Re: [討論] 用程式買門票最重可關三年,開源 = 幫助犯
: 按照法律的邏輯是,他會因為維持某些公共利益的需求,
: 禁止你做某些事情,而這些事情就是由立法院審議。
: 今天立了這個法,你覺得不好,可以去遊說取消,
: 問題是會立這個法,也是有一定的人覺得該立。
: 這沒有絕對的對錯,就是當時的社會共識。
: 比方說此刻網路不能公開賣酒,他本身也不是對錯的問題,
: 而是國家覺得需要管制到什麼程度的問題。
: 回到法律本身。
: 這個法律就是禁止你利用電腦及相關設備【以虛偽資料或其他不正方式】,
: 這個部分就是上法院的爭點,什麼樣叫做不正方式,這要等法院判例多一點。
: 開源如果沒拿來用,個人覺得是不會有事的,
以目前的檢調認定來說,開源也是有可能構成"幫助犯"的
: 但是如果被找到拿來用的證據,那就會有事。
: 然後這件事情的邏輯不是你有多像真人,而是你有沒有證據被證明是機器人。
: 我舉個例子啦,比方說啦,我今天給user用的是B api,
: 然後你機器人還傻傻地用舊的 A api,那這樣不抓你抓誰。
: 你有本事裝真人像到不會被抓,那OK嘛,要確定捏,
: 一次失敗就是被抓,賭不賭的問題。
沒錯,業者臨時在網站內偷偷修改,例如: 加入一些新的參數,
假設搶票程式沒有即時更新,又送封包出去,就能間接佐證你使用【外掛程式】。
所以在台灣,你只要使用【外掛程式】搶票,即使是自用票券,都有刑法風險,
但問題是,這條法律要如何管其他國家的人 ?
在台灣的民眾乖乖手點買票,海外黃牛直接程式掃走,根本拿這些黃牛沒轍。
: 然後你舉遊戲外掛的部分就真的傻了,
: 其實在線上遊戲的部分一直都有案件。
: 刑法第360條:無故以電腦程式或其他電磁方式干擾他人電腦或其相關設備
: ,致生損害於公眾或他人者,處三年以下有期徒刑、拘役或科或併科十萬元以下罰金。: 要件是致生損害於公眾或他人者。這也是上法院的爭點。
: 現在可以和平相處是因為對業者來說,外掛對他們有利可圖,
: 抓太嚴也會干擾一般玩家,慢慢發展出一個平衡相處的模式(ex.商城)
: 你還是可以用啊,然後賭自己不要被抓到現行犯使用。
: 問題在【用】,不是【寫】。
: 我個人是不認同利用這種方式,把一個簡單的買票行為複雜成程式軍備競賽啦。
關於遊戲外掛我想表達的是,賺錢的是企業(如: 遊戲公司),
維持公平性這些也應該是企業責任,法律可以幫忙維持秩序、公平性,
但現在文創法不只幫忙維持公平性,還反而要給售票系統檢舉獎金 ?
其次,文創法要保護的對象應該是【藝文產業】,售票系統應該是【資訊業】吧,
而資訊業的專業不就是程式嗎 (高流量 ... 等等)?
你售票系統難道不能用 recaptcha 嗎? 難道不能設 threshold 過濾掉太快的人嗎?
配票流程上難道不能改以批次為單位嗎?
讓同一個批次(每分鐘)的人用隨機方式決定、而不是以時間決定嗎?
從售票系統源頭端可以解決問題的事情,變成要浪費社會資源幫售票系統擦屁股,
幫售票系統擦屁股還不夠,還要給售票系統獎金,真的是 ...
--
我聽過的黃牛是售票網站內部員工直接走出來賣票的
開始鬼扯抽籤制?好了啦 嘴秋被釘就開始胡言亂語
我看下來你這篇的論點就兩個
1. 海外用程式的黃牛抓不到 所以我們也要用程式搶票
2. 你賣票網站自己要想辦法防攻擊啊
在我看來所有系統都該防禦攻擊沒錯 但防禦歸防禦 攻擊的
人有沒有違法那是另外一回事
你各位每個人家裡都該有各種防盜措施才是啊 為啥要浪費稅
金養警察跟檢調呢? 是被偷的人的錯吧
自動化=攻擊=入侵?
112也墮落成這樣了呢 可憐那
按照原po邏輯,汽車沒上鎖被偷 小偷無罪外 甚至是授意在
場群眾抽籤開走的意思
笑死 自動化被某些人當成入侵、偷竊、攻擊
賣RPA的微軟表示
偷車有罪,但為了保障自己財產安全,汽車也該上鎖;但不該
用稅收的錢賠償失竊的車主,或是輔助汽車廠商加強上鎖功能
。
獎金是從罰鍰來,所以不是文創法給獎金,而是得利者給獎金
。
從罰鍰來的話就合理多了,如果以黃牛的收益來看,這個 10w
真的有夠少的
不過對財務失竊的受害人來說,有財務失竊的事實;透過自動
化工具搶票,或是手動搶票,購買者都必須支付既有的票價,
對售票方來說沒有財損,覺得怪怪的
我覺得不用類比,社會想要限制什麼行為,那是根據當下當需
求,這件事情也未必會是個長期狀態。
真的有想改就去 lobby ,但是要上升到絕對的正義,我是覺得
不容易啦。
推三樓
海外可以鎖IP 程式搶票沒有簡單的方法讓業者自行處理
57
首Po近日看到有作者因為開源搶票程式 (現已改名搶蛋黃酥機器人),而被檢警發動搜索 查了一下搜索依據是因為: 文化創意產業發展法 第 10-1 條: 以虛偽資料或其他不正方式,利用電腦或其他相關設備購買藝文表演票券, 取得訂票或取票憑證者,處三年以下有期徒刑,或科或併科新臺幣三百萬元以下罰金。4
1. 檢調搜索 != 法院判決,也就 != 確定違法 2. 我看了一下那個專案,他是用Apache-2.0 大大你在開專案選協議時有自己讀過內文嗎? 3. 在台灣,開源協議授權是合法的契約,你程式安裝流程或宣告有要求同意 基本上就跟開發者沒關係,尤其是純源碼釋出的18
按照法律的邏輯是,他會因為維持某些公共利益的需求, 禁止你做某些事情,而這些事情就是由立法院審議。 今天立了這個法,你覺得不好,可以去遊說取消, 問題是會立這個法,也是有一定的人覺得該立。 這沒有絕對的對錯,就是當時的社會共識。
35
[閒聊]6/2文創法上路及檢舉黃牛專區上架文化部今日6/2發布新聞稿,提醒民眾屠牛條款已生效囉! 同時文化部表示正積極推動實名制,先前已與主辦單位協調,促成了THE BOYZ、太妍、 (G)I-DLE等三場韓星演唱會實名制售票。 未來也將與區域內有許多大型展演場地的台北、高雄市政府聯繫,希望將來能協調場館 及主辦單位,於熱門活動場次實施實名制。12
Re: [新聞] 棒球亞錦賽開幕戰門票秒殺 超狠!600賣2剛剛去查一下拓元售票系統評價,評價才一顆星,請問一下這麼爛售票系統平台為何都可舉 辦知名大型演唱會及運動賽事售票呢? 有沒有什麼內幕八卦呢?他們家系統程式工程師真的很爽,售票系統寫這麼爛,檢核機制 固定那幾個驗證碼?聽說最好架機器人設定就是拓元售票系統!! --8
Re: [討論] 拓元售票總經理說為什麼不推實名制所以你當顧客, 對廠商的要求就「有做就好」而已喔, 八年前說實名制很難很難,有多少問題, 八年後還不是乖乖想辦法推動實名制, 然而現在的實名制弄得不上不下的,6
[問卦] 為什麼台灣售票系統不能事先意願登記?開賣前七天先做意願登記 同時預扣款+填寫位置+實名認證 位置也會顯示目前搶各座位的人數有多少 開賣當天用程式隨機選各座位意願登記的 這樣系統不是比較順也不會被人同時塞爆7
[問卦] 台灣的售票系統是不是擋不了黃牛票台北大巨蛋第一場正式比賽 結果是一票難求 因為大多數的票都被黃牛用搶票程式 訂完了 難道2
[問卦] 售票系統有內鬼喔?國昌老師現在在跟前黃牛Call in 問到售票系統用問答防止黃牛 結果前黃牛直接爆料有內鬼會跟黃牛講答案 笑死 台灣到底有什麼可以信的? -----2
Re: [問卦] 台灣的疫苗預約系統有多低能?我也覺得不妥 應該要像售票網站一樣給大家搶 先搶先贏 你們這些不會寫程式的韭菜只能乖乖轉圈圈 程式早就跑完一單又一單了- 剛剛本肥去搶蔡依林,系統要跑卡很久就算了還要回答問題 更好笑的事情是答案根本是錯誤的阿 問題是:請問到"目前為止"的演唱會,但是答案是連未來開的也算進去 然後為什麼每次都那麼卡,真的沒解決的辦法讓大家順利連線嗎? 順便想問一下現在市面上售票系統那麼多家
- 黃牛法本來就是個笑話 如果售票業者要防 技術上不可能防不住 但我看不出來防了對售票業者的好處, 畢竟跟藝人分潤的全部售票收入是固定的
- 搶到了 還悠哉地看了一下舞台區在哪 不過就是F5刷更新而已 買在B1 內野108 不過沒選位就是了 --