PTT評價

Re: [請益] 雲端技術是Java工程師的必備技能嗎

看板Soft_Job標題Re: [請益] 雲端技術是Java工程師的必備技能嗎作者
w180112
([NOOB]我超RETARD我超廢 )
時間推噓33 推:33 噓:0 →:131

反駁一下

關於cloud的部分並不是要做的比三大公有雲好才能自己做

這是各種成本考量的

時間成本維運成本

敝司現在就是自建cloud

舉個例子 今天突然有大量機器的需求 如果超過了附近公有雲能提供的能力 那怎麼辦
另外就是公有雲各個組件要滿足需求有時候需要疊層架屋

隔壁team的前同事還在的時候時常噴幹嘛要自建 難用

後來換了一間公司是用aws 天天噴aws各種需求要實現很麻煩 還是自建好 可以客製化訂製 最近聽說他們公司也要轉換政策搞自建cloud了

另外 敝司的ai集群也是自己建 成本絕對比公有雲低
如果得做的比aws gcp azure還好才能自建 那就不會有檯面上不少公司都自己搞了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.11.212.3 (新加坡)
PTT 網址

※ 編輯: w180112 (122.11.212.3 新加坡), 09/19/2023 17:27:19

devilkool09/19 17:40是買一堆server再自己建雲服務嗎:O

kimi11213609/19 18:02所以是大~機房還是cloud呢?

都是 dc遍佈世界不少國家

remember6909/19 18:15公司搞自建應該是擔心資安問題吧?不然維護主機的成

remember6909/19 18:15本真的會比公有雲低嗎?純疑惑

資安我就不懂了 我只是個開發cloud network的打工仔

loadingN09/19 18:22阿里雲 百度雲

hegemon09/19 18:37維護自建雲的成本不會比公有雲高...還有有些行業像金融業

hegemon09/19 18:37最近才開放上公有雲

alan310009/19 18:46大者恆大 不用saas也是選paas 要特規到機房自己來的不多

當你體量大到一定程度 paas成本會高的誇張 彈性也很差 之前聽infra說一年最少買接近10多萬台server吧

alan310009/19 18:48對於大多數公司自建維護成本絕對比公有高 不願轉的大多

alan310009/19 18:50是學習成本問題 onprime思維跟雲端差太多了

都自建了 當然思維就要改成cloud角度

hegemon09/19 19:08一定體量的公司自建一定比公有雲省

cplusplus42609/19 19:10自建那ddos 用啥解決方案?

之前聽網路工程師說是一部分套電信商方案

hegemon09/19 19:17你可以去問問GG, 發孫, 金控這些自建的用什麼方案. 現在

hegemon09/19 19:17遠傳種花之類的電信商都有提供ddos的服務

brucetu09/19 19:17組織夠大自建會比公有省啊不然公有雲賺什麼?

cplusplus42609/19 19:22用isp 的solution 成本會比較低嗎 記得isp ddos 防

cplusplus42609/19 19:22禦也不便宜

hegemon09/19 19:23很多公司要放棄自建走公有雲最大的阻力不是技能也不是思

hegemon09/19 19:23維,而是成本差太多了..怎麼算都不划算. 最後只能用DR來

hegemon09/19 19:23說服老闆

hegemon09/19 19:24成本不會比較低的話早就全都上公有雲了,台灣的老闆對成

hegemon09/19 19:24本這麼敏感

※ 編輯: w180112 (122.11.212.3 新加坡), 09/19/2023 19:50:54

zo4j409/19 19:55你公司應該是非常大,世界級的吧

alan310009/19 20:0010萬就不一般了呀 對大多數公司來講就是特例

superpandal09/19 20:00我選我都選自建 又不是跨國企業 而且你架別人那別人

superpandal09/19 20:02直接看光 東西在記憶體別人都可以直接冰凍起來讀取

superpandal09/19 20:04看光要抄就很容易 本來資料就是可營利的一環

WiseLin112509/19 20:07咦咦咦,樓上是說架公有雲東西會被看光?這樣說來三

WiseLin112509/19 20:07大公有雲花那麼多錢搞資安找有公信力的機構搞稽核都

WiseLin112509/19 20:07是不可信的@@?

hegemon09/19 20:12一直有疑慮是公有雲自己會來看客戶資料

hegemon09/19 20:15某家在英國服務幾家小型保險公司沒多久後就自己開保險公

hegemon09/19 20:15司了,很難讓人沒有疑慮

superpandal09/19 20:18某W真天真 只有別人想不想 沒有不行 別人要看也不

superpandal09/19 20:18會讓你知道

superpandal09/19 20:22資安就是你做的不夠絕就永遠存在洞

superpandal09/19 20:23小公司不會奢望在人脈與資源可以跟人打吧

superpandal09/19 20:57話說台灣是科技島 重點訊息都是國外曝光多

cplusplus42609/19 21:01h大說的不是不可能 很多呵呵

SHANGOYANYI09/19 22:06其實自建雲或公雲也不是非A即B的事情 要各取所長的

SHANGOYANYI09/19 22:06話通常會搞成混合雲:)

infinitlee09/19 22:17自建還是有東西看光光的風險在,只是一個是拿全球名聲

infinitlee09/19 22:17,一個是拿個人名聲的差異

DrTech09/20 00:27很少人會二選一吧。規模夠大,都是公有雲也有,私有雲也有

DrTech09/20 00:27。異地容災(共,私其中一個掛還能提供服務)也正常。

自建就可以直接搞異地災容了 不需要再有公有雲

superpandal09/20 00:48最起碼自建容易控制的多 大廠有光環可以搏取信任 像

superpandal09/20 00:50每天在講什麼東西修補了多少洞我是覺得那就是避重就

superpandal09/20 00:52輕說法 是不是故意留下的就是灰矇矇 說詞很多

superpandal09/20 00:57又不是搞慈善的

※ 編輯: w180112 (121.7.169.211 新加坡), 09/20/2023 01:23:29

BigCockman09/20 02:44規模不夠大不夠穩定的公司肯定是沒比較省 光要找團隊

幾百人的純開發團隊是一定要的

BigCockman09/20 02:44開發維護就很貴了 還有機房的建置成本也要算

leviliang09/20 06:15看服務類型 如果是運算密集的自建會比較省 不過現在應

leviliang09/20 06:15該大部分公司都走混和雲吧

jobintan09/20 08:01會這嚜搞估計貴社應該很有錢,要不然就找個外面的VPS,

規模其實以自建機房來說還好 像是字節/cloudflare這種也都是自有dc 規模還更大

jobintan09/20 08:01然後將服務搭建成那邊就完事了。

Wishmaster09/20 08:41要把全球infra層都做起來還要自動化監控...

Wishmaster09/20 08:42嗯... XDDDD

lovdkkkk09/20 09:54邏輯上來說自建成本一定是有可能比公有雲低,如果不可能

lovdkkkk09/20 09:55那公有雲也不會有辦法賺錢

lovdkkkk09/20 09:56只是大部份公司沒那需求或沒那能力

hengsao09/20 10:16自建幾個9?

我們team我記得是6個9吧好像

ssccg09/20 11:43自建就是老闆說不用那麼多9就不用,所以能省啊

ssccg09/20 11:56私有就是不用做得比較好,而是以自家需求優先

polkmnbv09/20 12:27公有雲是初期費用低 後期就會超過自建雲

MoonCode09/20 12:31可以參考basecamp

kurtsgm09/20 16:59有沒有辦法賺錢應該不是這樣看的...議價能力跟開發成本平

kurtsgm09/20 16:59攤下來 的確有可能人家做可以賺 你自幹還比較貴

kurtsgm09/20 17:00就像你自己在家要煮出外面的便當菜色 肯定不會比較便宜

但如果現在是餐廳煮菜比你自己做飯貴好幾倍然後還要煮多好幾倍時間 結果只好吃一點點 那一定是自己煮了

kurtsgm09/20 17:01有些東西要到一個scope以上才會有經濟效益 像一年買十萬

kurtsgm09/20 17:02台server的話....就自幹比較省吧 XD

hegemon09/20 18:49不只是sever 數,流量成本跟儲存也要算進去

像是網路/kernel/儲存也是能自己做或自己改就自己弄的

superpandal09/20 21:04自幹能不能省就是看自己的技能與經驗阿 當然老闆不是

superpandal09/20 21:05技術出身是不管如何就要被敲一筆

superpandal09/20 21:06這時侯看公司考量

※ 編輯: w180112 (121.7.169.211 新加坡), 09/21/2023 02:09:56

hegemon09/21 04:14不少影音串流的平台,每年光流量繳給公有雲的就是比不小

hegemon09/21 04:14的數字

hegemon09/21 04:15在往上面報預算的時候都要算進去

jobintan09/21 07:56只是好奇自己搭建的每月固定成本會不會比用雲主機高?

jobintan09/21 07:57外面的VPS都會說明每個月多少traffic免費多了才要錢……

tsaigi09/21 12:48一年十萬台肯定是自建比較省錢

tsaigi09/21 12:48我待的金融業不算小了,一年可能也買不到十台而已

tsaigi09/21 12:49你這肯定是國際大企業才需要這麼多

loveu809/21 12:53看需求,選擇商業適合模式,沒有對錯,大家能決定好就好~

kurtsgm09/21 14:35同樓樓上tsaigi 先前敝司也參與過某大集團底下的銀行案子

kurtsgm09/21 14:35做一個還算是主力營業項目的app 是啥我就不明說了...

kurtsgm09/21 14:35production好像也只開兩台server而已 XD

neo527709/21 17:07影音平台自薦的確是划算很多,再擺進去是方也省心一點

superpandal09/21 19:59少台照樣自建 雲平台計算資源不會高的 cp值是相對的

superpandal09/21 20:00自建也不需要買太好的

w000515109/22 01:41照某s思維我也可以說你自建,怎麼知道買的server沒被人

w000515109/22 01:41亂埋東西,工程師怎麼不會被買通,套陰謀論那什麼事都

w000515109/22 01:41不用做了,重點永遠是你要花多少成本防範多少風險

w000515109/22 01:43公司小又自建,你要先擔心找不到人進來,流量小的case

w000515109/22 01:43公有雲用ondemand的solution更省錢

w000515109/22 01:46公有雲故意留漏洞,隨便一個離職員工出來爆料商譽直接爆

w000515109/22 01:46死,要指控要有證據不要什麼都陰謀論靠感覺

internetms5209/22 07:35資安很麻煩的

superpandal09/22 08:48我是說自建能控制的多而不是自建完全無問題 漏洞只是

superpandal09/22 08:49爆掉的其中一種方式 機器別人的 你把你的產出放在別

superpandal09/22 08:52人那 別人要偷看隱密一點就可以避掉 你要去哪找證據?

superpandal09/22 08:53公司內也分層級 最好是不是白手套的會接觸到機密

superpandal09/22 08:56而且別人光備份就可以正大光明搞了 商譽打不過法律

superpandal09/22 09:02但法律可以維護你的商譽 XD

superpandal09/22 09:06當然別人要備份絕對不會是直接copy方式 不會留下紀錄

superpandal09/22 09:07的 用雲本身就是會有這種風險

superpandal09/22 09:09技術面來講就是如此 別人要神不知鬼不覺這樣搞太簡單

kurtsgm09/22 09:20疑神疑鬼那你不如別用windows/macos/android/iphone了

kurtsgm09/22 09:21誰知道你的信用卡跟營業秘密有沒有被MS/Apple/Google側錄

kurtsgm09/22 09:22要討論自建雲或是用公有雲還是回歸到技術面的難度或是營

kurtsgm09/22 09:22業層面的成本考量,要上綱陰謀論啥東西都不用幹了

superpandal09/22 09:33話說我真正如此反感還是在專案用的被人拿去網路上吹

superpandal09/22 09:33被我看到才如此 當然這肯定不是證據

superpandal09/22 09:36你講的這四個我個人只用android 基本上不會放重要的

superpandal09/22 09:36東西 我對公有雲也是同個想法 要用通常也不會放重要

superpandal09/22 09:37的東西

superpandal09/22 09:41以技術面來講就是有這種隱憂 不是陰謀論 畢竟陰謀論

superpandal09/22 09:42如果那麼容易察覺就不叫作陰謀

superpandal09/22 09:47這麼容易可以分析到可行性與隱憂的不少人洗地

w000515109/22 10:26老實說這些話不像是懂技術的人會講出來的XD

w000515109/22 10:26機器自己買也不安全啊,要自己做才安全,陰謀論本質就是

w000515109/22 10:27不可證偽,拿這個心態做工程只會花一堆做一堆難用的東西

ssccg09/22 10:29陰謀論跟容不容易察覺無關,陰謀論就是指對一件事情(例如專

ssccg09/22 10:30案用的被人拿去網路上吹)有多種可能時,選擇相信是強大組織

ssccg09/22 10:32的陰謀這種解釋就叫做陰謀論

w000515109/22 10:34陰謀論就是我跟你說全球的政府都是共濟會的魁儡

w000515109/22 10:35你沒辦法找到一個鐵證反駁我,那你就是被洗腦的凡人

w000515109/22 10:35不懂世界的真相,只會盲從

superpandal09/22 10:38某w是不是沒看懂 說的一直都是相對容易自己控制 而不

superpandal09/22 10:40是在打迷糊仗 說什麼幹話什麼都有問題

superpandal09/22 10:42以雲這件事情來講是有跡象的 這種可能性也很大

superpandal09/22 10:42不是陰謀論通常找不到痕跡 少數人可以得知

superpandal09/22 10:45畢竟雲就擺在那 大致運作大家都有譜而不是純陰謀論偏

superpandal09/22 10:46無稽之談 不可證都不是陰謀論充分條件

superpandal09/22 10:51扯到共濟會就多了 因為沒有跡象表明此事與共濟會有關

superpandal09/22 10:58至於洗地成無稽之談順帶貼標簽說別人工程能力如何完

superpandal09/22 11:00全就是義氣之爭 武斷的行為

superpandal09/22 11:14其實要貼標簽大家都會 依照這種行為我都覺得是不是職

superpandal09/22 11:15場上整天張牙舞爪 一有事就整天想方設法找回場子

superpandal09/22 11:17但證據並不充足不是嗎 XD

touurtn09/22 14:38別浪費唇舌在井蛙身上 私密資料放on-prem server是常識

touurtn09/22 14:38現在都一堆混合雲

kurtsgm09/22 16:53擔心公有雲的資安強度不夠,選擇部分東西放自己家,跟懷

kurtsgm09/22 16:54疑公有雲的營運Google/Amazon/Microsoft竊取你資料是兩回

kurtsgm09/22 16:55事...你說一堆阿貓阿狗或是對岸的公有雲也就算了

kurtsgm09/22 16:56懷疑三大公有雲會偷讀你記憶體裡面的資料拿來用就....

kurtsgm09/22 16:57然後說前例是你的某專案被拿去吹...? 所以是哪間公有雲拿

kurtsgm09/22 16:57你的專案出來吹,還請分享讓版友們避避雷

superpandal09/22 17:31非常好 畢竟自建會有短板

superpandal09/22 17:34我講記憶體那個就不是我隨口講的 是有這方式 當然你

superpandal09/22 17:35要我提供事證那肯定沒有 能夠自我察覺的就是個人事件

superpandal09/22 17:37而下面一串是在說明即便你找 以技術面來講別人不被你

superpandal09/22 17:38發現完成目的是很容易的 只要你找不到明面證據對它就

superpandal09/22 17:39沒事 你還得花資源時間打官司

alan310009/22 18:03一堆人以為公司是自己的 產品壁壘可以躲一輩子XD

alan310009/22 18:0410年前的觀念不進步就原公司做到退休 外面很危險

superpandal09/22 18:05公司的當然看公司的 他們決定如何底層還有資格決定嗎

superpandal09/22 18:07只是如果我弄我會弄自建 不管從成本還是安全考量

alan310009/22 18:08就..你的職位太低了 別把公司的東西吹成自己的

superpandal09/22 18:12主要付責寫的 當然公司設備與時間寫的 公司所有 我

superpandal09/22 18:13都不會寫的過份的好 只是發現了還是很不爽

layer093009/22 21:06公有雲現在很安全啦,對比早期

layer093009/22 21:07通常自建除了成本考量之外,還有商業機密或是資安規定

layer093009/22 21:08現在很多產業都很好複製,偷了也沒差

layer093009/22 21:08比較難複製的大多有自建系統