PTT評價

Re: [請益] 學歷或實力(作品)重要?

看板Soft_Job標題Re: [請益] 學歷或實力(作品)重要?作者
littlebau
(小寶)
時間推噓19 推:21 噓:2 →:71

個人工作在外商工作十五年的經驗。
長期來看,我還是認為實力大於學歷的。這是毫無疑問的。
學歷能夠在前幾年幫助你進到好公司,累積到好的經歷。
但是工作拿高薪高職等這件事情本身來說,就是個馬拉松賽跑。
選擇【對的跑道】,按照你的【個人特質】發展職涯,你就能跑得比人更快更遠。


回到高薪高職等,重點在於你是否符合對方公司的需求,That's all.
高薪的前提,就是應徵能給高薪的公司(裡面人人都高薪)
然後你因為"實力/經歷"而被錄取了。

如何被錄取。就是符合公司的需求,並且【表現】出來,證明你是這個職缺最好的人選。當你沒這個自信去說服對方,或者你沒那個經歷或實力滿足對方。
那就是你沒有實力。跟學歷是沒關係的。

我面試過很多留學碩士/高學歷畢業/野雞大學。工作年資越長,學歷越不重要。
我相信同行的主管也是一樣的看法。基本上超過五年年資,我幾乎沒看過有人在看學歷。

當你有能夠符合該職缺的經歷。基本上就已經錄取了一半。
注意,這邊的符合不是差不多就好。是完全符合。比如說開發 A 用 B 語言在 C產品上。(但是往往有一半以上的人,都無法完全符合,只能符合 A or B or C)

註: 推文講到,符合A B C ,那有運氣那麼好的事情。
這就是【選擇跑道的眼光】,如果你選擇跑道,是靠運氣去選。
那的確運氣要好,才能滿足 A B C 。 隨便發展職涯,你的未來就是看運氣。

當你完全符合之後,證明你比剩下的一半的人更適合這份工作。
比拚的是【軟實力】
- 溝通能力/規劃能力/想法/表達能力/外語/個人特質/未來期望/【你之前工作的口碑】。

從頭到尾都跟學歷沒關係。
不過,學歷好的,的確往往散發出菁英的氣息的機率比較高。
學歷不好,如何讓人看的出來你是有實力的菁英。
除了經歷之外,面談過程中絕對看的出來。

最後,學歷跟實力都有一定的市場。
學歷好的,自然會盡量把自己的優勢放大,去學歷掛帥的工作市場環境。
而學歷差的,自然會將自己擺到實力優先的工作市場環境去競爭。
但是工作需要幾年? 30 年。 每個人遲早會走到實力優先的市場環境。
這件事情絕對不用10年。

話又說回來,講個最簡單的訣竅。
你喜歡的工作職缺,打開來看,哪個是又高薪又是你的夢想工作。
看看工作要求,未來十年圍繞著它去發展你的技能樹。你已經在【跑道】上了。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.116.152 (香港)
PTT 網址

JimRoid10/29 19:32重點是外商

如同文章內說的,學歷差的,自然只能走不看學歷的市場, 何必去角逐自己弱勢的學歷市場。

alihue10/29 19:51英屬….商算外商嗎

ytls10/29 20:18有時候,學歷就是一張門票,不管實力多強,總要有機會展現

littlebau10/29 20:29@ytls 學歷是張門票。年資越長,參考價值就越少,超過

littlebau10/29 20:29五年年資,我很少看到還有人在看學歷的。

Hsins10/29 20:45develop A with B for C 其實要滿足 A、B、C 真的不算容易

Hsins10/29 20:45,而且其中的 A、C 還會決定市場價格……但不是每個人運氣

Hsins10/29 20:46都能夠這麼好

稍微修改一下文章,這就是【選擇跑道的眼光】,如果你選擇跑道,是靠運氣去選。 那的確運氣要好,才能滿足 A B C 。 隨便發展職涯,你的未來就是看運氣。

hegemon10/29 20:59此言差矣,在很多公司你要爬到一定位置,沒有學歷是不太

hegemon10/29 20:59可能的. 會說學歷不重要不是自己創業,就是還沒到那個等

hegemon10/29 20:59

我的等級只有卡在年薪300的資深工程師(私立大學)。人資跟我說:如果我要繼續往上爬 學歷不重要,重點是你對公司商業上的影響力 : ) ,在場同事們有一半都是大學畢業。 小弟見聞少,朋友都是外商圈子的。可能不懂事,抱歉抱歉。 另外,小弟的確在前公司,有被說過,沒有學歷不能當主管之類的。那主管年薪大概150。 我自己是沒辦法爬到那位置沒錯。 現在常收到一些獵人頭的主管缺。大概也是年薪150-200。恩,奇怪,好像不要求學歷。

noahleft10/29 21:10推 當你ABC都符合什麼都好談

MoonCode10/29 21:18XD 難不成 CEO 是吃學歷的嗎 笑死

MoonCode10/29 21:46不過人種倒是有差啦 在美國華人要爬上去有難度 血統比

MoonCode10/29 21:46學歷重要多了

ytls10/29 22:17@littlebau 但年資要由0變5,是需要門票

既然我工作十五年了,我可以很容易的舉一百個例子(15年資 學歷差的大學學士) 這些人在前五年學歷比不過人家,是怎麼樣從B咖 最後是怎麼樣在【各種不同公司】拿到高薪的工作,甚至主管職。 我得強調重點一直在於龜兔賽跑 跟 選擇跑道的故事。 前五年起跑點比人家慢,這是不爭的事實。畢竟人家努力求學的時候,你在幹嘛? (對,我們都在混)。但是人生不是只有學歷而已,也不是只有前五年而已。 選擇【對的跑道】,按照你的【個人特質】發展職涯,你就能跑得比人更快更遠

devilkool10/29 22:40像我這種喜歡換產業看看的薪水就一直不高XD

的確,換產業等於換跑道。頻繁去換,當然就是把自己的資歷給打折了。 如果你學歷不優,又浪費了時間成本。那自然薪水上不去。 不過也許哪天發掘到你的特質可以跟哪個跑道相符,也許你就突然在跑道上跑很快。

t6414110/29 22:43同意推一下

hegemon10/29 22:57你在一些大公司就知道了,身邊都高管都是長春藤名校的,

hegemon10/29 22:57有能力沒學歷會被卡

既然如此,學歷不好就不要去那些所謂有能力沒學歷會被卡的公司,這樣不就得了? 我也在大公司,朋友圈幾乎都是大公司資深勞工。恩,覺得會被卡,就不要去就好囉。

Lhmstu10/29 22:58推,雖然我個人是覺得,依照自己的特質走自己的跑道就好

Lhmstu10/29 22:58,何必一定要跟別人比快慢

快慢的確不是重點,畢竟這是馬拉松。最後挑選到自己適合的跑道就好了。

※ 編輯: littlebau (165.225.116.177 香港), 10/29/2021 23:02:42

royyy10/30 00:01學歷強的好處在於滾雪球,花一樣的努力加成效果更大,尤其

royyy10/30 00:01職涯前幾年的跳槽

viper970910/30 00:31推這篇

iidmaster10/30 00:56我也在一線外商~的確實力最重要~但是學歷也不到完全不

iidmaster10/30 00:57看...最後錄取的大部分是學歷高實力強的..

iidmaster10/30 00:57部門成員也幾乎都是高學歷居多

Raymond071010/30 01:20實個人經驗是實力好的同時學歷好的也占大多數

john031210/30 01:38@hegemon: 我也在大公司,我們高管有名校的也有不是的。

siriusu10/30 07:45沒有學歷就上不去的公司當然有,但沒有學歷還是能往上的

siriusu10/30 07:45公司也所在多有,沒有那麼單一一定會遇到瓶頸的。

jobintan10/30 08:10會讀書!=會玩office politics,看看之前Facebook跳樓輕

jobintan10/30 08:10生的華人吧,他是人家所謂的學霸,唸名校,去FB工作,不

jobintan10/30 08:11過社會不等於學校,讀書有規則可尋,乖乖讀書符合教授的

jobintan10/30 08:12的expectation就能拿degree,社會不同,完全沒規則可言

jobintan10/30 08:13,他用學校那套生存方式到了社會上行不通,大公司能爬到

jobintan10/30 08:14高位的不在技術學識,而是取決於是否精通politcs,你幹

jobintan10/30 08:15IC也是要看manager的臉色,他們要把他放入Devlist/PIP都

jobintan10/30 08:15管理層說了算。

hegemon10/30 09:45年薪三百這種等級當然學歷還不會被卡,等到千萬等級的就

hegemon10/30 09:45撞上了

littlebau10/30 10:43真是太遺憾了。看來沒機會到千萬等級了。

DrTech10/30 11:11一句話說完都太片面啦。大家工作那麼久,什麼人沒見過,尤

DrTech10/30 11:11其在大公司。什麼情況都有可能。

kangan98710/30 11:22

Jimpen10/30 12:17實話在這邊沒人想聽啦,一堆不肯努力的只會拿學歷當藉口

qwer33885910/30 14:19懂了 hegemon已經千萬等級了 這裡的薪水看不上

hegemon10/30 14:39樓上超譯的能力不錯,投行的高階主管只挑長春藤放重要的

hegemon10/30 14:39位置,另外去看看GG高階主管背景都長啥樣子

john031210/30 14:44@hegemon: 敝部門不用到高管就能破千了。無論是資深IC

john031210/30 14:45還是各級管理階層,我都有遇過非名校畢業的。我們升等

john031210/30 14:45要求更是對於學歷隻字不提。

hegemon10/30 14:45樓上可以跟前面那位結拜,超譯能力都很強喔

hegemon10/30 14:46去看看金融業界是怎麼要求的再說

john031210/30 14:48@hegemon: 這裡是軟體版,你扯金融業界幹麻?

john031210/30 14:49我只是單純以反例反駁你"千萬等級的就撞上"一說,何來

john031210/30 14:50超譯一說?難道你不主張"千萬等級的就撞上了"?

qwer33885910/30 15:28原PO只說有公司不需要 你卻說所有公司都需要只是沒到

qwer33885910/30 15:28那個等級 誰超譯?

qwer33885910/30 15:28你的軟體界只有金融?

HKCs10/30 16:41一線外商我不確定 二線外商其實符合條件 也沒有很難進 不過

HKCs10/30 16:41同事都會一個一個跳去海外的一線外商QQ 我覺得學歷是倖存者

HKCs10/30 16:41偏差 通常能上四大四中的(先不論洗碩士) 代表學習能力不錯

HKCs10/30 16:41聰明人就是學什麼都快 不過在業界也不是絕對 有些私立學士

HKCs10/30 16:41累積了經驗以後 學起來不比四大四中差

shomingchang10/30 17:53電資系名校博士真的會在台灣學校教書嗎?

shomingchang10/30 17:54如果不會的話 進這些學校 為甚麼實力比較強?

shomingchang10/30 17:59還是你們學歷好的標準是 mit, stanford, CMU 這些?

q282584210/30 18:23版友觀察到的其實不互斥。有學歷一般但實力不錯的最後

q282584210/30 18:23找到好的工作;也有面試者條件實力差不多,最後主管選擇

q282584210/30 18:23學歷好的;也有學歷不錯,但實力沒有增長,幾年後落居下

q282584210/30 18:23風的

q282584210/30 18:24另外學歷和實力應該有一定的相關性,但多高就要看統計

q282584210/30 18:24數據了

贏在起跑點是大家普遍的觀念,我只是想強調,贏在起跑點很好 但是為了這個付出的代價,其實有點扭曲(社會風氣)

lukelove10/30 18:44一般來說 年資越大學歷影響越小, 但是 你的現況 跟上一

lukelove10/30 18:44段經歷有關係, 舉例來說起薪不同加薪類似 e.g 80* 1.05^

lukelove10/30 18:44n, 120*1.05^n當你120的時候當初的120不知道到哪了

lukelove10/30 18:48剛進公司我領x, 一些血統純年齡還比我低 的就是我的1.2x

lukelove10/30 18:48, 一年後 我1.2x了 他們飛出去變2x

ok接續你的故事,因為這是馬拉松你可能只看到前五年或前十年。 也許15年後,你300了, 他們也300了。 工作20年 的時候,也許你400了,他們有些人卡300。 以上,或許這麼說會更好一點。實力包含各種條件。學歷只是其中一環。 當年資越深的時候 【軟技能】- 溝通/表達/Team work/個人特質 各樣軟技能就展現了學歷評斷不出來的部分 越在高位,這些軟技能越重要。甚至有些工作這些軟技能反而更重要。 看過很多技術高超的工程師,但是他沒辦法把它會的東西,變成一個有商業價值的東西 也沒辦法把多個技術強的人串再一起,造出有前景的東西。 絕對不是學歷就可以輕易地打下你終生的分數的。如果是,那也太好笑了一點。 我相信有學歷掛帥的工作跟行業。但那不是社會的全貌。

s91010/30 21:35原po一定是學歷不好的代表

※ 編輯: littlebau (165.225.116.152 香港), 10/30/2021 21:43:45

lukelove10/30 22:24當然不是單靠學歷啊, 學歷才幾年, 工作幾年, 不過一開始

lukelove10/30 22:24的差距就有1.5x 差不多就差了個2~3年, 再來就是說 薪資.

lukelove10/30 22:24group by(學歷) 隨著時間的成長會不會黃金交叉我是很好

lukelove10/30 22:24

lukelove10/30 22:25每個人都要努力改進自己的現況, 最求更好的自己, 如果此

lukelove10/30 22:25分此秒 我拿到另一個學歷 可以完全抵銷我過去的經歷 那

lukelove10/30 22:25我當然去取得學歷

lukelove10/30 22:28*薪資.groupby(學歷).avg()

peter9810/31 03:36遇過不少私校學生的想法跟這篇滿像的

caramelputin10/31 09:55推這篇,工作的努力與機運都超重要,軟實力會面試敢

caramelputin10/31 09:55衝才是薪水高低起伏的重點,學歷的影響力算小的,五

caramelputin10/31 09:55年後學歷會變成喜好的刻板印象(同校/人脈等)

shownlin11/04 23:50臺灣的學歷是最容易拿的 不拿白不拿