Re: [請益] 各位是如何增進英文能力

kenwufederer03/30 12:25你說得沒錯，但現實面不是這樣

littlethe03/30 12:33現實面我完全可以體會,但就不要期待英文能有多大進步

littlethe03/30 12:34所以,我才說,請嚴肅的想這件事,到底值不值得

loadingN03/30 12:38推你這篇，有效的學習本來就不容易

onegoman03/30 12:42推。

as20909903/30 12:54推

EngineerChen03/30 12:58推

vincent1403/30 13:17如果是想針對英文open source閱讀加強 也是建議請老師

vincent1403/30 13:17嗎？

SuperSunny03/30 13:19你這種方法沒多少人適用吧..................

robler03/30 13:23這只是一個極端的方法，並不是"好方法" 也不是 有效的方法

robler03/30 13:24台灣英文好的人很多 有幾個人是用類似你的方法的? 沒有吧

robler03/30 13:25大部份人的人都是用你看不上眼的那些方式把英文練好的

lastpost03/30 14:01推

ripple012903/30 14:09看用途吧，多數的工作是能溝通就好，不是要當英文老師

ok875266503/30 14:17語言本來就能溝通就好啊 講中文也不會有人在意文法

vvind03/30 14:21重點還是決心吧，而不是真的非得付出這麽大的成本

IcecreamHsu03/30 14:21推robler 我就是看影集把英文練起來的 問題在有沒有

IcecreamHsu03/30 14:21刻意練習

expiate03/30 14:22其實這才是有效率的方法，對各個領域都適用

expiate03/30 14:23原po基本上就是實現刻意練習的概念在學英文上

Weky03/30 14:27現實是殘酷的 推

mercurycgt6803/30 15:03推 這篇是大家都做不到的真理

derekjj03/30 15:56推，高中生也只是應付考試而背，大學出來就吃老本沒豪小

Hevak03/30 16:10我雅思聽力 8.5 出國真的還是一大堆聽不懂… 還在努力適應

Hevak03/30 16:10，就算沒口音問題其實也不見得跟得上，遇到有不好辨認的口

Hevak03/30 16:10音的真的難度三級跳

Hevak03/30 16:13比方印度腔很多發音不同的部份要學著聽懂，還有一些不太確

Hevak03/30 16:13定是歐洲哪邊的腔調講話超糊完全抓不到發音差異的規則

antpro03/30 16:23我在外商兩個月，就覺得進步很多了說。

b8504031203/30 16:24其實你這算是花很多時間硬學起來 不過也要佩服你的毅力

pyCassandra03/30 16:28已經有點程度的話 看影集/聊天 進步非常快 你說的沒

pyCassandra03/30 16:28用的方法 不少雅思8分/托福110以上的人可是在用的

bnd032703/30 17:03同意，很多人說想學英文其實只是說爽的

drajan03/30 17:06完全不同意你的做法 我就是輕鬆學習派的 除了大學 之後完

drajan03/30 17:06全沒刻意讀過英文 都是日常看文件 文章 電影 影集 跟同事

drajan03/30 17:06聊天而已 裸考雅思7.5 辭職讀英文根本蠢到爆....

drajan03/30 17:09我雅思聽力也是8.5 至於應對各國不同口音你就多聽就習慣了

drajan03/30 17:09XD 印度腔最容易學 因為你上YouTube搜尋system design/ Le

drajan03/30 17:09etCode就會看到一堆烙印在講 聽哥幾十篇你就很熟了

drajan03/30 17:10說到底 如果你一天英文沒有摸超過五小時 持之以恆數年 你

drajan03/30 17:10英文練不起來是很正常的

drajan03/30 17:12通勤時聽英文就一個半小時了 上班如果是全英文 那就沒問題

drajan03/30 17:12 不是的話下班再砸三小時精聽/讀文章 連續三年 效果不會差

drajan03/30 17:12的 我就是經過這個過程的人 （已經五年了）

linnom03/30 17:14不推 爛方法

drajan03/30 17:16一個人是不是認真在學某樣東西 你看他願不願意花「休閒時

drajan03/30 17:16間」在上面就知道了 you are your choices

kenwufederer03/30 17:18語言學習的方法就是不斷使用他

kenwufederer03/30 17:18時間都是24小時，你花多少時間就是多少成果

kenwufederer03/30 17:19或許會因人而異，但絕對比停滯不前好多了

jerboaa03/30 17:19推

kenwufederer03/30 17:20而英文大多不會比原本專長重要

kenwufederer03/30 17:20教材也建議多方選擇，不要單一化

Kazimir03/30 17:31要不要辭職是看自己在哪個階段 因為不管學任何東西困難度

Kazimir03/30 17:32曲線都是會變化的 語言學習在前中期最難 要是難度過高自

Kazimir03/30 17:33然會學不下去 這種時候辭職念也是個方法

littlethe03/30 18:07只看open source的話,就不需要請老師,自己查字典就好了

littlethe03/30 18:08這真的還不算是極端的方法耶,這很普通,很常見的做法

littlethe03/30 18:11就和你以前上學一樣,上學會很極端嗎?去語校唸極端嗎?

littlethe03/30 18:13極端的方法,是連對台灣朋友都講英文,完全活在英文世界

hengsao03/30 18:13開頭的批判坦白講十分可笑 那些建議就是在叫你用英文過生

hengsao03/30 18:13活 這哪裡隨意 又哪裡不認真了？ 是你自己那18年根本就沒

hengsao03/30 18:13在碰英文吧 自以為在看英文影片但其實只會看中文字幕 如

hengsao03/30 18:13果聽的看的說的東西全是英文的 英文要怎麼不進步？ 你該

hengsao03/30 18:13不會以為那些建議是叫你每天用23小時用中文過生活 然後用

hengsao03/30 18:141小時看個中文字幕影片吧

bluemkevin03/30 18:16XD 我同事下班自修托福3年就申請上CMU CS 看人吧

hengsao03/30 18:20以工程師來講更方便 工作上接觸到的東西可以全英文 什麼

hengsao03/30 18:20文件什麼教學都可以看英文聽英文的 你有任何休閒嗜好可以

hengsao03/30 18:20找外國youtuber或實況主 根本沒有中文字幕的 或是去外國

hengsao03/30 18:20討論版寫點東西聊天筆戰 就算你每天耍廢10小時 你看的寫

hengsao03/30 18:20的聽的全都英文 這才是那些建議在講的事情好嗎

littlethe03/30 18:24覺得歡樂學習法有效,就去吧,我想我接觸的樣本很大了

littlethe03/30 18:26很多是本身英文就不錯的,但更多只是幻覺,10個大概只有1

littlethe03/30 18:28到2個有效,我想留學的人一堆辭職唸的,不是傻瓜

littlethe03/30 18:29那一定又會有人說啦,啊很多人也沒辭職或上課唸,這就是

littlethe03/30 18:30我講的本來英文就不錯,只需要臨門一腳推進去

littlethe03/30 18:32沒辭職,但有上課也可以,反正有老師糾正,但進步也就折半

littlethe03/30 18:33拿上面例子,沒辭職要花3年,但辭職可能只要唸半年就好

littlethe03/30 18:37看影片練,有兩個問題啦,一個沒人糾正,另一個,說讀寫練

littlethe03/30 18:39不到,英文不是只有聽,台灣大部份人不會發th和m的音,這

littlethe03/30 18:41個需要對練,就像寫code有code review,這樣進步才快

littlethe03/30 18:43自己悶著練,自己的問題不會發現,而且很多也懶得改

DellSale99903/30 18:43對不起

pig201403/30 18:50我都看xvideo

bluemkevin03/30 18:52托福和雅思是言之有物比較重要，所以才會一大堆怪腔調

bluemkevin03/30 18:52的留學生XD

littlethe03/30 18:57而且原PO就是已經卡關了,相信各種歡樂學習法他也試過了

littlethe03/30 18:59我是過來人,我也卡關過,我用過的歡樂學習法也超多的

littlethe03/30 19:01還真的包括上面講的A片或H-game學習法我也用過

littlethe03/30 19:03但都無法過關,我也沒看到別人用這樣"過關",所以,卡關的

bluemkevin03/30 19:03每個人對於語言的學習合適方式本來就不太一樣，我周遭

bluemkevin03/30 19:03有人靠動漫入門跟自修就日文N2，原po的經驗也的確值得

bluemkevin03/30 19:03人借鏡

littlethe03/30 19:04話,就是要用笨蛋學習法來衝過去

bluemkevin03/30 19:08有些人學語言需要解構一個字一個字都懂，有些人就是可

bluemkevin03/30 19:08以觸類旁通，所以才會有歡樂學習法對某些人有用，有些

bluemkevin03/30 19:08人沒用

alihue03/30 19:10幹嘛這麼拼命，每天花半小時一小時上 cambly 一年後就能

alihue03/30 19:10聽能講了

krusnoopy03/30 19:17只有第二步是重要的 總要有人帶入門 教學習英文的方法

krusnoopy03/30 19:18然後你1,3,4步講的幾乎是同一件事

edyucheng03/30 19:27我覺得要看加強哪方面耶！聽力跟口說是可以看影集跟聊

edyucheng03/30 19:27天爽爽學，但書寫的話就要像原po說的下苦工了。

Kazimir03/30 19:48聽力靠影片 口說靠自言自語 寫作靠grammerly是完全練的出

Kazimir03/30 19:48來的 真正的問題是自己練常常會偏科 偏科就會慢

littlethe03/30 20:18樓上理解不錯,確實只有2點,有人教,和肯花時間,因為我想

littlethe03/30 20:19講詳細點,所以把花時間這點,拆成3點來說因為這並不簡單

littlethe03/30 20:21如果你指的是雅思口說,並不是只有言之有物哦,是各方面

littlethe03/30 20:22的考量,但腔調並不在評分項目,應該說學英文本來就要去

littlethe03/30 20:23能聽懂各種腔調,不能說腔調怪就說人家是錯的,這很重要

littlethe03/30 20:27當然學語言也是有天份差別,有天份當然可以自己練,但殘

littlethe03/30 20:27酷的是大部份人就是沒天份,而且大部份人會嚴重高估自己

Lleytonhewit03/30 20:28不同意 說的好像自己有效的方法才是方法呵呵

littlethe03/30 20:30以為自己毅力夠,夠聰明,時間夠,底子夠...就自己亂唸

littlethe03/30 20:32少數靠自己唸出來了,就變成倖存者偏差,一堆人就自以為

littlethe03/30 20:33也可以這樣,然後唸到走火入魔,就好像寫程式,你們一定會

littlethe03/30 20:35看過有一種人,程式碼只會copy&paste,不會用function或

littlethe03/30 20:36物件,然後還覺得自己很強,還瞧不起本科生

littlethe03/30 20:44真實環境和影片會有很大落差,閒聊的話,對方沒糾正你就

littlethe03/30 20:45沒有用,而且口說不是只有閒聊,要說得很深入時,怎麼辦?

littlethe03/30 20:47所以聽和說也沒辦法爽爽學,學習是有快慢,但沒有捷徑的

bluemkevin03/30 21:10我學語言需要補習，但我同學有些不用阿XD 有的喜歡自

bluemkevin03/30 21:10學語言，從小就國文英文自學，國文指考作文只被扣1.5

bluemkevin03/30 21:10分，英文滿分，還嗆我語文幹嘛要去補習，去旁聽德文課

bluemkevin03/30 21:11說教授教得很無聊，現在在德國工作，有些人就是可以自

bluemkevin03/30 21:11學語言這有什麼好奇怪的。

krusnoopy03/30 21:18對我來說真正自學是學校課不聽 家人也不會英文那種

krusnoopy03/30 21:19有些人的英文老師就是比較爛 不然就是國高中在打混

bronx080703/30 21:23推

bluemkevin03/30 21:37是阿，我舉的例子就是不爽聽國文老師上課的阿，他還嫌

bluemkevin03/30 21:37國文老師爛，作文故意用類駢體文寫

krusnoopy03/30 21:44所以他是怎麼知道自學的方法的 肯定是某個老師還是誰

krusnoopy03/30 21:44叫他可以看A小說 B散文 C詩句的吧 他只是被引進門的早

krusnoopy03/30 21:45我不信都不去學校只看課本 然後父母都外籍 可以學得會

krusnoopy03/30 21:47而且你舉高中國文都已經很進階的東西了

icoann03/30 21:47看影片聽歌，跟老外聊天，出國旅行並不是沒用，而是適合

icoann03/30 21:47有一定程度的人

EngivalLirva03/30 21:54看完覺得還好我腦袋夠好

bluemkevin03/30 21:55XD 他看的文言文是他自己去圖書館翻的啊，如果沒有人

bluemkevin03/30 21:55可以自學語言，那第一個英翻中的人怎麼出現？

krusnoopy03/30 21:56我知道第一個英翻中的人一定翻得不怎麼樣

bluemkevin03/30 21:56你有看過第一個英翻中的作品？

krusnoopy03/30 21:59沒有 合理想像 就跟翻古埃及文的概念差不多

bluemkevin03/30 21:59那我也合理想像有人可以自學

icoann03/30 22:03語言本來就可以自學，現在把你丟去非洲保證你馬上學會土語

icoann03/30 22:03，不然你以為馬可波羅天生會中文？

krusnoopy03/30 22:04可以 但是他國小國中有好好聽老師上課 對我來說就不是

bluemkevin03/30 22:04大學自己上網學德文總是自學了吧…

krusnoopy03/30 22:05我可能要表達的是 從一開始就自學是不太可能的

Kazimir03/30 22:05我學日文的原因是在巴哈看到有人說他動畫看一看就會了

bluemkevin03/30 22:05我舉的例子學德國是上網 google 從頭學起的

krusnoopy03/30 22:06你學會學一個語言 再去學另一個語言 邏輯應該差不多吧

Kazimir03/30 22:06然後我就也去看一看 然後我也會了 到大學那時候上第一堂

krusnoopy03/30 22:06不是語言的邏輯 是學習的邏輯

bluemkevin03/30 22:07所以學會國文，自學英文也很合理吧？

Kazimir03/30 22:07日文課 可以玩完整部Hgame但是不會寫五十音..

krusnoopy03/30 22:09剛剛又講不精確 是學第二種語言的邏輯 跟第三種差不多

krusnoopy03/30 22:10德文我抱歉 我可能要去確認英文跟德文的相似程度如何

bluemkevin03/30 22:11德文物品有分性別等等

bluemkevin03/30 22:11遊戲字幕看久了，五十音也就熟了，我的經驗是這樣

bluemkevin03/30 22:12不過常常有漢字干擾

cphe03/30 22:36別傻了，從小英文就好的大多是上一代的培養，對他們來說就

cphe03/30 22:36像喝水一樣自然，更別說小孩學語言本來就很快，早就不是秘密

javy052103/30 22:59推

moelin200703/30 23:15真覺得聽力是最難的 難的是對方的口音和X式文法

moelin200703/30 23:16印尼的data唸成dada 我聽了很多遍從上下文才聽出來

pttano03/30 23:53CNN 10

ccvs03/31 00:02ip正確

james73203/31 00:08推

yfr03/31 00:27沒想到好好一篇文章也能吵成這樣，哈哈

sxy6723003/31 01:41我們以前教授是英國留學剛回來的，講話英式腔調很重，每

sxy6723003/31 01:41次聽他講google發音聽起來像叫姑姑。。。

sxy6723003/31 01:44然後語言是有很多訣竅的，有人天生就可以靠自學就掌握語

sxy6723003/31 01:44感，有些人就是靠歡樂學表現就不錯了，還有一些人只能

sxy6723003/31 01:44用傻瓜學習法，這沒有最佳解。選自己所愛的就好，重要

sxy6723003/31 01:44的是要持之以恆。。。。

sxy6723003/31 01:52然後學校教育是很好的資源，在學校沒有把握好使用，出

sxy6723003/31 01:52社會才需要加倍努力。不太可能有人一輩子學習時間都遇

sxy6723003/31 01:52到爛老師，只有肯不肯努力而已。

littlethe03/31 04:01統計上,台灣人的聽力其實不弱,最差的反而是寫作,這個是

littlethe03/31 04:02很多人不知道的事,我在看很多台灣人的英文寫作之後,台

littlethe03/31 04:03灣人的寫作習慣真的很扯,因為極為死板,而且不知道在講

littlethe03/31 04:04什麼,台灣的英文教育也真的沒什麼在練寫作的,就選擇題

littlethe03/31 04:07最多,然後填空題,幾乎沒有在考寫作或申論

icoann03/31 07:57學校教育就這樣啊，國小國中都考聽力閱讀，到高中學測才

icoann03/31 07:57有英文寫作

superpai03/31 08:15讚同，就算是在國外工作了（沒有華人同事），沒有刻意學

superpai03/31 08:15習，英文還是沒有進步過。我自身經驗。

sxy6723003/31 08:50寫作的問題是大部分的人連中文的寫作都寫不好了，寫作只

sxy6723003/31 08:50能靠自己參加比賽投稿累積經驗值，我人生當中累積最大量

sxy6723003/31 08:50英文寫作的經驗值就是讀碩，一定要靠自己去投一篇國際

sxy6723003/31 08:50頂刊，去琢磨別人怎麼寫一篇漂亮的論文，但是就算是這

sxy6723003/31 08:50樣也不到作家的程度，但是以理工科來說還是有能力在頂刊

sxy6723003/31 08:50會議上跟各國教授進行專業討論的

johnny9403/31 09:48完全同意，認真學一個東西是沒有什麼歡樂學習的

x379556603/31 10:03贊同，不管原先程度如何，或學習效率多好，每天的時間跟

x379556603/31 10:03精力變多了，進步幅度一定也會大幅提升

azzc103103/31 10:12不認同，那是你底子本身差吧。

qlinyuhn03/31 10:20當世界繞著你轉

vi00024603/31 11:01可以啊 花錢找國外妹子聊天 這也是歡樂學習吧

simpleplanya03/31 11:50wow

bndan03/31 12:07這篇的做法可能比較適合一般人...因為多數人在學習上專心程

bndan03/31 12:07度其實沒那麼高度集中...歡樂學習 學個18年可能不比這種破

bndan03/31 12:08斧沉舟一年還看的出效果...但這種東西跟這行有一樣的特性就

bndan03/31 12:09是"練起來"只是開始 "持續學習"結束的時間是在進棺材那秒

PureUtopian03/31 13:52看美劇、跟老外聊天其實可以變強，只是你遇到那些人

PureUtopian03/31 13:52都太廢了不認真學，所以不是絕大部分人「方法有錯」

PureUtopian03/31 13:52，而是「積極度太低」

PureUtopian03/31 13:52如果看劇能練到不看字幕，我不信他沒變強

Wishmaster03/31 16:06其實也不完全錯,甚麼東西都嘛要學...

Wishmaster03/31 16:06要學就是要花時間,至於要幾分上戰場...

Wishmaster03/31 16:06就看你自己對自己的容忍度囉... XD

Wishmaster03/31 16:07看劇也有分甚麼劇啊,講話的內容跟速度也都有差...

qwdfbn03/31 16:24方法當然是因人而異，但能有這種決心和毅力值得佩服

nova0609103/31 16:59看吧 接受不了批評的人出現了

icydream03/31 17:02推

descent03/31 17:52感謝分享

jayemshow03/31 20:02我是覺得有點本末倒置了

jayemshow03/31 20:03英語對工科人來說算是輔助專長

jayemshow03/31 20:03結果你把輔助專長當第一專長唸

jayemshow03/31 20:05大多數人一生應該都只會有一項專長兼一項輔助專長加上

jayemshow03/31 20:05各式休閒興趣

jayemshow03/31 20:07雖然我自己也認同你那樣讀法英文會好, 但這樣讀, 還有

jayemshow03/31 20:07什麼會不好的 ?

cphe03/31 20:44原po也是分享一個自己嘗試過有用的心得吧

cphe03/31 20:46而且我覺得原po英文好的定義跟推文的認知應該有落差啦 很

cphe03/31 20:46多人覺得可以用英文溝通就算英文好，事實上native speaker

cphe03/31 20:46跟英文沒那麼好的人講話會用比較簡單的詞

pttano03/31 21:36認真講：移民

bluemkevin03/31 21:37因為原po不是可以自己摸索有效方法的人，有些自學的人

bluemkevin03/31 21:37可是可以和native speaker聊很深的話題

bluemkevin03/31 21:39像我不是可以自學的人當然就選擇補習

kenwufederer03/31 23:20願意開始並保持比什麼都重要

cphe03/31 23:25樓樓上講得好像原po很弱一樣... 很多自學是誰？花錢找線上真

cphe03/31 23:25人對話算不算自學？沒有環境再天才都沒用。不認同原po的作法

cphe03/31 23:25無所謂，貶低就沒必要吧

cphe03/31 23:28不開字幕看懂美劇是一回事，打開字幕看看你不懂的單字片語

cphe03/31 23:28有多少又是一回事，刻意練習並不是輕鬆花時間下去就叫刻意練

cphe03/31 23:28習

ken77120904/01 00:28看到辭工作只能噓

viper970904/01 00:30推分享

enthos04/01 00:34多年前日本人研發速聽術:先4倍速試聽,再2倍速練習

aeric1504/01 01:08很多人不是主管也不是強者但也彎不下腰

zased04/01 01:41這是真的，特別是針對底子不好的人，在職場看過跟外國人講

zased04/01 01:41了20年英文還是跟垃圾一樣的溝通對話。底子不好的根本不可

zased04/01 01:41能歡樂進步！！

littlethe04/01 02:53並沒有本末倒置,請注意,我是在回原PO問題,因為原PO卡在

littlethe04/01 02:54多益700,想要英文更進步,就是心態要把英文當成專長練

littlethe04/01 02:56等英文練到目標了,再回頭繼續原本專長,我也特別強調,

littlethe04/01 02:57只是把英文當"純興趣"當然不用這樣搞,請先仔細看清楚

littlethe04/01 02:58我的文章

littlethe04/01 03:00多益700分已經算是很好的分數了,再上去就會越來越吃力

littlethe04/01 03:04其實我並不想去定義什麼叫英文好,那相對的,我的點就是

littlethe04/01 03:06想要把某個能力提升等級,就是要下苦功,要犧牲

littlethe04/01 03:10不管是多益300到500,還是700到900,還是900到口譯

littlethe04/01 03:11這個和自己原本英文程度如何如無關,和想進步多少有關

littlethe04/01 03:14我也要講的一點,是人是自大的動物,常嚴重高估自己

littlethe04/01 03:17說我是笨蛋,我無所謂,但我也不覺得一般人有很聰明

littlethe04/01 03:26而且也真的看到宣稱自學就好的人,大部份狀況並沒有他們

littlethe04/01 03:27想像的那麼好,這個不單是積極度的問題,如果是積極度,

littlethe04/01 03:28那我看得出來,比如單字量太少,但觀念也錯,這就明顯方法

littlethe04/01 03:30不對...來講一個很糟的觀念,很多人喜歡宣稱說自己英文

littlethe04/01 03:31夠好,可以跟老外溝通,結果一看,只會講單字,還常唸錯

littlethe04/01 03:34這樣是"可以溝通"沒錯,但只能買東西,要開會討論沒辦法

littlethe04/01 03:37還有人喜歡秀英文,好呀,我就來和他們用英文聊,結果他們

littlethe04/01 03:38呆住,就改成用中文講,不敢用英文,這個明顯心態就不對了

littlethe04/01 04:40另外有人提到移民...我待過4個非中文國家,也看過不少移

littlethe04/01 04:41民,講個很殘酷的事,移民和語言沒有絕對關係,因為當地會

littlethe04/01 04:43有華人社群,如果走不出華人圈,英文就不會好,很多移民是

littlethe04/01 04:44不會講當地語言的,但要走出自己的圈圈還是要主動學語言

bluemkevin04/01 07:57我也沒有說原po英文不好，我上大學前也不相信有人可以

bluemkevin04/01 07:58不特別上課就把英文學好，但是我就是遇到了。我自己也

bluemkevin04/01 07:59是需要上課去鞭策自己的人，但有些人就是能利用各種資

bluemkevin04/01 08:00源，不用特別上課就把英文練得很好，在我的同溫層中，

bluemkevin04/01 08:03這樣的人比例大概就比原po的經驗多個20-30%。能在麥肯

bluemkevin04/01 08:04錫工作，或在美國非華人區當房地產仲介與法律顧問，講

bluemkevin04/01 08:05話像 native speaker 應該也不為過吧？

bluemkevin04/01 08:05覺得自己需要上課就上課這也沒什麼，沒必要別人不是靠

bluemkevin04/01 08:06上課練好就質疑別人的程度不好

moom5030204/01 08:33歡樂不歡樂根本不重要，重要是有沒有認真在裡面

littlethe04/01 09:03我猜你應該進到台清交吧，所以看到很多怪物，但那絕對

littlethe04/01 09:03不是常態，我在我現在學校也是看到來自全世界的怪物，

littlethe04/01 09:03但這些pr95的精英的行為不能套用ㄧ般人身上

littlethe04/01 09:12你的想法就卡在拿精英的例子，但我的文章是寫給ㄧ般人

littlethe04/01 09:12的，這樣是雞同鴨講，原po就是ㄧ般人，英文卡關了，我

littlethe04/01 09:12講的方法就是適用於他的，精英特例那當然另當別論，你

littlethe04/01 09:12要了解狀況

littlethe04/01 09:26而且我好奇你怎麼會很有自信覺得你遇到的利害的人比我

littlethe04/01 09:29多?你和我熟嗎?我想我走過的地方應該很多的,看過不少人

bluemkevin04/01 09:37我沒有說比你厲害，你為什麼一定要去比高低？語言程度

bluemkevin04/01 09:37要怎麼比高低？你會跟老外聊格瓦拉跟摩托車日記嗎？你

bluemkevin04/01 09:37會跟老外聊什麼存在主義嗎？台清交也有需要特別加強才

bluemkevin04/01 09:37學得好的，我就是阿。但老實說，以加強英文為目的，我

bluemkevin04/01 09:37一年多益考不到900，我就會去特別上課了

bluemkevin04/01 09:39我也沒有覺得你的方法不可行，只是你一直強調自學無用

bluemkevin04/01 09:39我回舉我的例子

littlethe04/01 09:39不過有一點我倒是承認,我英文就是不夠好,我英文從小到

littlethe04/01 09:40大就是最爛的,在現在班級應該也是最爛的(笑),沒到那些

littlethe04/01 09:41歐洲同學的英文程度的話,我真的不敢說我英文好

bluemkevin04/01 09:42高中也覺得我自己讀物理就可以考高分，但成績拉不起來

bluemkevin04/01 09:42我就趕快找合適我的補習班加強，只要能幫助自己的方法

bluemkevin04/01 09:42就是有效的方法。

littlethe04/01 09:44我真的有和老外聊過格瓦拉耶,只是不明白怎麼冒出這句

bluemkevin04/01 09:44我只是隨意舉例

littlethe04/01 09:47要舉的例子,這也太跳tone了,我剛想好久你要表達什麼

bluemkevin04/01 09:49語文不就是要練到跳tone的東西也能去聊或是嚐試用文字

bluemkevin04/01 09:49闡述？

littlethe04/01 09:54那是尬聊吧?妹子不想理妳才會這樣,還是你指跳越式思考

bluemkevin04/01 10:04不太算是尬聊，即使是妹也可以聊到天文地理政治文化還

bluemkevin04/01 10:04是有深度，練聊天要看自己怎麼練阿，而且有些外國人真

bluemkevin04/01 10:04的就是這個跳tone,前一小時在玩國王遊戲，突然問我蔣

bluemkevin04/01 10:04介石這個人怎麼樣，然後再聊一個小時

littlethe04/01 10:38好吧,很有創意的練法,只是記得不要在雅思口說寫作跳

littlethe04/01 10:38tone就是了,不然會被扣分

assassin76204/01 14:46同意決心，但部分內容不同意，每個人唸的方法不一樣

assassin76204/01 14:46，心態問題比較重要

jodnu04/01 16:46其實學語言是有天份的，原Po方法適合天份不高的人。天份很

jodnu04/01 16:46高的人，真的隨便看影集聽歌就成長很快

jodnu04/01 16:49而且糾正這點蠻重要的，譬如不少基本單字，台灣多數人發音

jodnu04/01 16:49都不是很正確，但周遭很少人會去糾正你的發音。

ptlove122204/01 17:50覺得中文也可以練一練...

ptlove122204/01 18:00看影片聽歌 聽到可以一字不漏跟著唱 還是有用 曾練過

ptlove122204/01 18:00一小段rap滿有感的 只是很累

Sunal04/01 22:50有沒有天分真的差蠻多

littlethe04/02 02:16自己摸仿影片/歌的發音,會有問題,你以為你發的音和對方

littlethe04/02 02:17一樣,但實際上還是不一樣,因為有些音,中文是沒有的

littlethe04/02 02:18我前面就舉了th和m的例子,大部份台灣人是唸錯的

littlethe04/02 02:20像they,如果唸成雷,那就不正確,但很多人就聽成雷,

littlethe04/02 02:22而them更多人唸錯,這個真的要有人去指導的,不是看影片

littlethe04/02 02:23或聽歌就知道

littlethe04/02 02:25天份真的差很多,但往好處想,英文沒天份,還是可以苦練起

littlethe04/02 02:27來,但程式的天份就影響更大了,沒天份,就很難練起來了

littlethe04/02 02:28沒天份的人,遇到新的問題或bug,就垮了

jennya04/02 02:45th是很基本的...現在會唸錯的大部分都是年紀比較大的

jennya04/02 02:45不知道你指的影片是什麼，如果是ytuber阿滴英文什麼的那

jennya04/02 02:45真的不太會進步，可是如果是英文影集的話那真的會進步非

jennya04/02 02:45常多，聽力和口說和語感都會進步，我身邊也有許多進步的

jennya04/02 02:45實例。總之，不認同可以在文中說的只有痛苦的方法才能學

jennya04/02 02:45成，只能說，你辛苦了XD有很多輕鬆快樂的方法可以不知不

jennya04/02 02:45覺讓英文進步的XD

jennya04/02 02:49不覺得需要天份；是需要接觸到對的學習技巧，有些人真的

jennya04/02 02:49用錯誤方法硬學，像是「背單字從a開始照順序背」「不用發

jennya04/02 02:49音記單字怎麼拼、不看例句只死背字典給的中文詞義」還有

jennya04/02 02:49很多錯誤的學習法，一直用這些錯誤學習法的人就會覺得自

jennya04/02 02:49己怎麼沒天份，可是這些人剛好就遇不到其他人告訴他這樣

jennya04/02 02:49學習法是錯的

littlethe04/02 03:08我就是在各種英文活動,看到很多年輕人唸錯

littlethe04/02 03:09和我對練英文也幾乎是年輕人,這個和年紀沒有很大關係啦

littlethe04/02 03:11還有,我講的不是"痛苦",我講的是要犧牲時間和放下尊嚴

littlethe04/02 03:13就是要去上課,上英文課會痛苦嗎?很痛苦就別上了

jimmy5531104/03 11:30好想有一個講英文的女朋友 這樣約會可以練英文 做愛做

jimmy5531104/03 11:30的事也可以 kerker

cphe04/03 16:16發音錯的人還是佔大部分啦，但這不能怪不認真或沒學好，根

cphe04/03 16:16本問題是以前學校老師自己就發音不對了

cphe04/03 16:18這也是為什麼現在很多人小孩都送全美給外籍教，發音就明顯好

cphe04/03 16:18很多

cphe04/03 16:20原po其實不用再回了，感覺這個版很多人都是語言天才，你可以

cphe04/03 16:20到語言版或多益版分享XD

littlethe04/03 22:39嗯,和外國女生交往是不錯啦,那是非常特別的經驗,好像看

littlethe04/03 22:40到新世界,但你順序搞反了,是你英文要很好才能交到外國

littlethe04/03 22:41女朋友,而不是交了外國女朋友,才把英文變好,英文不好,

littlethe04/03 22:41外國人根本不會和你交心,更別談交往,講話就很表面

littlethe04/03 22:43但為了交外國女友而學英文,這動機是夠強烈到把英文學好

littlethe04/03 22:45很多人意見不同正常的,大家就來聊聊咩,要怎麼學,反正

littlethe04/03 22:47想學英文的人就自己判斷,看那個人的"經驗"最適合自己

littlethe04/03 22:49我是覺得給台灣老師教沒什麼問題,我自己上過的老師也有

littlethe04/03 22:5110個以上了,台師外師都有,外師有幾個問題,有些外師是來

littlethe04/03 22:52台灣混的,能力並不好,再來,外師對台灣人的問題不了解,

littlethe04/03 22:55再來,外師是適合有底子的人去上,否則鴨子聽雷

littlethe04/03 22:55外師也是有口音和語感差別,所以我是建議給不同老師上

yuniko98k04/04 04:28同意 學習方法真的要看人 我之前也是看影片學英文

yuniko98k04/04 04:29但久了覺得沒什麼進步 後來也是從基礎開始加強

yuniko98k04/04 04:30但也有認識的隨便看看就會了 資質跟天份還是有差

chrisjohn21404/04 08:09個人比較認同這篇

chrisjohn21404/04 08:10跟真的會英文差距根本天與地

chrisjohn21404/04 08:10工程師會使用到的英文程度 跟真的會英文差別天與地

chrisjohn21404/04 08:12更不用說外文考試一堆文法題

chrisjohn21404/04 08:12看美劇能學多少我是不太相信啦......

chrisjohn21404/04 08:14如果你的目標只是可以聊聊天就好 那歡樂學習法OK

chrisjohn21404/04 08:16單字數衝高 聊天、看劇、閱讀文件當然可以

chrisjohn21404/04 08:17但是要你寫一篇好的英文作文又是兩碼子事了

chrisjohn21404/04 08:24我這邊看美劇指的是文法題跟應試

uglykidjoe04/05 14:56很多時候只要能夠溝通就算英文夠好了吧，除非你要考

uglykidjoe04/05 14:56試不然都夠用了

viper970904/06 22:03推文怎麼閒聊起來了XD

faraday82504/08 23:25Totally agree

Worldpeaceme04/09 06:35原po強調一般人，但一般人根本無法辭工作，所以這篇

Worldpeaceme04/09 06:35是廢文，結案

ggttoo04/10 18:32感覺這是要移民的英文程度了

Vick75305/03 06:04推一個 確實是實際面