了20
6，確實人家基礎打的好，才會有這樣的成績，國情不同，
很難在短時間改變什麼。
@simon89889: 張嘉哲也說年輕人應該去練5K而不是馬
我們社區健身房跑步機壞掉，結果開會投票要修或購置的
票數是個位數，最後跑步機直接放棄掉QQ
我們社區四台跑步機用10年多壞掉兩台 買兩台新的 很少人用
有家庭的社區 會固定運動的人少之又少 多數人就是九九運動
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[問卦] 你是體育老師發現學生很能跑 會怎做?如果你是高中體育老師 在測體適能時候 發現某個學生100公尺跑10秒以內 你會怎麼做? 故作正定繼續上課 還是往上報告栽培他?35
Re: [問卦] 日本小六女學生 100公尺跑12秒38原文恕刪 日本人在整體田徑運動上的確比我們認真 運動人口基數也比我們強大 實力也比不愛運動的台灣人強上好幾個維度沒錯。 但真的不要妄自菲薄....![Re: [問卦] 日本小六女學生 100公尺跑12秒38](https://i.imgur.com/SNpjhayb.jpg "Re: [問卦] 日本小六女學生 100公尺跑12秒38")
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Re: [討論] 蓋伊3000公尺跑19分什麼水平??蓋伊跑3000 均速約6分40秒 / 公里 不過他大中午跑，估計他可以達成6分30秒 / 公里 一般沒在運動的 3000 跑不完 剛開始練跑步如果身材正常沒有超標，大概練1-2個月 可以進步到7分速左右 持續再練個1-2個月應該是可以進步至6分初。![Re: [討論] 蓋伊3000公尺跑19分什麼水平??](https://i.imgur.com/j4zcT0eb.jpg "Re: [討論] 蓋伊3000公尺跑19分什麼水平??")
7
[問卦] 1千六跑7分鐘有比現在高中生強嗎？上禮拜去運動 測試自己的1千六百公尺速度 結果跑7分12秒 1千六是高中體適能必測項目 我中年人這樣的速度有比現在高中生強嗎？ --![[問卦] 1千六跑7分鐘有比現在高中生強嗎？](https://img.youtube.com/vi/AdSJ5CbhEKA/mqdefault.jpg "[問卦] 1千六跑7分鐘有比現在高中生強嗎？")
7
Re: [問卦] 日本小六女學生 100公尺跑12秒38推一下神人阿公 70歲100m跑13秒 我只有10k跑進50分鐘過 好像被阿公屌打![Re: [問卦] 日本小六女學生 100公尺跑12秒38](https://img.youtube.com/vi/I9EQAGGwS_o/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 日本小六女學生 100公尺跑12秒38")
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Re: [討論] 日本警察的戰力超弱日本警察抓犯人如慢動作 我第一次真的以為在拍戲 想說木村拓哉怎麼沒出現 但日本學生的平均運動能力比台灣高很多就是了![Re: [討論] 日本警察的戰力超弱](https://img.youtube.com/vi/mOcm_1-AiDA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 日本警察的戰力超弱")
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[問卦] 足球是跑步速度很快的運動嗎？本肥BMI長年21 平時沒運動習慣 100公尺跑15秒 學生時期測1600必吐 對跑步完全沒有概念
![[心得] 臺北馬拉松：用力到全馬配速比半馬PB快](https://i.imgur.com/BlgKAnOb.jpeg "[心得] 臺北馬拉松：用力到全馬配速比半馬PB快")