[閒聊] 日本馬拉松跑進204----鈴木健吾

qwerty11002/28 10:52前10 https://i.imgur.com/eEW24vo.jpg

qwerty11002/28 10:53川內7分台 這場也是很多選手都破PB 鈴木又破日本紀錄

qwerty11002/28 10:53最後一屆琵琶湖馬畫下美好的句點

qwerty11002/28 10:5442個選手跑在2:10:00內 真可怕 以往琵琶湖馬比起東京

qwerty11002/28 10:55馬成績來說選手跑這場都不算太突出 這次大爆發

minimini743902/28 11:12今天這場真好看！

runaway58002/28 11:3215k才看比賽 看到258集團還那麼多人 覺得厲害

jack761461402/28 11:38日本真的好強....

pc299002/28 11:48日本能我們為何不能

pujunken02/28 12:21超強！

pujunken02/28 12:43破紀錄的獎金制度去年三月廢止的樣子，好可惜喔

derek2szr02/28 12:48日本的長跑超強！

netx120902/28 12:52一億被某人拿兩次 花光了

s67890200302/28 13:40以日本為標準的話，算“能“的國家也沒幾個...

Marqquet02/28 13:46某人就是有英雄命，超強的

on3202/28 14:14日本人真猛 成績比台灣強太多

anous02/28 14:32神野大地怎麼又爆掉了，跟他事先設定的目標差有點多

sweety65563302/28 15:28台灣先把逢年過節燒東西的陋習改掉再說吧

sweety65563302/28 15:28小孩從小慢性肺阻塞還想學別人跑步= =

sa07446302/28 15:53真的想太遠

tttkaka02/28 16:30神野發生什麼事了@@

filet02/28 17:39沒運動習慣才是真的，燒東西的aqi影響根本沒你開車的來大

kobby02/28 19:39比較好奇為什麼會想跟日本比啊XD 運動是國力的展現，日本

kobby02/28 19:39人口基數跟經濟都比我們強不知道幾倍耶。

zxc91130302/28 19:54台灣這幾年進步幅度的確很多 不過大多數都是素人跑者

zxc91130302/28 19:54為多 光sub3到240內 越來越多人 不過這有可能是因為之

zxc91130302/28 19:54前成績並不出色 然後只要按步就班就能進步很多 不過目

zxc91130302/28 19:54前在怎麼進步 也都卡在240-230 不管是體院還是素人跑

zxc91130302/28 19:54者都還沒幾個能跨進229門檻 希望幾年後能讓230-220也

zxc91130302/28 19:54變成常態

TaiwanTeam02/28 19:55日本是僅次於肯亞和衣索比亞，世界第三強的國家

TaiwanTeam02/28 19:57台灣菁英跑者除了真男人，其他都在230外，進步幅度有

TaiwanTeam02/28 19:57限

zxc91130302/28 19:58我是覺得為什麼不能跟日本比 有比較才知道我們到底落

zxc91130302/28 19:58後多少 然後慢慢去進步 一樣是亞洲黃種人 為什麼日本

zxc91130302/28 19:58行 我們不行 至少也不要讓距離越拉越遠

kobby02/28 20:06沒有不能，要跟肯亞比也可以的

sweety65563302/28 20:35燒東西對不燒的人的確沒什麼差

sweety65563302/28 20:35但是對跟金紙香爐甚至二手菸一起長大的小孩絕對有差

sweety65563302/28 20:35= =

sweety65563302/28 20:35你要說要怎麼在一樣的人口基數下產生更多精英跑者，

sweety65563302/28 20:35我不覺得這個問題是想太遠欸

sweety65563302/28 20:35燒金紙的家庭那麼多，有哪個專業跑者也是從小家裡擺

sweety65563302/28 20:35金爐跟香爐天天燒但是覺得影響不大的嗎？

qeon02/28 20:38日本從高中練5000開始有媒體注目，有一條路給你走

qeon02/28 20:39然後就進大學練20KM驛傳，是新年最受矚目的事

qeon02/28 20:40還有實業團再支持精英跑者，給錢給前途，台灣要比什麼？

SinShih02/28 20:43這場天氣有助攻吧 直接有五個人刷進歷代前十

Zzen02/28 21:46鈴木是前神奈川大的主將，實力不在話下，台北世大運的半馬也

Zzen02/28 21:46有拿牌，只是全馬的成績需要時間熟成

loaeeeac02/28 22:48題外話 蠻想知道日本的搞笑藝人為什麼可以跑到225啊 不

loaeeeac02/28 22:48是貓廣志（227）

SinShih02/28 23:20請問為何這賽事要停辦了呢

einstein603/01 01:59在台灣有沒有介紹跑步的電視節目呢？有沒有跑步雜誌呢

einstein603/01 01:59？只有政治擺第一，體育表現跟人口數量完全沒關係

InfinitySA03/01 07:09日本幾乎百年前就開始建立各項體育競技的風氣

InfinitySA03/01 07:10從幼兒園到大學出社會都是 能這麼厲害是長期累積的結

InfinitySA03/01 07:11果 非一朝一夕也 台灣當然不是不可能 但要能夠達到

InfinitySA03/01 07:11這樣結果 我覺得需要努力的空間非常大

runaway58003/01 07:43要跟大阪馬拉松合併

victorlove03/01 12:34沒有長跑接力文化，沒有適當氣候 緯度

victorlove03/01 12:34就這樣而已 不用太難過

hoks03/01 14:23鈴木以前就駅傳主將啊，都跑最重要區

shyu112603/01 15:55為什麼大迫傑沒有參賽??

wlsh03/01 18:07大迫在肯亞訓練 現在離奧運有點太近 沒必要隨便出場吧

luismars03/01 20:35看來體育署得併到環保署底下再降格一次變處級機關了 XD

aoirx03/02 09:48講二手煙, 日本算是世界前三吧(笑), 開車空污嚴重多了

s67890200303/02 12:04日本：你說二手菸？

jsyunlin03/03 08:39光有素質當然不行，外在資源也同等重要。

sa07446303/03 12:42你不知道日本更會抽菸嗎XD 二手菸

sweety65563303/03 13:49我上面講的主要明明就是民間信仰的問題

sweety65563303/03 13:49二手菸只是附帶提到

sweety65563303/03 13:49不要看到關鍵字就高潮

sweety65563303/03 13:49何況現在日本吸菸人口17%台灣14%

sweety65563303/03 13:49臺灣雖然室內禁菸比日本早，相對的台灣抽菸都跑到街

sweety65563303/03 13:49頭抽，總體來說根本沒好到哪裡

sweety65563303/03 13:49臺灣會燒東西的民間信仰佔40%以上，很多人從嬰兒就

sweety65563303/03 13:49被帶著去廟裡吸，更慘的還在家燒

sweety65563303/03 13:49鞭炮、成分不明的線香和金紙，多的是比香煙更毒的成

sweety65563303/03 13:49分

sweety65563303/03 13:49這才是我覺得影響最多的地方

sweety65563303/03 13:49從小吸這個長大，怎麼可能去跟別人比那些要斤斤計較

sweety65563303/03 13:49肺活量的運動

sweety65563303/03 13:49你要說這沒影響、只是想太多也是個人的自由

sweety65563303/03 13:49如果有哪個從小吸香灰、金紙灰鞭炮灰長大的長跑選手

sweety65563303/03 13:49出來釋疑說吸了根本沒影響，努力就可以戰勝一切，這

sweety65563303/03 13:49樣會更有說服力

lightcloser03/03 15:55可是統計上慢性肺阻塞主要是抽菸引起的，燒香金紙也

lightcloser03/03 15:55有影響，但煮菜可能更大？日本跟台灣都是十大死因

aqwe03/05 08:26比較一下不同宗教信仰的跑者 成績有沒差就好了

twngsm03/05 10:26可是s大，對岸空氣比我們糟，長跑成績也是狂電我們耶...

sweety65563303/05 10:45對岸就算只有10%的人口不燒香

sweety65563303/05 10:45人數都是我們總人口的五倍

sweety65563303/05 10:45還是一句話

sweety65563303/05 10:45你覺得沒差就沒差，最好家裡擺一個香爐天天燒

sweety65563303/05 10:45吸個一年跑進230我請你吃飯

twngsm03/05 11:26那應該以前的人燒香比較少，導致跑進230的人數比現在多

sweety65563303/05 13:39去年為止全馬230有43人

sweety65563303/05 13:39其中2010～2020有8人

sweety65563303/05 13:392000～2010有7人

sweety65563303/05 13:391990～2000有11人

sweety65563303/05 13:391980～1990有17人

sweety65563303/05 13:39比較新生兒人數，在2000年以後役齡選手的人口基數才

sweety65563303/05 13:39開始減少

sweety65563303/05 13:3960年代和70年代的新生兒數量都在每年平均都有40萬

sweety65563303/05 13:39但是破230的人數從1980年以後每況愈下，在還沒開始

sweety65563303/05 13:39少子化的情況下就已經減少接近30%

sweety65563303/05 13:57至於金紙什麼時候開始燒呢？

sweety65563303/05 13:57不錯，金紙和道教廟宇最鼎盛的時期恰好就是政治逐漸

sweety65563303/05 13:57開放的1970年代中後期

sweety65563303/05 13:57在此之前，日治時代有皇民化運動，燒金紙基本會被警

sweety65563303/05 13:57察取締

sweety65563303/05 13:57國民政府遷臺初期，為了反攻大陸厲行節約，也透過發

sweety65563303/05 13:57布諸如查禁民間不良習慣辦法、臺灣省查禁民間不良習

sweety65563303/05 13:57俗辦法施行細則等等規則和命令限制民俗活動

sweety65563303/05 13:57時至1970年

sweety65563303/05 13:57此時經濟起飛、金紙業機械化，1980年代大家樂盛行，

sweety65563303/05 13:57求財問卜更增加了金紙的消耗

sweety65563303/05 13:57到了1985年全國神道教混合廟宇倍增超過一萬座

sweety65563303/05 13:57直到環保意識抬頭以後才又開始推動集中焚燒和金紙減

sweety65563303/05 13:57量

sweety65563303/05 13:57時間點，就是這麼巧

sweety65563303/05 13:57有沒有差，神明的孩子，你自己判斷

lightcloser03/05 14:02雖然你講了很多，但只有這樣的話沒辦法當成因果關係

sweety65563303/05 14:10所以我說各位神明的孩子自己判斷啊

sweety65563303/05 14:10影響表現的因素那麼多，本來就沒有一個條件可以單獨

sweety65563303/05 14:10影響結果

sweety65563303/05 14:10覺得沒差就沒差，看能不能燒多一點把台灣燒進奧運舞

sweety65563303/05 14:10台

lightcloser03/05 14:13原因肯定很多，但你舉的例子就只是套套邏輯而已

sweety65563303/05 14:17照你這麼說，哪個例子不是套套邏輯？

lightcloser03/05 14:18你提到的慢性肺阻塞，世界性的統計主因就是抽煙

lightcloser03/05 14:19空氣污染屬其他，包含你講的燒金紙，同時也包含煮菜

lightcloser03/05 14:20如果台灣確實如你講的因為燒金紙讓多數小孩慢性肺阻

lightcloser03/05 14:20塞，進而影響整體國民運動能力的話，應該很好找相關

lightcloser03/05 14:21研究，你直接貼這個其實說服力就很夠了

lightcloser03/05 14:23你的講法停留類似「因為日本人吃冷便當，台灣人吃熱

lightcloser03/05 14:23便當，所以台灣人油煙吸比較多跑步比較慢」的論述上

lightcloser03/05 14:25有沒有影響不知道，但不是舉了兩個點然後說「你看是

lightcloser03/05 14:25不是很巧」去證實的

sweety65563303/05 14:27這我就不同意了

sweety65563303/05 14:27如果台灣是1980年代才開始大量吃熱便當你的類比才說

sweety65563303/05 14:27得通

lightcloser03/05 14:30我的當然說不通，就跟你的一樣

lightcloser03/05 14:40我覺得金紙跟香的確不好，但這種論述方式實在尷尬

sweety65563303/05 14:51你自己也說，是危險因子，只是和全體國民運動能力的

sweety65563303/05 14:51因果關係有待證實

sweety65563303/05 14:51我同意，這部分是我一開始講得太過武斷

sweety65563303/05 14:51問題是你舉的例子，臺灣是1980年代開始長跑表現下滑

sweety65563303/05 14:51，問題臺灣就不是1980年才開始吃大量熱便當阿

sweety65563303/05 14:51我後面只是提出，燒香這個危險因子大量出現和台灣長

sweety65563303/05 14:51跑表現開始下降的時間點接近而已

sweety65563303/05 14:51我也強調了，很難證實總體運動表現會如何被單一的因

sweety65563303/05 14:51素影響，是你自己紮一個稻草人，要把他當成因果關係

sweety65563303/05 14:51然後就會有人再把沒有因果關係，講成是沒關係

sweety65563303/05 14:51還是一樣，覺得沒關係，是你的自由

sweety65563303/05 14:51你要攻擊我的論述能力也請便，因為在我看來，你的也

sweety65563303/05 14:51不怎麼樣

sa07446303/05 23:11XD

HMNANAMI03/06 11:55看到推文還以為來到香燭版了

qaz031403/06 16:17跑不贏怪空氣品質 也拿不出數據佐證還覺得自己很棒

SinShih03/06 18:43我個人覺得@@ 日本長跑海放台灣主要應該是國力碾壓和天氣

SinShih03/06 18:43偏涼造成的 空氣汙染應該是其次吧 一堆研究也很少提到空

SinShih03/06 18:43氣汙染吧 主要都是著重在國力 人種 地理 天氣等因素

sweety65563303/06 21:07又不是我要跑贏XD

sweety65563303/06 21:07室內空污也不是我在吸

sweety65563303/06 21:07我只是根據問題提出一個可能的假設而已

sweety65563303/06 21:07這個假設冒犯到qaz0314了是嗎？

sweety65563303/06 21:07那還真是抱歉

filet03/07 05:39還假設咧，都可以貼到唬爛版了還假設

filet03/07 05:41連個地基都沒有就在打高空，網路流行之後的後遺症

michaelho66603/07 11:24感覺歪樓了。從空汙會誘發呼吸過敏或疾病來看。確實

michaelho66603/07 11:24會影響跑步能力。但每個人的影響程度不同，也難以說

michaelho66603/07 11:24差距多少。嚴重的像美國的拉普也是要靠類固醇才能比

michaelho66603/07 11:24賽。整體實力差距主要還是體育的教育與訓練風氣.訓

michaelho66603/07 11:24練量.社會後容錯度等方面吧

sweety65563303/07 13:25假設你也沒辦法證明是假的

sweety65563303/07 13:25氣急敗壞的說別人唬爛

sweety65563303/07 13:25神明的孩子就是脾氣好

filet03/09 06:03喔，你說錯語氣了，我是看到又一個喇叭嘴可以用來當笑話

filet03/09 06:04笑到差點打翻水。謬論當然沒辦法證明他是假的，因為他連自

filet03/09 06:04證的都做不到。

sweety65563303/09 09:22打翻符水不怕惹你家的神明生氣嗎

sweety65563303/09 09:22既然是謬論你就盡量多燒一點

sweety65563303/09 09:22神明會保佑你跑更快

woodchildfly03/11 10:04從燒紙錢的觀點來看，金融觀念零分。全世界只有兩

woodchildfly03/11 10:04個地方可以無限QE：美國跟陰間

simon8988903/13 21:23雖然作者說因為路跑風行的關係以前300很稀有現在240

simon8988903/13 21:23也不稀奇 但是我覺得這跟頂尖水平的進步沒啥關係 基

simon8988903/13 21:23本上這10 20年來最前面的成績一直都沒有再往上成長的

simon8988903/13 21:23趨勢

simon8988903/13 21:23這感覺跟體育學校和體育協會 之類的訓練方針比較有關

simon8988903/13 21:23（？