[討論] 2021選秀觀察 Franz Wagner

goddioshaha06/25 02:59有球商 有防守 體能低，馬刺：選了！

taiwanduncan06/25 04:50好心動，想選來打3號

taiwanduncan06/25 04:51大學穿21號，太適合馬刺了

taiwanduncan06/25 04:54https://youtu.be/79Uej6Hr7Cw

taiwanduncan06/25 04:54橫移速度不快，但滿會繞擋差的

taiwanduncan06/25 04:59愈看愈喜歡，這裡有他的故事介紹，大家參考

taiwanduncan06/25 04:59https://youtu.be/00n7mOPB6Kk

Petyr06/25 05:51這隻守後衛真的不錯 那個腳步跟橫移

bbbyes12306/25 07:29他跟Mo Wagner 有關係嗎

f82020306/25 07:32Mo 是他哥

f82020306/25 07:32Franz之前在player tribune發跟密西根球迷道別信

f82020306/25 07:32談到參加選秀的決定還趁機偷嘴砲Mo

f82020306/25 07:32"Plus, I mean, if Moe can play in the league — obv

f82020306/25 07:32iously they’ll take anyone"

f82020306/25 07:36他兩感情很好啦

f82020306/25 07:36不過嘴砲很好笑

sean9152806/25 07:42推推，大大可以分析Ziaire Williams 嗎？他現在很夯

sean9152806/25 07:42，試訓也有說來為Pop打球一定超酷的

kaneggyy06/25 08:16大部分的時候都會喜歡這種新秀 但感覺很難當基石...

AterPin06/25 08:18覺得選這隻比jalen Johnson好 不想N年後看家庭劇再次上演

AterPin06/25 08:18 而且態度積極跟JJ完全沒法比 天花板不重要 摸的到的也沒

AterPin06/25 08:18幾個 說到底馬刺的籤也就是#12 選他也沒啥好嫌的 用腦打

AterPin06/25 08:18球墊高地板就好

rabbitu0406/25 08:50感覺是不錯 但說到底我們缺的是核心不是優秀綠葉...

zlzooq06/25 09:0712要選到基石太難了啦

MINGDIANLI06/25 09:19看起來出手是流暢的，出手姿勢讓我想到KT，但是KT出

MINGDIANLI06/25 09:19手點比他高蠻多的，wagner看起來出手點跟眼睛平行，KT

MINGDIANLI06/25 09:19出手大約到頭頂

MINGDIANLI06/25 09:20選JJ就是賭養成啊！ 養得好變基石，養不好可能新秀

MINGDIANLI06/25 09:20約還沒走完就離開NBA了

Sparxxx06/25 09:21我們要win now就是選Wagner,可直接上場 像DV一樣

Sparxxx06/25 09:22要養成就是選Luka這種...養不養得成還不知道那樣

Sparxxx06/25 09:22還是得看POPO像打造何種球隊?

MINGDIANLI06/25 09:24Wagner的投籃我覺得會比DV慘好幾倍.....可能至少一年

MINGDIANLI06/25 09:24內不會有上場時間

kaneggyy06/25 09:25我是覺得球隊裡沒有基石 打來打去上限也就那樣 走不遠

kaneggyy06/25 09:25聖城吸引力有限 制服組手腕又不好 釣不到市場上的大魚

kaneggyy06/25 09:26那總有一天要冒風險選高天賦的基石的 何不現在選

Sparxxx06/25 09:28制服組還沒從馬刺榮光中醒來吧!popo也沒辦法吸引到球星

Sparxxx06/25 09:29除非POPO東奧心靈感招幾個大牌球星過來

rabbitu0406/25 09:36我們現在的Win Now就是卡在季後賽邊邊 沒意義

rabbitu0406/25 09:37現實就是湊到2個A+以上球星可以走的滿手綠葉更遠

AterPin06/25 10:10馬刺的win now有另外一個說法叫做天然坦 還是坦

rabbitu0406/25 10:29可能的話還上向上換吧 跟勇士換#7都好

itryla06/25 10:33文章裡都是愛 XDD，這位選進來去DLeague感覺沒特別好的

itryla06/25 10:33意義……

f82020306/25 11:01超有愛的好嗎XD

kasen1506/25 11:10Wagner也是從年初預測二輪直接空降樂透區，現在普遍在前

kasen1506/25 11:10十，要能掉下來也要看機運了

roy065106/25 11:23感受得到F大很愛哈哈，他很tough，覺得勇士對他可能會有

roy065106/25 11:23興趣

f82020306/25 11:27Wagner就是那種人見人愛的球員

f82020306/25 11:27可惜NBA本質還是以天賦決定勝負

ysiieternal06/25 11:30看起來全能但就是怕怕的，畢竟很多上NBA變成全不能

f82020306/25 11:37老實說兩人給我挑

f82020306/25 11:37雖然比較愛Franz

f82020306/25 11:37但我還是會硬著頭皮選JJ啦

f82020306/25 11:37兩人天賦差太多了

roy065106/25 11:46Bjelica和Ben Simmons的差別XD

Sparxxx06/25 11:50JJ很可能養出來就Trade me啊!或是打一打就消失

kaneggyy06/25 11:51我是覺得有很低的機率養到天花板全明星等級還可能會吹密

kaneggyy06/25 11:52也比養到天花板都沒有Allstar等級的 符合我們需求吧

f82020306/25 11:52先做好功課調查清楚

f82020306/25 11:52然後下好離手

kaneggyy06/25 11:52#12要基石就要冒險 不然就是繼續自然坦到哪年有前三...

f82020306/25 11:52不過說有可愛的陰影

f82020306/25 11:52馬刺判斷上可能會比較保守就是了

iso90330606/25 12:28挑來作苦工禁區不錯阿 天賦高 不肯努力都沒用 很認真

iso90330606/25 12:28學習肯作的才好

aabaabaabaab06/25 14:37win now絕對是笑話 馬刺現在戰力要有顯著提升絕對不

aabaabaabaab06/25 14:37是選這種咖，反而是如果未來要坦克可以先佈局綠葉球

aabaabaabaab06/25 14:37員

iceemerald06/25 15:48這隻進攻上投射更穩定、持球跟戰術理解加強

iceemerald06/25 15:49天花板可能像Gordon Hayward，franchise player

iceemerald06/25 15:49有沒有可能到all star可能要看運氣

f82020306/25 16:27覺得Franz比較是工兵型球員的性格

f82020306/25 16:27沒有那種殺手氣質

f82020306/25 16:27不過未來還長難說

itryla06/25 17:13突然想到Detlef Schrempf…我是太老了嗎 XDD

Sparxxx06/25 17:34能發展成Schrempf也是很厲害了，投射很有水準，又很靈活

Sparxxx06/25 17:34。而且據說他體能很勁爆

KawhiHao06/25 17:59Gordon Hayward…以馬刺這幾年的養成不看好能摸到那，別

KawhiHao06/25 17:59養壞就阿彌陀佛了

bbbyes12306/25 19:00看今年怎麼操作 就知道制服組未來幾年的計畫是什麼

bbbyes12306/25 19:05是要選個即戰力莫白DDR繼續打，還是選高風險潛力拿爛

bbbyes12306/25 19:05約收籤

hydeless06/25 19:09Pop還在就別期望什麼了，一定是各種不能win的win now

Sparxxx06/25 19:11今年何時開放FA簽約？

hydeless06/25 19:13八月六號，準備好迎接Patty的王者歸來嗎？

kaneggyy06/25 19:14DDR還不知道會不會留哩...今年有DDR 認真打才第10名，比

kaneggyy06/25 19:15我們後面的隊伍至少三支是坦隊 要是DDR不續變空氣真不知

kaneggyy06/25 19:15到明年會慘成怎樣...XD

hydeless06/25 19:25籤運爛+操盤廢+市場小=萬年爛隊

hydeless06/25 19:30只要Pop還在就沒開始重建，就不要期待有「正常」的操作

hydeless06/25 19:30除非你定義這季這樣使用Patty跟Rudy是「正常」，那我無

hydeless06/25 19:30話可說

Sparxxx06/25 19:33Patty是一定留的啦！Lyles Gay應該都會走

hydeless06/25 19:33很多刺迷還在想一次樂透就要來個基石，其實我看到的是四

hydeless06/25 19:33五年爬不起來的過程

Sparxxx06/25 19:35看看76人以及現在的雷霆，不爛個3、5年無法累積天賦

Sparxxx06/25 19:36但也有像灰狼、國王那樣 爛到起不來的

KawhiHao06/25 19:44看看老鷹，人家也是坦好幾年累積天賦，甚至不惜吃溢價

KawhiHao06/25 19:44約拿首輪

KawhiHao06/25 19:44馬刺做得到嗎？我不認為馬刺可以

slamblock1506/25 19:45馬刺因為是個長達20年的常勝軍 所以很多人會覺得我

slamblock1506/25 19:45們不吃搶狀元那一套 但其實馬刺隊史90%的榮耀就來自

slamblock1506/25 19:45於那一枚狀元籤

Sparxxx06/25 19:45我個人是不上不下派的啦，想看現有陣容能打出怎麼樣的成

Sparxxx06/25 19:45績，也希望DDR留下，他為馬刺奉獻太多

Sparxxx06/25 19:52馬刺近30年是靠上將- TD- 可愛（落跑）維持好成績，好

Sparxxx06/25 19:53好的如意算盤可以維持下個十年，都被可愛打亂

love150027406/25 20:00不上不下其實看得更痛苦

hydeless06/25 20:22所以這一年當地球迷的核心參與度也變低了

c092294977406/25 20:23坦隊看起來也許也很痛苦只是刺迷不知道

Tonyx59902606/25 20:28我身邊的雷霆迷是看到贏快艇那最後一場最痛苦xdd

Tonyx59902606/25 20:31其實要坦也可以分成七六的過程，那種為了輸所以把比

Tonyx59902606/25 20:31賽打得很難看；或者像今年的雷霆，把吃下來的肥約包

Tonyx59902606/25 20:31裝好再賣出去解壓縮、練出小將交易換資產的打法，我

Tonyx59902606/25 20:31覺得雷霆的比賽其實並不難看

hydeless06/25 20:32活佛跟SGA還沒被Ban帳號之前打得就像季後賽球隊啊

hydeless06/25 20:33我覺得馬刺應該是想走阿爵路線，就是先不上不下一陣子

hydeless06/25 20:33看看有沒有轉運

itryla06/25 21:07等POP退…才是重建之路，現在馬刺的人情籃球在交易上太不

itryla06/25 21:07商業了…

bbbyes12306/25 21:09網路上有傳一些和小牛的DDR簽換包裹

bbbyes12306/25 21:12大概就是綠茶+Powell 之類的 大家會想收嗎

hydeless06/25 21:19KP就收，其他不要，寧願變空氣

kaneggyy06/25 21:35老鷹的重建之路就滿好的 不過不太看好自家制服組...

KawhiHao06/25 21:45老鷹是賭對人，也敢早早放給吹羊打

KawhiHao06/25 21:46不過馬刺也很早就押寶在DJM身上啦~不管打得好壞就是把他

KawhiHao06/25 21:46當核心在養

PeterHenson06/25 21:48學宅爵靠十三順位的靈氣轉運嗎XD

KawhiHao06/25 21:48差別就在人家除了吹羊，其他人也有在養，看看John Colli

KawhiHao06/25 21:48ns，不舉選秀top 10的球員，Kevin Huerter也養得不錯

PeterHenson06/25 21:49DJ當核心養其實也才兩三年前的事情吧，跑車股四頭肌

PeterHenson06/25 21:49的傷康復那一季的事情而已

KawhiHao06/25 21:50我們家同梯的Lonnie Walker則是先下去蹲，幾個play打不

KawhiHao06/25 21:50好，Pop動輒得咎，ㄧ冰就是10幾場

KawhiHao06/25 21:51DJM第三季報銷，等於只有第二季一年的成績，就端上4y64M

KawhiHao06/25 21:51的約欸~老早就把他視為核心人選了，沒有愛敢這樣給嗎？

PeterHenson06/25 21:52剛剛想了一下 跑車康復那季好像也才DJ第二季

PeterHenson06/25 21:53確實是早早就當核心了 我都快忘記他第五年了

KawhiHao06/25 21:53是，然後下季DJM熱身賽ACL撕裂就整季報銷了

PeterHenson06/25 21:55老鷹的主力綠葉不要說有多高天賦 但他們功能性至少不

slamblock1506/25 21:56認真考慮#12往下換#13 拼靈氣（誤

PeterHenson06/25 21:56會那麼單一

PeterHenson06/25 21:58不過老鷹76人這個系列賽讓我再一次體認到

PeterHenson06/25 21:59季後賽要走多遠除了天賦多高決定之外，哪隊的缺點更

PeterHenson06/25 21:59少一點才是基本分

PeterHenson06/25 22:00不然像76人天賦更高 缺陷更大的情況下就被老鷹打慘

KawhiHao06/25 22:02功能性單一，也有可能是我們的養成方式有問題

PeterHenson06/25 22:03習慣戰術定位吧 我忘記誰講的 說馬刺養側翼幾乎都是3

PeterHenson06/25 22:03D開始出發

kaneggyy06/25 22:08DJM還是堪用啦 只是沒辦法當基石而已

love150027406/25 23:00其實76人 少了小綠也差很多

PeterHenson06/25 23:16他空手跑位還是很強阿 還有幫Curry防守擦屁股

blackdevil06/25 23:57真的是一個缺陷都被對方往死裡打

dweabybnye06/26 10:03Franz在大學看來甚麼都不錯，防守很讚

dweabybnye06/26 10:03兩個缺點提供參考:大二進步不明顯，天花板低

dweabybnye06/26 10:03外線不穩定，只會右手切且分球普通

f82020306/26 10:11Franz天花板真的普通

f82020306/26 10:11如果防守轉換不上去

f82020306/26 10:11就變角色球員了

taiwanduncan06/26 10:25Luka的案例讓我不看好馬刺養低地板的新秀，所以我

taiwanduncan06/26 10:25傾向選高地板的Wagner

f82020306/26 10:30現在看有點事後諸葛啦

f82020306/26 10:30要選歐陸新秀motor低又菜到爆的

f82020306/26 10:30是超大的風險

f82020306/26 10:30非常可能變空氣

f82020306/26 10:30因此天賦應該要是巨大的才能抵銷風險

f82020306/26 10:30這樣才有高風險高報酬

f82020306/26 10:30但我自己是覺得Luka沒有到頂級天賦

AterPin06/26 10:32luka可能冰了兩年不開心吧 場上越來越消極的感覺

f82020306/26 10:35現在就是把Luka當作放養兩年

f82020306/26 10:35只是地點從歐洲變成美國

f82020306/26 10:35明年視為新秀賽季

f82020306/26 10:35這樣心情比較健康XD

hydeless06/26 10:44沒比較健康啊，這樣變剩兩年可以用，浪費新秀紅利而已

f82020306/26 10:45反正我習慣成自然了XD

f82020306/26 10:45生氣對身體不好XD

AterPin06/26 10:49天花板普通不要緊 摸的到再說 通常摸的到預期天花板的球

AterPin06/26 10:49員 基本也不會太差了啦 多這是摸不到的 防守不好說 吹羊

AterPin06/26 10:49也是防守破破的 進攻有就好xD 沒有啦 應該是看他功能性多

AterPin06/26 10:49不多

hydeless06/26 10:55坦白說教練還是Pop，不太可能會有什麼改變，下季應該就

hydeless06/26 10:55還是西區第十，老將續約，新人照冰，然後登頂最多勝場

hydeless06/26 10:55後，留一屁股爛仗給接班人

zeches200106/26 11:45有些人就愛看千年小將養成基石，年年志在參加不是得獎

circuswu06/26 11:57沒辦法，馬刺就走這個路線啊，大破大立就不是馬刺過去展

circuswu06/26 11:57現出來的風格，選人跟交易也是要考慮球隊風格的

kaneggyy06/26 12:11像雷霆那樣我覺得也行阿 場上球認真打 然後交易累積資源

kaneggyy06/26 12:12但我們交易有夠爛 場上認真打就變成順位普通又沒籌碼xd

circuswu06/26 12:19個人是覺得不管想走雷霆線還是七六人線都可以啦，起碼看

circuswu06/26 12:20起來有想改變嘗試的意思，不像現在根本老僧入定；一直覺

circuswu06/26 12:21得馬刺還在用"現在是爭冠球隊"那個思維在選人跟用人，可

circuswu06/26 12:22現在明明不是了

slamblock1506/26 12:23我覺得TD這20年帶給制服組太多錯覺了 覺得自己可以

slamblock1506/26 12:23不用累積天賦 但現在沒有一個石佛在那邊給你靠了

slamblock1506/26 12:24Manu那個順位也是因為以前國際球員很少球隊關注

slamblock1506/26 12:27Josh Giddey 好像潛力不錯 選他然後換西門跟領袖組

slamblock1506/26 12:27個國家隊好了（誤

robinson5006/26 14:51推整理 看Wagner高光讓我彷彿看到高兩吋的35歲鬼切

f82020306/26 15:35通常會建議大家去看adam的影片

f82020306/26 15:35因為highlight只會剪好球

f82020306/26 15:35所以只能看到前5%的好表現

f82020306/26 15:35其平常的樣子看不出來

f82020306/26 15:35舉例來說如果看Mcgee的highlight

f82020306/26 15:35大概會以為他是下一個張伯倫

f82020306/26 15:35反之看Shaqin則會覺得他是笨蛋

f82020306/26 15:35這兩個極端之外才是他平常的樣子

c092294977406/26 16:26R大說的是35歲的鬼切 油箱剩不多的那時期XD

f82020306/26 16:36噢噢XD

PeterHenson06/26 16:3835歲的鬼切嗎 應該是13年吧 只記得他那年打的很掙扎

robinson5006/26 20:59是說打球有靈性 但身體和腳步有點快不起來的Manu XD

robinson5006/26 21:00點球斷球手很快也很像

robinson5006/26 21:04沒有特別記13年Manu的掙扎 對我來說他每年都amazing!!

robinson5006/26 21:06講35歲的確是想形容油箱剩一些油的狀態QQ

churinene06/26 23:21他有幾次切入的跨步也讓我想到鬼切