PTT評價

Re: [問題] 物理物質波觀念

FlyingShark 發表於 2020/5/11 下午7:57:52
看板SENIORHIGH標題Re: [問題] 物理物質波觀念作者
FlyingShark
 (鯊魚鯊魚天空飛)時間推噓11 推:11 噓:0 →:18

※ 引述《applejuicy (蘋果鳥~♥)》之銘言：
: 如題
: 最近在唸物質波
: 我知道德布羅依假設P=h/波長
: 可以從物質動量得到其波長
: 那我就有疑問
: E=hf這個公式在物質波會成立嗎？
: 如果成立 那 頻率 X 波長=？
: 翻了以前ptt物質波的問題 好像沒類似的
: 感謝大家回覆
: -----
: Sent from JPTT on my OPPO CPH1707.

先從從物質波開始說起好了。我們在高中知道波粒二像性，
那這到底是波還是粒子？物理學怎麼會給一個這麼不明確的答案？

事實上以現在量子力學的假設，根本沒有波這種東西，
我們所見的波不過是方便我們去了解世界的一個巨觀現象。
這世上只有粒子，我們在量子力學會用機率去描述粒子波的性質。
再強調一次，沒有波粒二像性這種東西，都是粒子。

回到你的第一個問題了，E=hf這個公式在物質波會成立嗎？
如果你清楚我第一段所說的，那應該知道答案了吧，
因為都是粒子，沒有理由其中一個不符合公式。
至於推文有人詢問這時的E是甚麼？答案一樣，能階。
所以你能想像你生活周遭的能量都是不連續的嗎？其實挺神奇的

看看下圖可能比較好理解
http://i.imgur.com/Sd5ZOB7.jpg
如圖中，我們看到在單一量子能量很小時，我們得到的平均能量與古典物理無異，
但是當單一量子能量很大時，能被找到的能量的機率幾乎為零。
請原諒我直接複製我去年作業的論述，簡單說就是第一張圖其實跟連續沒甚麼差別吧！
那就是過去我們所知的古典物理。

寫到這先吃飯

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.7.152 (臺灣)
※ PTT 網址
推

opeminbod00105/11 20:00這篇前半有地方先不論 後半才是正解 對於高中生

推

opeminbod00105/11 20:03https://imgur.com/a/3Z2PaGi
→

opeminbod00105/11 20:03https://imgur.com/yMZDm3Y

→

opeminbod00105/11 20:05知道上面那樣就夠了 這個能量跟速度很容易誤解

推

applejuicy05/11 20:27好像懂了一點點 好像又沒懂（崩潰

→

applejuicy05/11 20:27我目前只知道E可以透過P去換 可是好像還是沒搞懂這個f

→

applejuicy05/11 20:27到底是什麼...QQ

→

applejuicy05/11 20:27只知道這個f會是特定能階差

建議你搜尋看看「黑體輻射的紫外災變」，不會太難而且有聊到什麼是E=hf f就是頻率，E = pc的E是一個光子的能量，E = hf也可以說是一個光子的能量 只是E=pc這只適用於光子，E=hf適用於全物質

推

opeminbod00105/11 20:30就是看貼的圖片連結 第二張有說高中怎麼理解這個

推

applejuicy05/11 20:40圖2的我了解

→

applejuicy05/11 20:40只不過還是覺得有點怕怕的
→

applejuicy05/11 20:40雖然高中部分的題目大致上都能解出來 就是怕自己有漏

→

applejuicy05/11 20:40掉什麼 感謝大家

推

opeminbod00105/11 20:43真的想知道 高中知道到第一張圖片說的就好了 不過

→

opeminbod00105/11 20:43至少需要知道什麼是靜止質量運動質量 為何說極高速

→

opeminbod00105/11 20:43跟非高速下不太相同的原因 第一張圖片就可了解

→

opeminbod00105/11 20:44在另推樓主個

→

abomgo05/11 21:46波函數是機率函數

推

jackcrow05/11 23:31經典問題！只要學會「相對論」+「群速度與相速度」即可

→

jackcrow05/11 23:31，當初德布羅衣的假設粒子速度為相速度

推

How2move05/12 01:45我猜物質波的f不能用物體移動速度/波長，不然就乾脆叫他

→

How2move05/12 01:46不然乾脆就叫他一般的波就好了，不用叫他物質波了@@

直覺很準，你直接除的那叫phase velocity。我們高中一直在求的速度叫group velocity

推

How2move05/12 02:04我還告訴自己光是 物質波波長=h/p 都沒辦法直觀解釋了

→

How2move05/12 02:05那麼以目前的程度去想hf鐵定想不出個所以來

就連普朗克也是用猜的，想不出來很正常

→

How2move05/12 02:10而且e=hf是光子總能，若物質總能的話應該會跟m有關，

→

How2move05/12 02:11感覺f要跟m關聯才可能用hf算物質總能?? 好險不會考哈哈

總能=靜止質量+動能。問題是光子哪來質量呢？ 所以你可以說hf是總能，不過準確來說叫動能

※ 編輯: FlyingShark (39.11.7.152 臺灣), 05/12/2020 02:41:51
推

How2move05/12 16:32感謝用心講解~

推

m2142305/12 20:12量子力學的假設那段拿去其他地方討論比較好 不需增加疑惑

→

jason1346505/25 20:46https://reurl.cc/yZWnjD
同系列文章
[問題] 物理物質波觀念
其他人也閱讀了
PTT 熱門相關