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[討論] 大學隨著少子化變的越來越好考是趨勢嗎

看板SENIORHIGH標題[討論] 大學隨著少子化變的越來越好考是趨勢嗎作者
Paul1021
(胡迪)
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本肥魯印像中

大約二十年前

輔大 淡江 東吳 文化等私立名校

分數真的挺高的

就算認真念書

也不見得能考上

但是放到現在

以前新生兒都三十幾萬人以上

現在入學大學的新生

他們的競爭對手大概只有二十萬人出頭

這幾年新生兒甚至只有十幾萬人

二十年前能上輔大的成績

放到現在都能上台大政大了

在少子化的趨勢下

大學變得越來越好考是必然的結果嗎

大家怎麼看呢

--

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tommy13407510/17 10:25PR值依然不會變,就算變好考,你能上頂大還是代表你

tommy13407510/17 10:25是今年考生中實力前幾%的

tommy13407510/17 10:25硬要說的話,現在備審佔比越來越高的情況下變異越大

tommy13407510/17 10:25,推甄上頂大的不一定是真的實力強的

gyqmo10/17 11:06是的

hedgehogs10/17 11:08廢文

arthur929210/17 11:14你來考看看

PYCHS10/17 12:09頂大一樣強 中後段真的下去 隨便考都上

mikasamikoto10/17 12:16他私立科大的

chipretender10/17 13:34其實沒有比較簡單吧,以考上頂尖校系來說,以前人多

chipretender10/17 13:34數土法煉鋼,伴隨一堆家裡沒資源和眼界的炮灰。現在

chipretender10/17 13:34少子化,沒資源沒能力不想努力育兒的不生了(炮灰

chipretender10/17 13:34變少),無腦無能亂生不會教養的從來不在升學競爭範

chipretender10/17 13:34圍裡所以不用討論,但有資源能力和眼界的都在軍備競

chipretender10/17 13:34賽...少子化減少的大多是炮灰而不是菁英,所以其實

chipretender10/17 13:34好校系沒比較好考。

pcj10/17 14:0620年前輔大、東吳的法律、會計、企管分數還可以上國立的

pcj10/17 14:07淡江、文化基本上就沒有能上國立大學分數的科系了

pcj10/17 14:08除非國立大學減招,不然能讀國立現在誰要讀私立

kendavid00110/17 15:09是 不爭的事實

kendavid00110/17 15:10pr值連頂大都會掉 後面更不用說了

tallpiping10/18 00:55你那幾間就先不要提出來說了

tallpiping10/18 00:55你在現代也考不上==

a56789666610/18 04:22貴古賤今 把現在講得很簡單就好像以前人都很厲害

drsung4810/18 05:57好考又怎樣 成年人留給學生的是什麼未來

chipretender10/18 10:18前端沒差,因為前端現在更菁英教育,前端以後爛掉

chipretender10/18 10:18其實也沒差,本來這些人就很平庸,出社會也就做那

chipretender10/18 10:18些職業跟以前有差嗎?沒有。假設把人學力給具體數字

chipretender10/18 10:18,75分跟60分可能本來就同一階的人,只要80分以上

chipretender10/18 10:18的跟以前一樣多甚至更多就好。

chipretender10/18 10:22扯未來就很好笑,台灣多數人走出鄉村邁入現代資本

chipretender10/18 10:22社會也才幾十年,現在各家族發展累積展現出差距不就

chipretender10/18 10:22很正常?人家三代菁英你家平庸三代成為農奴就要認

chipretender10/18 10:22份,不然就從自己開始慢慢努力爬...整天怨天尤人很

chipretender10/18 10:22好笑,歐美發展更久落差更大,人類社會pr值的判定

chipretender10/18 10:22本來就是自己加上祖上一起算的。

leeys109210/18 12:43是的,好考許多。更早的時候,卅年前,私立頭是東海建

leeys109210/18 12:43築,輔仁電子,大同電機等;以當時錄取率約三分之一的

leeys109210/18 12:43情況來推算,這些系的入學標準大概在PR85上下。想想看

leeys109210/18 12:43現在PR85在哪?

Max11235810/18 14:04有人就是愛無視整天素質直接拿pr出來說。我就問你在建

Max11235810/18 14:04中裡面的pr60爛不爛?20年過去整體學生素養沒有提升,

Max11235810/18 14:04那要多可悲

Max11235810/18 14:05pr值下降只是學生人數變少的假象

Max11235810/18 14:05以前1000名可能是pr99,現在是pr95,但是能力並無差異

chipretender10/18 14:28廢廢的中年人才會貴古賤今...因為自己在年輕的時候

chipretender10/18 14:28混得不怎麼樣,趕快利用一下*人口紅利*幫自己找到一

chipretender10/18 14:28點自信,好像自己當初活在現代就會成為前端一樣,

chipretender10/18 14:28抱歉並不會好嗎QQ

goshfju10/18 19:00指考廢了 學測也改了 讓你比不出來

MT679710/18 19:32整體競爭實力差多了好嗎,以前一屆40萬人可能其中20萬人連

MT679710/18 19:3226個英文字母都念不完全,現在一堆小孩十項全能。

MT679710/18 19:3420年前懂按電腦開機鍵、會中打英打就能找工作,現在履歷上

MT679710/18 19:34寫會中打英打是要笑死誰XD

goshfju10/18 19:36其實指考5標蠻明顯的 尤其以前還有倒扣

goshfju10/18 19:36

MT679710/18 19:42這個前提是考題難度一樣,但就算一樣,不同世代要處理的事

MT679710/18 19:42務量還是差多了。

MT679710/18 19:46以前可能只要把聯考技能點到滿,現在有十個技能需要點,每

MT679710/18 19:47個還得點到八九成,整體素質根本不同等級了。

MT679710/18 19:50我直接講,台清交大一平均專業科目實力絕對屌虐二十年前同

MT679710/18 19:50系學長大一專業實力,為啥?現在一堆人高中就跟鬼神一樣,

MT679710/18 19:52二十年前上大一那些人搞不好當時家裡還沒網路呢。

chipretender10/18 20:25真的,現在有眼界資源的小孩跟軍備競賽一樣超可怕..

chipretender10/18 20:25.有人大概同溫層太慘沒看過吧...

yas7352810/18 21:23的確 我曾曾祖父那時上京趕考辛苦多了

william200110/18 22:29你這印象是錯的。1990年代的時侯這些私立已經相對上

william200110/18 22:30很好考上了。絕大部分都是北市非前三志願高中的人在

william200110/18 22:30讀的。

william200110/18 22:51如果現在有認識讀這些私大的同學,看看他們上課的樣

william200110/18 22:51子其實與3、40年前沒啥分別,就是多了筆電和手機而已

william200110/18 22:52因為我曾經利用時間到北市各大學四處逛逛、旁聽。

william200110/18 22:53私大學生的學習態度普遍弱於四中以上學生。

william200110/18 23:00國立大學生認真的態度與私大一臉散散的還需要什麼外

william200110/18 23:00點的制度,好像是被逼著上課是差異很大的。

william200110/18 23:02不過我想反駁MT6797的部分看法。因為以前人能夠吸收

william200110/18 23:03的資訊管道本來就沒有現代人多。如果有一樣的資訊渠

william200110/18 23:03道,學長姊的智力又不會輸給學弟妹,表現又怎麼會輸

MT679710/18 23:35我說的又不是智力……

wodada10/18 23:35基本上念頂大機率變大,一些中段公立高中以前上清大才幾個

MT679710/18 23:35就是資訊管道差距太大,資質差不多下練出來根本不同等級。

wodada10/18 23:36人,現在可以上到快10個(包含美術班);成大(含成大)以後的

wodada10/18 23:37的國立大學明顯比例增加,也就是說成大之後的學校基本上國

MT679710/18 23:38甚至學習方法的進步、改善,可以讓資質較差的人比以前資質

wodada10/18 23:38立大學比例大幅增加,但頂大熱門科技依舊難考!

MT679710/18 23:38好卻從事土法煉鋼的人獲得更高實力。

MT679710/18 23:45純講更古早的現在50.60歲那輩聯考的話,那也要考慮那時空

MT679710/18 23:45背景下女生一堆無法念書,先被刷掉了,男生又有一部份資質

MT679710/18 23:46好但父母不懂得栽培的人,可能國中畢業就送去當學徒。

MT679710/18 23:47出生人數多沒錯啦,真正有競爭力的有幾個?

wodada10/18 23:51家中長輩念大學時一類組才12%大學錄取率,可是多數是因為

wodada10/18 23:52家裡經濟還穩定最終才有達到準備考大學的資格,況且以前

wodada10/18 23:53題目很死,基本上歷史、地理、國文、三民主義死背就好,不

SunSky012610/18 23:53管道差很多誒樓上

wodada10/18 23:53像現在國文出的都沒範圍、歷史、地理也都變素養題,死背是

wodada10/18 23:54不會有分數的!

SunSky012610/18 23:54計分方式也是

lovehan10/19 00:28什麼?原來早期的國文有範圍?

lst7710/19 00:48我高中學三角函數時 聽說N年前是國中就要學了 這樣看來 以

lst7710/19 00:48前測驗內容有比較容易嗎?我不認為耶

lovehan10/19 01:4088課綱以前 國中就有三角涵數的單元 沒錯

lovehan10/19 01:4188課綱是放在類似附錄的地方 沒逼老師一定要教

PHME31710/19 01:41不覺得有多好考,頂尖的還是頂尖。還有現在素養題越來越

PHME31710/19 01:41多,也變比較靈活,單靠刷題已經無法面對現在的考試。

a5488813110/19 12:20以我在高中任教的經驗,現在前5%的高中生,學習能力有

a5488813110/19 12:21比十幾年前自己念高中時的前5%厲害,原因正如上面留言

a5488813110/19 12:22所說,跟教學方式和內容的進化有關。但後段學生退化也

a5488813110/19 12:22是事實,但這應該跟家庭教育(或家長素質)比較有關。

RockyPig10/19 12:53醫師國考榜首的柯文哲英文發音都這麼破了

RockyPig10/19 12:54現在隨便抓個學生口說都超溜

Iamboy18310/19 13:32私校倒光光,人人唸國立

Aequanimitas10/19 14:47這年代醫牙躺著考都有

william200110/19 18:51簡單的三角函數又沒多難,本來就可以放在國中教了

william200110/19 18:51包括微積分都可以,讓同學在國中時期就有基礎的概念

william200110/19 18:51,別等到高中再來適應不良。

tommy13407510/20 09:52MT大講的完全正確,把時空背景考慮進去非常簡單就可

tommy13407510/20 09:52以理解為什麼以前錄取率低

tommy13407510/20 09:52早期農業社會,能好好讀書的有幾個?人口這麼多、有

tommy13407510/20 09:52在讀書的人這麼少的情況下,錄取率當然低

tommy13407510/20 09:55以前專精一種項目,你就可以成為那個領域的top,現在

tommy13407510/20 09:55你會我也會大家都會

tommy13407510/20 09:55變成追求的是樣樣精通,以後出生的學生更慘

kue99910/20 11:41少子化當然變好考,如果標準只是"上大學"

kidney061610/20 13:20只是上大學一直以來都很好考阿 只是醫牙和台清交電資

kidney061610/20 13:20也是一樣難考阿

william200110/20 13:26基本上你資質好,國中時就可以嶄露頭角了,哪裡會被

william200110/20 13:27送去當學徒。這個論點很可笑。你的考試成績像陳水扁

william200110/20 13:27,常常考全校前幾名,這才叫資質好。尤其是鄉下學校

william200110/20 13:27更是如此。

MT679710/20 13:44樓上講這種話更顯得你無知,更早年代一堆父母不了解要栽

MT679710/20 13:44培小孩,資質好小聰明反而會被怕走歪路。

MT679710/20 13:47陳水扁至少他爸媽知道唸書很重要,有些父母哪管你成績啊,

MT679710/20 13:47去打工賺錢或下田幫忙優先好嗎。

MT679710/20 13:48我舅舅是當地第一位考上建中的學生,差點就沒去念啦,夠

MT679710/20 13:48扯吧,後來是國中老師說他幫忙出學費。

MT679710/20 13:50我家祖父那輩差點就毀了一位頂尖人才,這種例子絕對不少,

MT679710/20 13:50連識字都困難,很難要他們認為讀書多重要。

D110/20 15:55國立大學可以減少招生名額

william200110/20 21:33是你舅的爸媽無知還是我無知啊。笑死。

william200110/20 21:34別把你家的例子當成常態好嗎?

william200110/20 21:36基本上在更早期的年代,考試題目死板,其實考得上北

william200110/20 21:36市前幾志願說實在話並不是說多頂尖的人物,因為錄取

william200110/20 21:37的人數很多。又不是各地第1志願全校才100人而已。

william200110/20 21:37所以錄取的數量多,則高一時就知道同學間的素質落差

william200110/20 21:37十分地大。

william200110/20 21:38是第1志願學校還能夠保持校排前三分之一才可以說得上

william200110/20 21:39是頂尖的人才。

william200110/20 21:40不識字與無知是無關的好嗎?古代就有科舉考試了,

william200110/20 21:41考上舉人以上就後補官員的資格,這些應該是社會上所

william200110/20 21:42有人的常識。還有古代有第1賣冰、第2做醫生,我就不

william200110/20 21:42相信古早年代的人不知道讀書的重要性。不然怎麼做醫

william200110/20 21:42生?

william200110/20 21:47清朝以前可能有9成9以上不識字,但生活的常識還是有

william200110/20 21:48的。至少考上什麼可以光宗耀祖應該是絕大部分人的常

william200110/20 21:48識。

william200110/20 21:52古代人考上官職都會請流水席讓整村整鎮的人吃吃喝喝

william200110/20 21:53,我就不相信有人不懂讀書的重要性。

william200110/20 21:53尤其是中南部鄉鎮很重視學歷,家鄉有人考上台大都是

william200110/20 21:53轟動整個鎮的事,走路有風,又怎麼會不懂讀書重要性

thomasyo10/21 00:45同意MT大所說的,其實以古早以前來說,雖然知道讀書好

thomasyo10/21 00:45,但以實際面來說能繼續種田維持家計才更重要,都要先

thomasyo10/21 00:45餓死了還不事生產埋頭苦讀,還不快快去種田。我叔公讀

thomasyo10/21 00:45書不錯,初中時候就被老師建議要繼續升學,但因為曾祖

thomasyo10/21 00:45父認為比起讀書能種田賺錢更重要就極力反對,最後是老

thomasyo10/21 00:45師再加上曾祖母偷偷用他私房錢資助才能繼續讀下去,後

thomasyo10/21 00:45來有唸到私立大學,以那時候民國50多年來說很強了。

duya10/21 03:58沒有大學學士學位, 一樣可以藉由戰績、競賽申請IT碩士......

hedgehogs10/22 10:38不要浪費時間在那w身上

gg15ffgg15ff10/22 23:30哈哈可能有人不知道老一輩的觀念有多偏頗吧。我阿

gg15ffgg15ff10/22 23:30姨高中考上武陵她家不給唸直接去當女工,這種比例

gg15ffgg15ff10/22 23:30比你想得高多了

william200110/23 19:37啊所以講一大堆廢話,有人想推翻第1賣冰第2當醫生的

william200110/23 19:37的俗諺嗎?

william200110/23 19:38講一堆沒有實證沒法查證的特例是想幹嘛。你家一堆工

william200110/23 19:39人女工但是資質優秀?別老是用這些來唬年輕人

MT679710/25 20:10我舅舅曾經是全球前十大IC設計廠副總,不是單純考上建中而

MT679710/25 20:10已,這絕對是頂尖人才= =

MT679710/25 20:11他們無知你也無知阿,這又不衝突,古代人知道科舉重要,那

MT679710/25 20:12又有多少人拼命念書?

MT679710/25 20:17更何況栽培這種事又不是讀書她媽重要就叫栽培,用對方法、

MT679710/25 20:18適才適性都很關鍵,這一代父母跟上一代父母觀念和能力都差

MT679710/25 20:20距極大,現在一堆國小至幼稚園的小孩學識能力強到可怕。

MT679710/25 20:20那句俗諺不就代表古人眼裡從商比讀書重要嗎= =

MT679710/25 20:22沒要證明什麼,只看不慣無意義貴古賤今的反智行為。單純用

MT679710/25 20:24人口數機率論卻無視民情環境已經大不相同。

MT679710/25 20:29不要說年代啦,2022年一堆非洲國家的人口數都比台灣多,你

MT679710/25 20:30當真覺得因為人口機率論,這些國家人才實力會贏過台灣?

MT679710/25 20:33台灣人口數是瑞士快三倍,稍微吃虧一點,台灣PR50去瑞士可

MT679710/25 20:33以變成前段優秀人才,你信嗎?

ghost06910/26 14:18絕對沒有 頂尖的一樣是那些人 研究所搞不好還能討論一下

Jayyyyy10/28 08:55認同M大,我爸媽常說我們這代從小就要學有的沒的,以前

Jayyyyy10/28 08:55他們那年代,放學不是去上安親班去補英文,是能跑田裡和

Jayyyyy10/28 08:55騎腳踏車到處玩的。現在資源比以往多,隨便上個YouTube

Jayyyyy10/28 08:55就能學東西。可想而知要成為頂尖人才,學的並不會比以往

Jayyyyy10/28 08:55少,我台大電機的朋友高中就自學修完MIT普物,那個時代

Jayyyyy10/28 08:55的人沒辦法這樣做。因此我認為儘管人數上比以往好考,但

Jayyyyy10/28 08:55花費的心力與資源並不會減少,反而可能更多

AJhe092411/04 19:38台清交沒差,剩下真的有去考就會上了

AJhe092411/04 19:40炮灰減少不影響前段