Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦
※ 引述《Romulus (Romulus)》之銘言:
: 每次看推文都覺得活在異次元的大叔魯蛇初次發文
: 其實我也不知道我發這篇文想得到什麼回應 可能只是想吐苦水而已
: 在下碩畢後國防役最後一梯進入某財團法人,到現在一待就是13年
: 中間還有被借調到某政委辦公室過,工作非常充實,但因為原單位規定最多只能借4年: 所以沒辦法繼續做下去
: 而原單位看起來船隨時要沈 每年繳稅的時候也從來沒有看過收入1M 都是最低稅率
: 年年辦退稅的政府認定的基礎生活線上魯蛇
: 在借調時間臨滿前想說一念發起,趁這個機會往外找工作開創第二人生
: 畢竟我也寫過當時Android Market前十的app,摸過各種技術,參加過數個開源專案
: ,英語能力也有到馬德里參加工作坊或到菲律賓演講的程度,應該不錯吧
: 結果半年間投了幾十間公司,包含獵人頭介紹面試了20幾家,得到的offer是 - 0
: 我真的大震撼,原來這才是現實,現實是我出去根本沒人要
: 第一線外商我連面試機會都沒有,往下找偶而有免試機會但基本也沒人要
: 拒絕我的人不會和我說他們為什麼不要我,我也不知道要怎麼改進自己
: 只能看著自己13年來雜到不行從前端到後端到db到k8s到app啥都做過的技術列表
: ,接近40的年紀,和看起來已經死棋不會有更好工作機會的經歷發呆
: 啊,我就只配在這個鳥地方繼續忍25年到退休啊……如果這艘船25年內不會沈的話
: 我上有老父老母下有妻小,不能背負中途失業的風險,工作內容沒有專精任何東西
: 出去業界才發現這年紀大家要的都是即戰力,就算我說我沒用過的框架可以一兩個
: 月上陣誰信誰要呢
: 現在我也對自己沒自信了,完全不知道我到底會什麼,可以找到什麼工作
: 我的豆腐心也沒辦法接受不斷被不知道什麼原因拒絕的求職路程,死的徹底
: 請問我還有救嗎,還是就真的已經死透了等25年後抬走而已?
非常感謝原文願意分享心情。
我應該跟你同屆,跟您與大家交換一下想法。
1. 你想要什麼生活很重要。
最好每篇發文的人都說清楚,自己想要什麼生活,不然真的很難給正確的建議。
聽起來是廢話,但是如果財團法人薪水夠用,換工作真的比較好嗎,不會只有一種答案。我也是從財團法人出來的,跟原文一樣是經濟部旗下的難兄難弟。後來跳出來到台灣新創,多家中國國公司,現在在科技業系統廠。
回頭看以前的同事,其實也蠻羨慕前同事財團法人的生活的。對年薪的嚮往真的不需要跟別人攀比,比不完。年薪三百萬,結果多出來的錢只是貢獻給特定建商,炒房團,銀行,生活並沒有比較好。40歲以上的智慧還是要有的,找高薪的工作,成本,犧牲與獲得是自己要的嗎,需要自己決定。財團法人待到退休,也有其玩法,許多財團老人們過得可爽了,不是嗎。
如果我是面試官,高齡的候選人,沒給我一個強烈想要跳脫財團法人的理由與態度。我都會建議他多多考慮自己想要什麼。然後繼續面試下一位。有時候隨便錄取一個財團法人的人才,對他不一定是有幫助的。
至於出國,也是看你想要的生活是什麼,並不是一句話,國外薪水比較高,對人才尊重,就能幫到你。如果任何人有鎖定特定國家了,也歡迎大家發文交流。
2. 40歲的自信,與自知之明。
我年初剛開始找工作時也很自信。我的技術台灣沒幾個人有。上一份工作,高流量高併發,我寫的 API每天都有千萬流量。AI技術,我在中國時,做了很多全球獨創的NLP特性,並寫了專利論文,還用在多個千萬人以上的產品。寫到這有面試過我的人都猜得出是誰了,反正台灣基本上看不到這種履歷。結果在台灣找工作,根本沒適合的位置。
後來我就開始調整態度了,我自己選擇的環境,我就要根據這個環境來調整自己的面試的方向與態度。你會什麼,你有多厲害其實在台灣一般的公司都不在意。開缺時,就已經決定了這個職缺的內容了。你只要照內容去說明,你能表現得多稱職就好。就那麼簡單。
例如假設你找的是,開發 APP。履歷重點是把 APP開發能力,貢獻,寫得跟財團法人的簡報一樣漂亮。而不是寫一堆其他的 Docker, K8S。然後看起來每樣都很像新人一樣普通。其他工作以此類推,我只是舉例。
有時面試會不會錄取,好不好談薪水,是某個深挖的"點"剛好是該職缺超需要的人才。履歷寫的樣樣通,分散焦點,在台灣市場不一定討喜。
3.台灣職場的現況。
希望原文別失去找工作的信心,台灣的職場,需要的人才本來就不多。需要的深度也不高。有時候真的不是自己的問題而已。時間機運也要去考慮。
幾個緩解的方法:
拉長時間找工作,我自己的經驗,在台灣高齡技術人員,最好規劃3-6個月的找工作週期,慢慢找。不需要太急。
根據理想的公司職缺"重新修改履歷",寫多沒用,寫深,且適合該職缺,命中機率才會提高。
最後良心建議,財團法人沒那麼不堪。多得是薪資差不多,管理風氣又爛的知名科技公司。不要看到新聞常常報某公司,薪資差不多就跳了,你很容易不適應的,真的對你不利。真的慢慢找,有真的適合自己生活的工作才能換喔,別急,別急。
--
我最根本想要的是工作環境 現在的工作環境一言難盡
用最籠統的講法就是可以愉快工作 覺得自己在做有用的事
如果錢不是問題那我覺得可以不用換工作
你去做其他工作也是做老闆交待的事
可能還是達不到你的期望
你會寫 app 其實可以自己業餘寫,不用去上班的
財團法人我印象應該都是穩定上下班的那種
這種的才有時間做你想做的事
當你app的使用量和好評上來的時候應該就有自信了
呃 這就是我之前做的事
但是我每天通勤三小時 也沒多少時間可以做了
話說你的說法和我爸一模一樣 XD
你換工作是打算換附近嗎?XD 不然也是要通勤或租屋吧
老闆交待沒有任何問題 只要那是我覺得有用的東西都可以
但是這裡的行政流程和官場文化和crafting trash真的難忍
我甚他媽至有時候覺得這裡比行政院中央辦公大樓還官僚.ey
大神推
請問大神新人除了補ds基礎外,是不是要去看想投的公司
需要什麼技術,再去額外補這樣?
話說我理想的公司是Amazon 但是我不覺得我進的去
或者更正確說是我已經難以努力要進去 然後我就不知道我要
找哪一間當理想了
還是說補好一點基礎後自然會有方向?
之前投了好幾次ring 都沒回應……
這是Amazon相關企業對吧
不然可以投我們家外商豬屎屋,有軟體缺 只是怕你太無聊
推大神,我反而比較怕一個地方待太久,會不會已經在溫
水煮青蛙而不自知,在一個地方做了屌炸天的程式,其實
只是自High,外面根本看不上眼…
應該怎樣也不會比現職無聊吧(翻白眼)
而且我有個目前看起來很難克服的心理障礙 就是同時投多家
的時候我會很焦慮 要是offer互衝怎麼辦 當然都是焦慮心酸
因為我一個offer都沒有 但是想像拒絕offer給我高度罪惡感
不要想太多啦,拒絕offer不是大事
1.投外商要看你英文履歷怎麼寫。而且 Linkedin投沒回應很
平常。真有心直接加 HR聊,或內推才是有效的。2. 要快樂有
成就的工作,每個人感受不同。以工作的自由度來說,財團法
人的自由度反而是目前我待的公司裡面最高的。3.成就感:很
多人認為,做的東西有很多用戶就會有成就,那也只試用3個
月。到後面光是處理 bad cases 你又沒成就感了。要快樂工
作心態的不斷調適滿重要的。歡迎交流。
推大神
原原PO要不要找人幫你mock interview指出你面試可能
會有的問題
至少我不想寫一個我怎麼看都會fail的東西或是只能騙稅金
的東西……
那麼那個人是誰呢 (′・ω・‵)
ex. 為了CMMI的CMMI
應該去請教TonyQ 才對,也待過政委 offer也不斷
III 的 CMMI 後來等級有突破天際嗎 XD
對我來說內部作業一直都很突破天際 等級我就不知道了
2010~2014 應該都在 run level 3。後面我就不知道了
真的『多得是薪資差不多,管理風氣又爛的知名科技公司』
真的要想清楚
行政流程官場文化外面不見得少,看起來會fail的拉機也多
的是有錢人要你寫,更別提人;最後只有錢到手才是真的
原原PO,照你二樓的推文,實在太難了
很難有一份工作可以讓你覺得都是有用的事
你要先改掉這個想法才行
同意樓上,要把工作和興趣切開,工作的目的就是賺錢
唯一可以做自己想做覺得有用的工作只有自行創業
不過你有沒考慮去歐美找遠端工作
推推
不用都 大部分就好 我看認識的也有個一半以上是
對自己的工作不會覺得很鳥蛋的 只是我進不去
遠端不知道怎麼找
一堆國外的社群都在找遠端工作者啊 orz
確定你的主要技能, 加入那個社群, 就會有人丟 job 了
所以最後都是回歸到我到底要選啥當主要技能
(泛)國營有興趣嗎:)
感覺和我現職差不多(汗)
一切都是錢的問題啦
如果原原po在現職有200左右的收入
大概也不會想換工作吧
那是當然(遠目)
但是當然你說那種沒有Life的300我也沒辦法接受
推DrTech好文分享
推
嗯……結果最後你現在在做什麼工作啊?
推
謝謝DrTech分享!每次看你的文章都收穫很多
個人感想是沒有利用看重學歷的前幾年去闖,大公司,外商
歴練蠻傷的,好公司通常都會看一下實際職場經歷,加上認
識好公司不錯的人也會有些口碑。現在你想找突破應該是勇
於找新創,然後去証明你能力
面試跟工作能力,這完全是不同的考試題目
去新創這種技術需求普普, 完全沒有協作步調, 只是浪費時間
台灣新創需要的能力跟矽谷新創完全不是同一個等級
除非, 你真的上了一個不錯的火箭, 機運 1% 左右
你才有機會證明自己, 其他只是浪費時間
Amazon/Ring 喔,找我內推R
推分享
推
幫我推幫我推
聽R兄描述是因職場人的問題和對做到東西沒興趣而想換工作嗎
?
我程度比不上R兄,但是待遇比R兄好,至於人的問題每個地方
都有,R兄只是缺機運
推
被電一電就知道自己的不足了 呵呵
推
1. 要先最先解決。我們這年紀就這樣。
可以理解耶 fail與騙稅金占大多數 很讓人不能接受
不過去外面也只是降低程度而已 也不可能都在做有用的東西
我以前很不能接受有八成時間都在做沒用的東西
結果我現在有九成九時間都在做沒用的東西 八成算好了= =
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→ jason2641668: 08/25 13:12 → jason2641668: 中國把程序員歸類在新生代農民工啊 08/25 13:13 → jason2641668: 而且是政府的官方報告 08/25 13:15 → jason2641668: 仔細思考過寫前後端真的90%是勞動力密集產業 08/25 13:17 → jason2641668: 08/25 13:211
分享幾個看法,希望對您有幫助~ 以「自己」作為出發點思考~ 1. 請先確定您未來想走什麼樣的路: - 繼續當工程師→當什麼工程師→選一個自己很感興趣的技術與方向(前端、後端...) - 不當工程師當PM(舉例)→列出PM的能力需求(或是透過相關職缺去瞭解)8
簡單講 (譬喻 不是人身攻擊) 你就是一個不高不帥想找一個年輕34E正妹 (良好工作環境 + 有用的東西) 但不想幫年輕正妹做點事的那種人 (所謂螺絲釘)9
老實講個人覺得你拿不到offer 應該不是技術問題 而是BQ回答不好 俗話說用人不疑 疑人不用 在財團法人十幾年經驗 對業界主管來講就是所謂的"疑人" 現在問題在於這經歷已經是寫死在你的履歷改不了了15
平時受益軟體版大神們的分享,潛水小弟第一次首Po,分享自己的經歷和看法(文長,手 機發文,排版見諒)。 先分享自己的背景: 1. 年紀27快28,實際經驗大約就2年 2. 輔大資管學士10
因為你沒有貼出自己的履歷也沒有詳述口試過程,所以沒辦法給你很實質的建議。但是從你描述自己的方式,我感覺你覺得自己會很多技術,現在不會的技術也能很快學會解決問題。 這種*技術只是工具*的思維恐怕要暫時忘掉,至少在找工作的時候,因為現在的軟體業已經工業化,在裡面工作的人,只有符合工業標準的介面,才能發揮功能。畢竟你不是那個制定標準的人。只有當你自己是一個符合規格的工具,公司才知道怎麼把你放到他們規劃好給那個工具的位置。 所以最重要的是思考*我是什麼工具*,技術不是你的工具,技術是把自己打造成某個工具的手段,而軟體業需要的各種工具,其實都有規格書可查,你可以查閱後用來打造自己。 每個工具都有自己運轉的核心能力,跟別的工具接合的介面。舉例來說我是一種叫前端工程師的工具,我會在自己的說明書很清楚說明我的核心是React,已經更新到18,有 GraphQL 跟 restful 兩種跟後端接合的介面,有寫testing測試自己的能力,能用storybook進行隔離開發。 如果是剛畢業的新人,公司可能覺得有核心能力就好了,GraphQL什麼的進來後再安裝。但是如果你要求1M,恐怕構成一個完整能運作的工具的規格,是缺一不可了。15
啥!? 你是子午播放器的原作者,這可是當年android最夯的播放器了 那個年代,只要寫出一些像樣的東西,基本上都是躺著賺 看看MOPTT 在不然那時候憑著子午要進紅茶店也很簡單,你現在也跟你同學一樣是G的一員了 我實在不懂這麼有實力的人是怎麼可以在III這麼久的爆
這篇算是這個討論串看到現在我覺得最貼近的 前面已經有幾位網友例如 jason 或者 peanut 稍微點到一下 但都沒有這篇講的直白 我覺得原po的潛力不容懷疑 但是我身為一個未來主管的立場5
沒想到會遇到熟人 大學跟你同社團 又一起上了李秀惠的C課程 又進了同一個財團法人 待了六年我才發現情況不是我想要的 不過我在第七年九個月砍掉重練 35歲去日本念博班 39歲畢業然後在日本四大會計事務所工作8
對於技能權多又廣,又有戰蹟的人來說 想再提醒一點 每個公司的職缺就是一個洞,找人來只是想要填好那個洞。 如果你本身就張牙武爪(很強大),要記得那是你的事。 公司要的是符合那個職缺的人、能力而已。所以在面試的時候
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