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[討論] 認真問 為啥國文作文出成這樣?(發錢)

看板SENIORHIGH標題[討論] 認真問 為啥國文作文出成這樣?(發錢)作者
neiltsang
(楚留香雞排)
時間推噓33 推:36 噓:3 →:82

如題 文長抱歉

每10推100P 發到爆

回文認真討論者前10位皆100P


我已經脫離考生階段了 學測作文對我來說 各方面都是沒意義


但這篇文 我想要認真來尋問各位考生/非考生對國文作文的看法(針對第二大題)

所謂"看法" 並不是說 "個人感覺" ex:就是廢物科目or有傳承中華文化意涵....

也不是以考試角度去分析說:"規定就這樣 狂背佳句就對了"云云



而是要針對考題與考生的作文內容

大考中心評判標準以及選出的佳作 在第三立場的角度去觀察與理解

(所以我不在乎是否XX方法能得高分 該怎樣能去跪守"規定" 而是以整體觀之)


相信各位都應該看過所謂ABC等評判標準 還有佳作範文

我認為各方面綜合下來會讓人覺得言不符實 無所依據 漏洞百出 荒唐至極



首先是出題的異想天開:

<漂流木的獨白> 把漂流木擬人化引導考生化身自然界的份子 做出反思


但"擬人法"實質上是一種很遊戲的修辭法 在對童詩中尤其常見

這種超現實的手段 除非是引導幼童了解世界 否則點到為止即可

而大考中心要考生化作"無思考能力"的漂流木 嘮叨絮絮 振振有詞的獨白起來


何況漂流木已經死透了 樹木的獨白尚可模擬 都漂流了 要獨白什麼 死屍一具

照此邏輯 是否都市之中 某個大廈角落第27塊磚頭也有獨白要說?


作為颱風災害中的一個小角色 其不痛不癢的地位獨白起來是多麼的荒唐

倘若不關此背景 丟出"浪貓的獨白" 倒還有同為"動物"而能共感的情緒聯繫

為了牽扯"自然保育"云云把漂流木當作主軸 卻在天災的背景下痛批"人類的邪惡"

無中心思想的詭異連結 在選進佳作中的出現竟屢見不顯



漂流木的獨白乾脆取名為 <漂流木阿星的獨白> 這樣比較親切


那是否阿星在成為漂流木之前的種子記憶 誕生後唱的第一首歌 跳的第一支舞

也要寫進文章中? 或者我乾脆回憶起來 原來阿星前世是一隻叫做汪奇的狗!!


究竟是漂流木的"一生" 還是獨白?


若用詞上嚴格探究 "獨白"係為戲劇中人物內心的OS 漂流木又是在哪一齣戲裡上演??

該如何解釋獨白一詞 是詩化語言? 還是大考中心出題者的腦內戲劇??


還是大考中心在電腦普及之際 也能出"獨立顯示卡的獨白" "CPU風扇的抱怨"作為考卷?

而考生正經八百的批判電玩是如何敗壞人心後 便成為優秀佳作

視野何其狹隘 角度何其荒唐?


<關於經驗的n種思考> 這條就簡單說好了 莫.名.其.妙四字

是否我可以在閱卷第一句寫 設n=0 於是就變成關於經驗的0種思考 等於沒有思考


當然我知道n的意思 那到底是幾種??


語意上來判斷 題目不是<關於經驗的思考> 而是n種 很明顯強調要n種思考

那n是要幾種 垂直思考 水平思考 跳躍思考.....



若想要扣題寫文的話這是一個寫不完的文章 而明明題目就強調n種 引文卻引導說

"好經驗與壞經驗"這種二元思維 這不只是自相矛盾 而是自打臉的詭異了


而選出的文章對比這種"脫胎換骨"的創新題目


依舊是老酒 "壞經驗-->好經驗"的單一思維 完全看不到n>2以上的所謂思考

美其名弄一個思考的標題出來 似乎學子就會思考了

學生們掰出思考的深度前 閱卷人員卻先放棄自己出題的立意初衷



真的很受不了大考中心這種 標新立異 為了跟時事 追流行 裝年輕

弄出來自己都搞不清楚標準的一套假象

簡直像是把所有考生當白痴 小丑 用兒戲的心態在面對這項學子戰戰兢兢準備的科目



我真的很好奇學生/老師們 閱讀所謂"佳作"時是什麼樣的想法

要多麼扭曲才能理解大考中心給出來的一套說詞 自圓其說都辦不到

多數考生其實不太計較題目的內涵 總之形式上格式化丟過去產出的詞藻就足夠分數

我個人從來沒練習過作文 寫滿是能穩拿五

但是真的被這樣出題者/閱卷人員/整個體制輕蔑的態度噁心到


別說我那屆的題目有多糟 大考中心持續在往 某種自以為是的"流行"走向

看似推陳出新 好像別有一番風味 又感覺值得省思

然而其中的破洞百出 標準不一 前後矛盾 敗絮其中 每次都能讓人拍案罵幹


至於"佳作" 承襲題目教育出來的"風格"

裡面的語句不缺各種語義不明 東拼西湊的邏輯殘缺

礙於篇幅問題就不多評論 畢竟也是以考生之姿臨場作答 便不苛責

只針對閱卷老師對於"佳作"示範風氣的意識 似乎非常不嚴謹 像是交差了事


抱歉抱怨了這麼多@@

我不知道是否有人有類似的見解 對此的解讀是如何?


不論考試成績優劣 每個人必定經歷過這一場成為國文試題漂流木的過程

對於題目 佳作內容 評判標準等等

各位的獨白又是啥......?

0.0

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.255.143 (臺灣)
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neiltsang06/30 12:34寫到氣在來 沒篇幅痛批新冰箱跟歪腰郵筒...一大失策

vic147569az06/30 12:39

jason9081406/30 12:44國寫分數是主觀給的根本沒參考價值,要考可以,但佔5

jason9081406/30 12:440%太扯了,看近三年A的人數就知道評分標準完全沒統一

jason9081406/30 12:44https://i.imgur.com/6zdJpgW.jpg

taipoo06/30 12:48會出這種天馬行空題目的老師,大概都是活在自己世界太久了

DaVinciLai06/30 13:06沒有標準答案的問題拿來放在考題就是會產生一堆問題

DaVinciLai06/30 13:07何況是這種發揮創造力 但又要侷限你的創造力這種

omfg548706/30 13:09任命 不爽不要讀

omfg548706/30 13:09*認

嗯?我已經說了不是從升學角度的觀點了 再說我國文是真的沒讀 作文也沒在練 這就不是我想討論的==...

fongshing06/30 13:16漂流木的獨白不是很久了嗎?

fongshing06/30 13:16關於經驗的n種思考也有一段時間了

照你這樣講過了幾年以後新冰箱也很久了阿XDDDD

ccjg467306/30 13:16作文真的糞 改成30%還差不多

fongshing06/30 13:17而且這兩篇不都是在新式作文考法之前的?

wen1706/30 13:17我是覺得可以先從近年的作文題目看起

wen1706/30 13:17作文我印象這幾年有大改 跟家教學生有聊過

新冰箱不就最新的 我以為這題目的差勁不太需要提出來欸..... 光題目寫虛/實皆可 公布標準又說"連結虛實" 這就是很大程度上的掌嘴現場了

fongshing06/30 13:19推樓上wen大 是我漏了什麼資訊??這兩篇題目跟新考法的

fongshing06/30 13:19第二大題的關聯是?

wen1706/30 13:19我是覺得很多人都愛沒了解就亂批評

wen1706/30 13:19大概就是因為有這樣的社會 所以有這樣的大考中心吧w

dripcoffee06/30 13:19作文題目每年都很糞啊,又不是最近的事

wen1706/30 13:20看起來沒啥關聯吧 就是想抱怨抱怨(?

wen1706/30 13:20哦也不是說新式就沒問題 是不是這幾年有一次都抒情沒分析?

wen1706/30 13:21另外關於經驗的n種思考 我覺得你的批評是為了批評而批評

我都從題旨一層一層分析了 所以您要提出您的看法嗎 就想聽你的高見欸 你說我為了批評而批評 那你批評我的批評是基於什麼 洗耳恭聽喔

wen1706/30 13:22我不敢說這是多好的題目 但這看起來很正常的題目吧

wen1706/30 13:22最基本就正反合講一講就是了

痾 這就扣住我內文說的 不顧題目意涵 形式上公式格式套進去 完全命中... 文章你有看嗎...

dripcoffee06/30 13:23http://i.imgur.com/HLrSF2B.jpg

inhumanq06/30 13:23

dripcoffee06/30 13:23http://i.imgur.com/Xg9kAOM.jpg

dripcoffee06/30 13:23我寧可寫N種思考也不想寫這些

wen1706/30 13:24嗎 社會的演進是連續的 漸進的 而且在改變的過程中

wen1706/30 13:24很容易很難看 這樣

daoeasy06/30 13:29為了讓國文老師們有飯吃,不論在校內或校外,就這樣

lin08506/30 13:37

wen1706/30 13:39... 不是啊 正反合本來就是標準的分析手法

wen1706/30 13:40標準的說理邏輯分析手段 問號?

wen1706/30 13:40首先 嗆n=0這個本身就是為嗆而嗆 你不反對吧?

啥叫做為嗆而嗆 不然N是什麼題目有說嗎0.0 哪裡有寫貼一下 你要這種態度扣我帽子 我很難接受捏

※ 編輯: neiltsang (61.220.255.143 臺灣), 06/30/2021 13:42:22

gnorimim06/30 13:40我個人見解是標準化測驗必須要有一個模板去評價這種自由

gnorimim06/30 13:41意志的題目所以最後的結果就是作文這種東西也有標準答案

gnorimim06/30 13:41跟模式 對於學生發展有無益處我是無法下評論 但覺得其實

gnorimim06/30 13:41跟其他科目一樣 規則怎麼訂就盡力玩好除非你有能力翻轉

gnorimim06/30 13:41整個文化跟體制

wen1706/30 13:41而且為什麼要說寫不完的文章? 這個n就是指"不同"啊?

...看到這一句基本上就知道很難跟你溝通了 虧你說的出來 N=不同 那你的思維真的很n XD

wen1706/30 13:41橫看層嶺側峰 遠近高低各不同

wen1706/30 13:42少年看愁 與老年看愁 一樣嗎?

wen1706/30 13:42你高三看過去的經驗跟你小學看同樣的經驗 一樣嗎?

wen1706/30 13:43看起來白話文教育真的很重要....

wen1706/30 13:43連N種這樣的說法都能強辯 也是服了你

wen1706/30 13:44除了數學(可能還有物理吧) 本來就不可能說清所有條件 問號?

好了啦不用再問號了 你一下扣我亂嗆 一下扣強辯 這麼不想討論 沒關係讓給別人 你的思維比較n 我是覺得zzz 留機會給其他人講 不要都你在說 好嗎 正反合唷

wen1706/30 13:44未說清楚者按常理判斷 很難嗎?

現在你自己都承認"未說清楚"了 一副很會戰的態度卻講成這樣XD 真的敬謝不敏 慢走不送~

globejoy06/30 13:49在這題國文作文下 ,n就是指 “不同的想法” (我自己是

globejoy06/30 13:49理學院我知道數理不能這樣解讀,還是要找教授背書你才信

globejoy06/30 13:49?)看你回文真的覺得你只是帶有成見想找人認同而已,沒

globejoy06/30 13:49有要接受不同說法的意思

你跟樓上要不要結緣作伴阿 真的很懶的理你們這種 提出意見 卻毫無論點的人溝通 認真要跟你說的話 題目是"思考"不是"想法" 還是你把N=很多 然後 思考=想法??? 真的受不了你們這種差不多先生 指著蘋果說這跟橘子就一樣 還大聲嚷嚷@@

globejoy06/30 13:50真的不想討論的完全就是原PO啊 你還是去同溫層發文取暖

globejoy06/30 13:50比較適合

不是阿 要討論 那你背書拿出來不是剛好?? 還是拿不出東西 只好用所謂"我看妳態度 我看妳回文#%$!#%

[email protected]

%!"怎樣來討論 套一句樓上的 "問號欸?" 然後丟一個大帽子說阿你這樣不想討論啦 我都說了 我要探討的不是升學角度去發想的 阿 沒差 以你跟樓上的程度 我很難解釋

yennnnn06/30 14:02出題老師有時候只是要訴求一種感覺,所以題目跟解釋當然

yennnnn06/30 14:02沒辦法很清楚,畢竟國文老師的邏輯本來就不太好。我是覺

這樣其實有點冤吧XD 我看過某個寫專欄的國文老師 分析小說就從邏輯下手 頭頭是道 非常清晰

yennnnn06/30 14:02得不用太執著在題目上面啦,現在的題目雖然看起來綁的很

yennnnn06/30 14:02死,可是有帶到大概的意思就可以了,不過這些我也是考完

yennnnn06/30 14:02才知道的(by去年被國文作文害死的指考生)

也是啦 以升學角度本來就是得過且過@@

※ 編輯: neiltsang (61.220.255.143 臺灣), 06/30/2021 14:11:00

s908806/30 14:42漂流木的獨白不就是考共情能力嗎?

cc43101506/30 14:42有一次中模的題目我覺得不錯,大概就是全球暖化的文章

cc43101506/30 14:42,然後叫你條列出解決方法,但我的文組同學似乎不是很

cc43101506/30 14:42喜歡,認為這種形式的文章跟他會的差太多了,沒有優勢

s908806/30 14:43至於關於經驗的N種思考 題目的意思就是讓你提出幾點關於經

s908806/30 14:43驗的思辨啊 我覺得很直白

s908806/30 14:44只要有認真在過生活有反思生活的人 都不會對於[經驗]一

s908806/30 14:44點看法都沒有吧

注意

[email protected]

@ 題目是"思考"不是"看法" 我是覺得啦 都考"國文"了 用詞精準很重要 兩個絕對不會是同樣的東西 也不會所謂"哦阿差不多啦" 思考:指進行分析、綜合、推理、判斷等思維活動。 阿N種思考:....?

cc43101506/30 14:46N種思考我真的覺得比冰箱好一點啦,我看到題目直接傻眼

mitoDNA06/30 14:55國文老師就是異類啦,跟社會需求太脫節

littlecolorg06/30 15:25我覺得國寫真的糞 像我就是那種感性只會背範文的 結

littlecolorg06/30 15:25果還能拿18 我認為真的要考國寫應該只能考偏理性的

littlecolorg06/30 15:25畢竟那算是沒有標準答案裡面稍微有一點評分標準的

applejuicy06/30 15:34國寫是用來突顯阿公阿嬤的價值 不是嗎xD

How2move06/30 15:44推,其實從很多中英文閱測設計,就能知道中英作文並不是

How2move06/30 15:44考邏輯思辨,而是對於普世價值和美感的寄託與發想。簡

How2move06/30 15:44單來說哲學系和文學系還是有差異的意思。

mi32406/30 16:02

ditto071806/30 16:44補血

lemonade224306/30 17:42n=0 確實有點在找麻煩

mic100706/30 18:57中文系教授在同溫層待太久啊

kendavid00106/30 19:31反正大家年年覺得不合理要改 教育部也不會理我們

考生是無辜der 像上面有兩個思維就很升學思維:"反正我讓閱卷老師滿意就好$!#!%@!" 雖然覺得這種想法頗噁心的 但為了分數 的確也無話好說 只是在脫離考場的討論裡 覺得沒必要還在以學生要滿足考卷的心態去理解題目

※ 編輯: neiltsang (61.220.255.143 臺灣), 06/30/2021 19:48:19

mic100706/30 23:26台灣目前就升學主義為導向,東亞大部分國家都是如此,要

mic100706/30 23:26作到像法國那樣寫出有邏輯有內容的文章不太可能。刻板印

mic100706/30 23:26象不是幾年內就可以改變的

zinvun07/01 00:55雖然說這些是比較早期的 但身為應屆109的考生也都有看過這

zinvun07/01 00:55些題目和範文佳作 老實說就是配合制度的潮流走向創新的模

zinvun07/01 00:55式 標題看似越來越有創意實則難以理解又常常自打臉 引文和

zinvun07/01 00:55問題中關鍵字想抓哪裡根本看大考中心心情 是在訓練考生占

zinvun07/01 00:55卜還是讀心術?當然因應考試制度出來的方式就是大量練範文

zinvun07/01 00:55來了解大考中心的口味 內容實際上完全換湯不換藥 制度換了

zinvun07/01 00:55但沒換的是這些批改老師的心 想看的一樣是正面心靈雞湯 走

zinvun07/01 00:55向負面絕對下去 那些民國八九十年的佳作內容現在照樣可以

zinvun07/01 00:55套入 親情、長輩、展現自己弱勢卻又不屈服的一面、積極向

zinvun07/01 00:55上有為的好學生好青年 除了八股已經沒有別的可以來形容了

qw78920zx07/01 02:55所以高中國文什麼時候要廢掉

scott000207/01 03:03GRE的作文題目很棒 我覺得台灣大考非常值得參考

dgiv201707/01 09:16我承認我有時候作文寫完後自己都不知道自己在寫什麼,

dgiv201707/01 09:16因為這樣做的分數不知道為什麼會比有邏輯的寫還高分..

dgiv201707/01 09:16.

dgiv201707/01 09:17反正只要放入那些散文家很常用的辭彙就有不錯的分數

NTUMED112207/01 13:14可憐還要發錢

我要不要發錢關你屁事喔XD 可憐欸你在崩潰什麼 被考試弄壞大腦了? 笑死

※ 編輯: neiltsang (61.220.255.143 臺灣), 07/01/2021 13:23:19

tomclash07/01 13:29你用這種角度去看待作文題目,幾乎很多文章都無法忍受吧

tomclash07/01 13:29!其實這種東西都是感覺、想法,它是不被真實所侷限的,

tomclash07/01 13:29就像n你會覺得是零但我覺得是多種,但就算是零,你也可

tomclash07/01 13:29以透過為何對於經驗沒有思考來寫,寫的好自然有分,只是

tomclash07/01 13:29你沒看到例子而已,至於分數高低本來就沒辦法,只能靠

tomclash07/01 13:29基本評分準則加上閱卷者的感官來評判。

biemelo15707/01 14:34

ambrosio07/01 18:27漂流木的獨白這題目一點問題都沒有,現在考生是都不需

ambrosio07/01 18:27要用腦嗎?通篇不知在抱怨什麼

要不要用腦 我不知道 我只知道有人閱讀能力跟文盲一個樣

speed4407/01 22:58我懂你的意思,我覺得要出一堆虛無飄渺無病呻吟的題目,

speed4407/01 22:59還不如出命題準確的論說文,至少讓學生知道要寫什麼

※ 編輯: neiltsang (61.220.255.143 臺灣), 07/02/2021 00:51:50

azzza07/02 01:16可悲考試

ewayne07/02 14:43事實就是台灣一堆高中生連對事物的正面敘述都做不好,更何

ewayne07/02 14:43況要求更謹慎的負面敘述?寫文章讚美某事不需要理由,但要

ewayne07/02 14:43罵某件事情的壞處是要有理有據的。

eric91111607/02 19:01

pivotalHarry07/20 18:28

Levasq07/23 15:01跟漂流木比的話覺得冰箱比較讓人無言....