Re: [請益] 純軟該往什麼方向發展
※ 引述《Vinxer (X)》之銘言：
: （代po
: 各位年薪300的前輩好
: 目前就讀私校資料科學相關科系
: 未來會考研 以四中資管或資科相關系所為目標
: 對於這個產業有些疑問 想請教各位前輩
: 不考慮興趣 只以未來發展為考量
: 純軟什麼屬性的工作待遇最好
: 如frontend backend DevOps ML/data 等
: 以同一個學歷為標準的話
: 起薪及工作的生活品質等等
: 哪一個方向最推呢（不考慮博弈
: 我爬到的資料是後端上限及發展性比前端高
: data science 除非做到頂不然發展沒web 好？
: DevOps需要大量工具技能 待遇較好 需要oncall (後端好像也要？
: 上面所述可能有大量錯誤 請前輩們指教 謝謝
雖然推文反推很多 不過還是補充一些
1. 純軟只是一個模糊的概念
很多人會把Web跟純軟畫上等號
但這個認知有幾個盲點
首先 web只是技術 實際上公司不一定要直接把web service推向客戶
很典型的案例就是GG(和其他製造業)IT
你的客戶可以是公司內部其他部門（甚至很多所謂web公司的SWE也是做內部系統）
這些職缺可以比WaaS的公司開更高的薪水 而且甚至更不在意你的技能組
再來 其實很多非Web的領域也不用真的多懂硬體
像是EDA https://i.imgur.com/LiN2fmt.png
或像Android-based system 實際上你只要知道IO sepc之後就是很純粹的軟體問題
2. 學習並不衝突
尤其是Web領域
如果你從頭開始做一個項目
其實你完全有能力自己做Full stack+deploy 甚至是做data pipeline
各項技能會有重疊跟對接的部分
你不太可能遇到說一個DevOps完全不懂BE
（至少我自己遇到的是這樣）
雖然FE/ML專精目前就業形勢沒有很好
不過趁還沒畢業就多學 總有一天會有用的
我自己覺得最好在學校最好能學會基礎的東西（不管是不是修課）:
* Algorithm & Data Structure
* OS
* Computer Arch
* Compiler
* Computer Network
* Machine Learning
* Linux System Programming
當然英文 社交 還有團隊合作能力也很重要
這些你只要會了 其實轉什麼方向都很快
3. 不要自我設限
其實前面兩點也有提到
不要還沒學 還沒找工作先想你不行
很多標籤都只是nice to have 但不是必要
我自己認識進FAAMG的 有一半是學士
也有文組 資管 數學系 物理系進豬屎屋品牌廠
本科隨便念兩三年跑去新加坡工作 #1WFpX6V3 (Soft_Job)
如果太在意自己是私大又資科 這些標籤反而會把你限制在低薪
（甚至能不能出國這件事可能也是自我設限）
--
推推
你說的還是有既定的技能組 不然以前事故怎麼來的
怎麼來的
至於web不等於純軟是 沒錯
那堆外包接案都不覺得是純軟
先不說技能組到底好不好
大公司真的沒這麼在意這件事 規模越小越強調非核心技能 像Amazon的JD:
https://i.imgur.com/Z6ujhBI.png
Google:
https://i.imgur.com/WDM0Wcv.png
台積電:
https://i.imgur.com/eEJb8SB.png
聯發科:
https://i.imgur.com/5cQcjVV.png
不是要你什麼都不學 但其實對entry level來說 非核心技能的精度不怎麼重要 夠強的核心能力+廣泛的非核心技能會好用很多
你寫的就是核心技能[email protected]@
除了溝通那項以外
至於技能好不好要看情況
很有影響就是個好技能 XD
樓主想表達的應該是你會react還是vue 寫java還是python
其實不太重要
好的技能對成果很重要
光一個js你都分兩個了 更別說跨語言
大廠不會想著找一個 Entry Level 進來就想要有成果，紮實的
基礎技能，要上手不會太久的
有好多東西只是因為沒被發掘價值被低估
大廠還是會想要有點基本的 大廠不代表大方
方
講個簡單的例子 Google幾乎沒有backend engineer（甚至FAAMG都沒有） 一方面是很多人根本碰不到服務端點 另一方面是這種task對稍具能力的SDE就不是個門檻
即便大廠大方也不代表引導人就很大方
待遇大方的大廠還會看溝通表達能力唷 >__^
你講的情況我不知道 但這不就是有基礎
而且我主要是想表達技能的影響
有影響的怎能視為不重要
帶不走的就是不重要的能力 最核心的還是problem solving 其實我還列了多一點 最重要的就是OS/Arch/Algo 只要精通這些 丟給你code跟log叫你看bug 不管熟不熟語言或庫你都能很快的找到問題在哪 或是交付一個堪用的方案出來
請教大大，目前在系統廠做內部系統全端工程師(IT)，上班
開發用net core6 mvc、維運舊系統net framework4.8 web
form，業餘自我進修docker，進修目標能部署上AWS/Azure
。 這樣的技能樹未來兩年是否有競爭一線大廠職缺的能力
呢？想聽聽業界先進的建議，謝謝
補充一下 英文和業務溝通能力都在中上左右
已經在職的話 我覺得在現有的項目做出impact可能會是比較好的方向 多快好省的解決困難的問題然後講成一個好聽的故事 不論對內對外都是很好的加分項目
如果是懂得雙向溝通的大方大廠非常好
大廠很多不是按組招人
沒錯 尤其校招
我說的是有影響的技能不是有影響又帶不走的技能
走的技能 有影響自然會影響產出
以公司來看不就是有影響
對規模足夠大的團隊來說 工具技能影響是真不大 沒待過可能沒辦法體會
技能有影響不就是problem solving摟
我不知道是我們有代溝還是怎樣 我這邊講的技能都是某個特定庫之類的 很多人說自己會用哪個庫 實際上也許真的能用他搞點事情 你要他照範例刻東西可以 但要他看issue看不懂 這種就不能算problem solving
那只能說有既定技能用上了 該技能好不好另說
另說 也不代表沒有更好的
你還是回火星吧
你說的技能本身就是有區別的 你用一個自然會影響任
然會影響任何相關的
我這裡不是說大同小異的部份 而是真的有影響的
影響的部分
大同小異的換任何東西沒什麼差沒錯 但你總是要先研究
總是要先研究差異性
你覺得是就是吧
例子太多 不用我覺得 真的換湯不換藥的是很無感沒錯
是很無感沒錯 但我說的不是這種
說實話如果是如此新的東西都不需要出來
好文推
好文推, 但也不少小公司在那面特定程式語言和技能
忽略真正工程師需要的通用技能
也不完全說這樣不對 對拿到大量VC競爭又激烈的新創來說 他們開得起高薪可以找核心強domain也強的人來 對十線小公司來說 這種人對他們的意義跟量產型碼農一樣 反正機構能量產 當然選便宜的
真的工作到後來就是越注重底層的東西
工程師需要基底 但同質化才是最要命的
你搞了半天如果都跟人一樣 意味著被取代
性就高
當然是公司
當然如果你基礎很強但做出來的跟人沒區別性 那也是
白搭
小公司特定語言和技能很大可能是怕找不到人
如果強到逆天早跑大公司了 跑小公司做什麼 人也少
都在小公司的人都會懂
年薪只要沒過年都不叫年薪 高薪只要領不久就不高
久就不高
當然國外的我肯定沒發言權
可能你誤會我的意思 小公司根本不會在意你所謂的核心
純粹就是面試語言, 的確它們要的就是量產型碼農
確實 不過這是成本承擔能力問題 一方面 基礎強的人根本沒那麼多 不賺錢小公司挑不起的 選碼農本意是退而求其次 但久了之後招聘流程就變得重視技能而非基礎 另一方面小公司也確實承擔不起也做不好養新人這件事
絕多數新創肯定也是看技能 XD
同意有核心技能+特定語言能力的人, 早就去更強的公司了XD
可能語境有差 對我來說獨角獸也算小公司XD 但確實不太對 獨角獸不會忽略基礎 對他們兩個都很重要 反正總是有人願意追一個上市or收購夢
※ 編輯: FlowerKnight (125.228.129.84 臺灣), 03/13/2023 03:00:54噗 小公司就是有小公司考慮的點
不然也不會有鳥盡弓藏文
上市和收購前都要省開支和找人接手
而且真正強的有多少屈就？XD
比較容易找到的是還可以也有經驗的
感謝大大回覆
雙方都在以管窺天,呵呵
請問學校只有資結演算的課 其餘的要自己買書學嗎
OCW也可 有實作最好 這邊有列一些資源
說的蠻好
吃純軟的飯 自學能力是最要緊的 好文推推
說以管窺天的可以發表所見所聞 沒有就不用講這麼多
用講這麼多 你都可以發個好好先生文
每個都不說壞的都可以 XD
我是講好的講壞的面對的都差不多
先練好英文，要不然連跟HR面試都過不了
請問google沒有backend engineer的話那有什麼呢?
一律都叫SWE
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首Po（代po 各位年薪300的前輩好 目前就讀私校資料科學相關科系 未來會考研 以四中資管或資科相關系所為目標 對於這個產業有些疑問 想請教各位前輩6
當一下反方 這是我最近在面的SWE jd 應該也算是國際一線純軟廠 我覺得面試官到底是在乎通用技能還是某方向得取決於面你的team 有的team會很側重某些領域![Re: [請益] 純軟該往什麼方向發展](https://i.imgur.com/Rp16Vucb.jpg "Re: [請益] 純軟該往什麼方向發展")
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如果是前 5% - 10% 可以去 Google/Quant 等級公司的大神請自動左轉 這些人到哪都會是金子 這篇是為了在群體 20% 後的平凡人所寫 (稍微抓一下 沒什麼科學根據) 神勇的 Outlier 不討論 因為你有提到待遇 所以姑且會在乎$13
其實我覺得在台灣台政清交成+中字輩碩士已經是天選之人了。 查了一下 109 年度的上面那幾個資工所錄取率最高才15%只錄取5個。 如果以錄取人數都會畢業在台從事軟體工作（不論去台GG還是金融業或者其他） 一年也才511個。![Re: [請益] 純軟該往什麼方向發展](https://i.imgur.com/AcLbnzIb.png "Re: [請益] 純軟該往什麼方向發展")
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Re: [請益] 到底是科技業太高薪還是軟體業太低薪?我發現很多人對半導體業有誤解，昨天跟一家印尼公司在台灣的HR聊天他也是一頭霧水, 覺得所有在半導體業寫code的一定就是走firmware, driver之類的，其實做的事情多得多. 主要半導體業的IT分成以下單位： 1. Infrastructure: 基本上大型公司data center都是自建，所以從data center, 到各廠的網路, 辦公區網路啥的都有人幹. 實體以外，也有不少DBA, SRE的人，像GGIT大量導入k8s+擴廠，對於SRE跟實體網路人才需求一直都是有的. 2. CCD: 這個是傳統一般人覺得半導體業IT該做的東西，修修電腦，幫忙辦公區電腦設備的管理還是問題排除.33
[心得] 從 Web frontend 到 firmware 轉職自 29 歲 2018 年轉職成為工程師，一路從上層 application layer 走到 firmware 一點心路歷程想跟大家分享。 2018 Web Frontend Engineer 2019 Web Backend Engineer 2021 Design House Firmware Engineer14
Re: [請益] 到底是科技業太高薪還是軟體業太低薪?先上圖: x 軸為薪水； y 軸為工時； 藍綠代表職缺比較偏高階/低階語言 我大概用這三個面向代表這幾次討論主軸 然後先打預防針: 每個公司的落點是用比較公認的角度 例如 GG/MTK 工時長是公認的，但肯定會有低工時的人；![Re: [請益] 到底是科技業太高薪還是軟體業太低薪?](https://i.imgur.com/4whtlR2b.jpg "Re: [請益] 到底是科技業太高薪還是軟體業太低薪?")
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[請益] 在系統廠寫內部系統的IT成長方向我目前30幾歲在系統廠寫Java內部系統 還有跨公司的對接等等 就碰不到什麼大流量的業務 大學資管，研究所混血四大資工 剛畢業時跑去重考醫所以到30歲才出社會，對自己沒什麼自信 還在努力成長中11
[請益] 工作方向選擇各位年薪三百萬30cm的大家好, 目前小弟在工作幾年後面臨失業, 走得是軟體開發, 但這條路目前太廣泛, 不知道接下來該往哪個方向發展, 背景是私立大學CS畢, 工作將近十年, 年薪介於一百至兩百間, 內容是linux系統整合, 純C語言的應用開發, 包含視訊流解碼器, 通訊協定的實做相關, 英文聽說不行, 所以受限很大,8
[問題] 資管轉CS修課請益初次發文，若有違反版規會立即修正！ 大家好，小弟現在是資管系大四，之後希望申請2022Fall的CS相關program。現在是學校加? [Background] 中字輩資管系大四, GPA 3.73/4.3 TOEFL, GRE 正在準備中4
Re: [請益] IT領域做網頁的賺不到錢，那要做什麼好奇問問台灣純軟，不加年終 可以逼近200的有多少啊? 我記得我以前領四萬的時候覺得薪水只要到八萬就好了，前輩跟我說我野心太小。 但是其實學生時代覺得有四萬就超有錢的了。 我想有200的多數都是架構師，或是高級特殊領域顧問專家吧?5
Re: [討論] 以後走純軟有必要唸研究所嗎不是阿各位 你們純軟定義到底是什麼 如果包含ML、影像處理、資安、data science 、embedded這些都碩士研究涵蓋的範圍，那 研究所當然很重要 一直有人拿google 、amzn 來說，問題是這些外商來台灣開缺九成都是這些領域阿，那不就5
[選校] 2023 Fall EE 轉 CS 中GPA 選校請益各位前輩好，小弟預計在今年年底申請美國 CS 相關就業/修課型 Master Program，目標 是在美國找份工作，大部分CS的領域都可接受。 自己查資料後擬出一份選校清單，比較擔心自己會不會太樂觀，全滅機會太高，希望大家 提供一些意見或建議，感謝！ [Education]
![Re: [討論] 政大資科大學部評價如何](https://i.imgur.com/g2ZK8T1b.png "Re: [討論] 政大資科大學部評價如何")