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Re: [討論] 要進入產業界,職前訓練是必要的?

看板Soft_Job標題Re: [討論] 要進入產業界,職前訓練是必要的?作者
GALINE
(天真可愛CQD)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:35

「我想轉職做軟體業,是不是該{條件A}跟{條件B}...?」

一直覺得這種提問有個很基本的誤會。



所謂「軟體業」不是單一個業界,而是一堆用上同樣技能的不同業界。
不會有哪個放眼全台軟體業皆通用的標準或必要條件。




好比說 Excel,他是個非常強大的萬能工具

- 你可以用它畫座位表跟參加者名冊
- 你可以用它記帳甚至做財報(如果公司夠小)
- 你可以用它連接 SQL Server 拉資料做產品生產報表跟生產計畫
- 你可以用它做問題單管理系統,還附精美統計圖表(日本人真的厲害)


但如果有人問說「要怎麼學 Excel 才能符合業界需要」
相信做上面四個工作的人給出的答案都會不一樣





所以回到你問的外部單位職前訓練(資策會、勞工局、巨匠...)

- 有的公司愛死這種職前訓練,只要面試你能說人話就會錄取你
- 有的公司喜歡看到你做過什麼小東西(有些職前訓練會帶著你做)
- 有的公司只要你穿你爸的員工外套去就會錄取,不在意你的職前訓練
- 有的公司會在面試的時候用技術問題把你電到天上,不在意你的職前訓練


(以參加過的面試來說,appworks 出來的人在第二點做得相當不錯)


職前訓練對不同公司的加分效果不同
而且上面幾間公司的員工到其他幾間不一定能有(也不一定不會有)好的表現



業界很大,徵人條件不包含「會寫程式」的軟體公司也是存在的,薪水也不差




面試是一種自我行銷,不同的行銷方式或包裝能吸引到不同的客人
職訓單位會吸引到...喜歡職訓單位的客人
如果課程有含媒合,那就是先把客人過濾一輪

職訓不是唯一的行銷手段,也不知道是不是最適合你的行銷手段
而且行銷跟實際工作也會不太一樣


====================



附帶一提,以泛用性技能來說,我認為最重要的技能是:

- 什麼都多懂一點的雜學力
- 快速用搜尋引擎找到文件並且能認真閱讀快速消化



這裡講的雜學力,有點像是這種感覺:

「會寫點 css 跟 js,隱約知道盡量不要讓網頁需要 reflow;大概知道
mysql db 的 index 實際上是 b-tree;大概可以想像 HTTP header
裡面有哪些東西;大概知道 huffman encoding 在幹嘛,甚至知道這
年頭一堆壓縮演算法都會用到它;隨手就能列出一堆雜湊演算法跟加密
演算法也知道什麼是 hash collision;對 jpeg 壓縮原理有點概念;
知道什麼是 ddos / injection / bufferoverflow;能說出瀏覽器網址列
按下 enter 後到看到頁面中間發生多少事情;知道快速統計數量有
Hyperloglog 可以用;知道怎麼幫介面挑顏色.....更多...更多...」



這些都是零碎的單點知識,每個知識單獨看都...不能幹嘛

但這種雜七雜八知識多到一定程度的時候,對於面對的各種問題都有能力
快速發現解決問題的方向

這種知識儲備很難量化,但什麼都知道一點的人解決問題的速度通常比較快




所謂的本科系最大的強處,除了上課內容本身就是一堆很深入的雜學以外
更重要的是泡在那個環境下,就算只是跟同學聊天也會聽到各類亂七八糟知識
讓孩子自然而然變成雜學大師

(這也是念名校最大的好處:在那個環境下自然而然會吃到一堆聰明人的口水)


但有這個環境是一回事,多的是在環境中什麼都沒吸收到的人。也有更多在非本科系
環境下成長茁壯的不像話的人(認識最強悍的 iOS 工程師是新聞系出身,而且或許
是本科系訓練的關係文件寫的超級好)



於是就會看到有人堅定地認為本科系很有用,有人認為不需要本科系
兩種說法都正確,面向不同





善用搜尋引擎(包含快速過濾無用資訊)也非常重要,有點像是雜學不放在腦袋裡
而是放在外部儲存裝置上,很大幅度影響工作產出能力

這裡就不多著墨了


------
BTW,本科學習的東西很有價值,但不是每個人的工作歷程都會感受到

而會感受的人又有不少是工作多年之後才明白,等後悔當年沒學好的時候
只能驀然回首我才發覺你已遠走,愛情像流水不會為誰停留...
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https://xkcd.tw/

這裡翻譯某個關於浪漫、諷刺、數學、以及語言的漫畫

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ntpuisbest03/28 12:36推喔

RandE03/28 12:47認真推

holebro03/28 12:51好文推推

Lomonosov03/28 13:38推知識儲備

MoonCode03/28 13:41

Lhmstu03/28 13:51推推

smdf03/28 13:59

ian9091103/28 14:44

memory818603/28 14:46優文推

alihue03/28 16:38

zxc878703/28 19:40確實

valeria092903/28 21:33

zmcx1603/28 21:52

sakyle03/28 22:00日本人用EXCEL當問題管理真的是災難,至少我前一間待過的

sakyle03/28 22:00是這樣

kkes000103/29 00:43雜學那邊大概九成都懂,但感覺現在問題就是上面看來就

kkes000103/29 00:43是個工具人Orz有各種麻煩的事情丟你,但你永遠不會是核

kkes000103/29 00:43心而是配角

kkes000103/29 00:43順便Excel少一個畫畫(X

viper970903/29 00:56講得好

superpandal03/29 01:35雜學自己知道就好 如上所說容易是工具人 職場就在玩

superpandal03/29 01:36究竟是你虧我賺 還是你賺我虧

superpandal03/29 01:38不跟著計較對不起自己 excel就...

foreverk03/29 06:36推,用不同面向去看事情真的很重要,不只是工作上而已

foreverk03/29 06:36,像只用單點角度去看本科系之爭,永遠吵不出答案

foreverk03/29 06:40像樓上有提到的雜學力會被當工具人,這件事從別的角度

foreverk03/29 06:40看,有問題的不是雜學力高,而是高層只把你當工具人,

foreverk03/29 06:40從這個面向切入,不管是向上管理也好,還是換公司也好

foreverk03/29 06:40,才會解決自身能力不被看見這個問題

foreverk03/29 06:43關於excel,日本人還拿來做遊戲的資料設定檔然後慢到靠

foreverk03/29 06:43北,別問怎麼知道的...

想起 FGO

https://gamebiz.jp/news/187946

但至少這是塞進 DB 之前的中繼資料,不是直接線上用 不過我對 Excel 作為 read only 的資料分析工具的評價很高 窮人的 PowerBI

lovdkkkk03/29 18:27我覺得被當工具人有一個重點在 "上面的人" 願景是什麼

lovdkkkk03/29 18:28不管雜學力多強 能帶來什麼 在願景中若不是必要 都沒差

lovdkkkk03/29 18:29所以要嘛 1. 成為能講述願景的那圈裡面的人

lovdkkkk03/29 18:30不然就 2. 理解願景是什麼,用雜學供給願景必要所需

lovdkkkk03/29 18:31不過雜學強 要找到有所需的環境也是容易得多

superpandal03/29 23:53也沒有一定非得被看到 如果你夠了解自己 然後換公司

superpandal03/29 23:53你會發現其實這土地很囧的

superpandal03/30 00:00excel肯定不是面向窮人 有更適合這稱呼的工具

lazarus112103/30 15:26excel其實拿來學程式很好用

lazarus112103/30 15:27常用vlookup大概就能處理簡單的資料表和正規化邏輯了

lazarus112103/30 15:28想深一點去VBA的話前後端大概都摸的到雛形

lazarus112103/30 15:30儲存格跟DOM物件也很類似

superpandal03/30 22:18那些功能除了可視化以外就沒什麼好講的 什麼連接db

superpandal03/30 22:19爬蟲什麼的 其他工具哪個不輕量多了 當然用什麼大家

superpandal03/30 22:20都有方案

superpandal03/30 22:22一堆人狂推... excel是不錯 但絕對不是黑魔法 你也不

superpandal03/30 22:22可能有原始碼可以看...

我前面講的也許有點超過了... 或者這樣說,如果單位人不多,能搞定 ODBC driver / VB,有可以安全戳的 DB 而且 Office 是標準配備,做複雜報表或買 PowerBI 之前可以先試試 Excel 對搞企業內部系統的人來說,視情況可以成為一把鋒利的妖刀 但這種奇招不會是業界普遍需求的 Excel 能力 也會有不少情況不適合這麼搞

※ 編輯: GALINE (218.166.63.149 臺灣), 03/30/2022 23:18:13

GrayHS04/02 13:36我覺得在台灣雜學力很難變現

GrayHS04/02 13:37雜學力只能幫助工作上手與內部名聲

GrayHS04/02 13:37找工作和面試時也沒法當高薪條件