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[心得] 戰場女武神4 - 小缺點一堆的SLG

看板Steam標題[心得] 戰場女武神4 - 小缺點一堆的SLG作者
kons
(kons)
時間推噓24 推:24 噓:0 →:73

Valkyria Chronicles 4

https://store.steampowered.com/app/790820/

87%極度好評

有繁體中文,日英語音

前言

沒玩過之前的系列,所以不跟前作比較。
去年十月打折時,376元買的,這幾天大約100小時全主線破關,
所有關卡S評價,破關後的內容稍微看一下沒有玩。

個人感想是「一款優秀的策略遊戲核心,卻有許多瑕疵的設計

戰鬥系統是好玩的,但卻有很多打磨不夠的地方,

沒有服務於核心樂趣,反而拖了樂趣點的後腿,讓人覺得可惜。

以下關於遊戲機制的評測都是以「玩家會拿S評價當作目標」的情況下進行討論。
如果單純的劇情黨,請直接看後半部的劇情心得。


遊戲簡介

戰場女武神是一款RSLG類型的遊戲,

跟一般的戰棋遊戲類似,特點在於玩家選擇單位行動時,會切換到越肩視角,

玩家可以像玩射擊遊戲一樣,操作該單位進行移動、攻擊等指令直到行動點耗盡。
https://i.imgur.com/vPtHRjK.png


遊戲最好玩的地方,這是一款需要像下象棋一樣思考的策略遊戲。

例如
「戰場上,玩家的坦克需要移動到A點高地搶地盤,但是A點高地敵方有佈置反坦砲,
所以玩家需要先利用破甲榴炮清除掉反坦砲,而破甲榴炮一離開我方陣地就會被敵
方的的狙擊手攻擊,所以就先要派偵查兵繞背去作掉敵方狙擊手,而敵方狙擊手旁
邊又有坦克保護,所以又需要先派反坦兵端掉坦克.....」

就像下象棋一樣,你想要吃掉對方某個棋子,要考慮每個單位彼此的交互關係。

類似解謎遊戲,思考怎麼去破掉製作組設計出來的戰場。

而遊戲也提供了很多設計,讓這層思考更複雜有趣。

例如遊戲有個帶隊指令,可以讓一名角色行動時順便帶兩名同伴一起移動攻擊。

所以像原本狙擊手腿短走不到定位,這時候可以讓腳長的偵查兵幫忙帶到位,

或是讓我方砲兵躲進裝甲車,靠裝甲車皮厚頂著敵方的火力開到前線佈陣。


每次進戰場看到敵方佈陣嚴密、砲火猛烈、固若金湯,都覺得是場硬戰。

但仔細觀察戰局,如何找出破綻突入點,接著逐一清除,就是樂趣所在。


戰場系統的設計問題

遊戲難度其實不高,難的是玩家必需在限制回合內完成任務,才能拿到S評價,

正因如此,玩家必需精算每一步,環環相扣,

每個步驟只要有一個失誤就會導致計畫全盤失敗,

然而在這種設計之下,製作組的一些設計卻沒有搭配這個核心思路進行。

簡單說,在這種需要精算的遊戲下,應該減少各種機率性的設計,

避免機率性去影響玩家的戰術執行。

因為玩家想獲得的體驗應該是「太棒了,我制定的戰術成功執行,打敗敵人」
而不是「喔,我運氣爆棚,靠著機率打贏了,下次想再用同樣方式贏很困難」


1.閃避問題

當玩家進行攻擊,敵方有可能會閃避此次的攻擊,閃避意味著傷害 = 0。
遊戲中玩家角色攻擊,基本追求的是一擊死(特別是近距離對槍),
一次攻擊行動沒有除掉敵人的代價是很大的,除了浪費行動點,也會讓角色深陷危機,
而閃避這種行為,更會讓玩家原本的規劃好的戰術行動順序全盤打亂。
這時候玩家為了讓戰術順利進行(拿S評價),只好讀檔重來。

可以想像一下,當你下象棋你的車要吃掉對方的砲時,結果還要先投個骰子判定,
結果運氣不好骰出了逼機,沒吃掉對方的砲,自己的車反而死了,這感覺有多差。

而且隔壁的X-com至少還會顯示閃避機率(雖然貼臉95%的閃避也很討厭),
而這遊戲敵方閃避機率完全不顯示。

2.角色被動

玩家的每一名角色都有各自的被動,有的能在攻擊後恢復彈藥,有的能再行動一次,
有的能提升防禦力,增加攻擊力......諸如此類。

然而角色的被動,發動方式都是隨機,
雖然部分有發動條件限制,但符合條件情況下是否發動也是隨機,
在這種情況下,玩家在制訂戰術的時後,根本沒辦法把角色被動效果納入判斷,

例如一名狙擊手走到高地後,期待他發動「增加射程」的被動攻擊原本射程外的敵方?
這種戰術就太不切實際,還需要靠反覆S/L來達成,

反之,玩家原本需要狙擊手走到定位進行攻擊,
結果角色發動負面效果,恐懼導致行動點直接歸零,狙擊手當場定在原地變標靶,
這種體驗也是非常差。

3.開戰前不知道敵方配置

應該有些人會認為,這才符合現實情況,但就像之前所提,這是一個需要精算的遊戲,

當我進入戰場,發現了地圖左側有一群敵方坦克,而我的反坦部隊卻佈置在地圖右側,

那怎麼辦?為了S評價當然是讀檔重新佈陣,把對應的單位放在正確位置上。
(順便嘴個,關卡重打的選項竟然不能換佈陣,只能讀更之前的進度)

畢竟玩家為了拿S評價,在有限的行動次數下,需要不斷的試錯,找出正確的打法。

既然同一個關卡不斷重打,把敵方佈陣背得滾瓜爛熟是很正常的。

造成敵方的伏兵佈陣只有在第一次遇到的時候才會感到棘手。

因為視野隱藏看不到的單位,我認為有更好的做法,

例如用個虛線跟你說這裡有藏敵兵,但因為你沒視野所以無法砲擊。

好過玩家衝到敵方陣地發現有伏兵,所以只好讀檔換個戰術。

5.移動與攻擊距離問題

一般戰棋遊戲,為了讓玩家更能運籌帷幄,所以會盡可能把資訊都告訴玩家,

像移動距離、傷害預估、敵方佈陣等...但本遊戲卻吝於給玩家過多的資訊。

像角色移動距離沒有顯示,這應該很好解決,

如畫個虛線顯示該單位最大移動距離,讓玩家判斷這角色能否在這回合走到定位。
至於玩家不走直線,要繞路那就是玩家的問題了。
https://i.imgur.com/cEB6SN7.png


如果順便再加上攻擊範圍,那就更好了。

6.策略遊戲還需要拚手速

然後不知道為什麼,明明是策略遊戲還要拚手速。

當玩家的單位在移動的時後被敵方趁機攻擊,這個我能理解。

但是當我操作單位站在路口,想著要往哪邊走,或是觀察戰場時,敵方還是一直攻擊。

像當角色衝進敵營,沒把敵軍殺光的話,為了避免自己被打死,要趕快按回合結束。

但遊戲有很多情況切換成單位行動才能觀察,例如戰術地圖的介面看不出高地差,

對於方向感不好的,從戰術地圖切換到行動視角,會需要一點時間確認方向。

7.S勝利條件

不確定是不是我沒找到。

基本每關的評價都是依照回合數來給評價,基本都在3-6回合之間。

但玩家就不知道這一關應該是4回合,還是5回合?

會不會我這回合沒勝利,下回合就掉到A評價?我還要上網看攻略才知道。

這對追求S評價的玩家來說,是個很不友好的設計。

但依照我觀察,大多數玩家會想拚S評價,而官方也明明知道,但卻不貼心顯示。

8.其他小缺點

空氣牆問題,如下圖,以為可以打到敵軍?抱歉,子彈會被坦克天線的空氣牆擋住。
https://i.imgur.com/3kPw6rE.png

視野看得到,但舉起槍被環境擋住的情況也很常出現。

一堆路障矮牆不能翻,這怎麼看都能翻吧,大家腿這麼短?
https://i.imgur.com/PI9pvLF.png


遊戲不需要堅守陣地,

為了拿S評價,需要在限定回合獲勝,導致玩家必須不斷的推進,

反而戰場設計敵方都佔領了要道高地,敵軍單位很少會主動進攻。

哪怕是劇情說這一關是撤退戰,我們需要留下來守住陣地負責斷後,

結果S勝利條件也是N回合內全滅敵軍,或是佔領敵方全部據點。


介面的設計問題

整個設計,感覺很日式,首先是介面的問題,可能是為了家機操作,

讓習慣使用鍵鼠操作的我來說,非常的不適應。

1.沒有針對PC優化的操作

在選擇編隊的介面,這個地方最重要的應該是角色的資訊,

然而這地方沒辦法看到角色完整的訊息。
https://i.imgur.com/ECjTUYS.png


角色訊息最完整的地方反而是在更換裝備的介面。
https://i.imgur.com/yWMu7vt.png

那直接讓我在更換角色裝備的介面選擇誰出擊不就好了嗎?


在玩家更改坦克設備的介面也是有同樣問題,

依照鍵鼠的設計,讓玩家用滑鼠點右邊的方塊拖曳移動,這樣最直覺。
https://i.imgur.com/VicLPmL.png


但應該也是因為家機操作設計,PC版沒有優化,

變成玩家必需先選擇左邊的部件名稱,然後再移動右邊的方塊。

移動完之後也不能用滑鼠右鍵確認,要按鍵盤enter確認。


2.煩躁的操作

就是介面無意義且重複的對話很多,

讓我想起三國志某幾代,扮演武將時,每次進出一些場所都要講同樣的廢話。

本遊戲不管玩家要開發裝備、訓練部隊還是變更編制等,

都要進入一個介面,然後進去介面都會跳出個角色,跟玩家先廢話個一兩句,

訓練完畢、開發完畢也都要廢話個一兩句,內容都一樣都重複。

就連我要離開,也要跳個對話廢話個一兩句,就這樣嗎?下次再來之類的。

雖然每句對話就只是短短的3-5秒,但對我這種急躁的玩家來說,就會覺得很煩。
https://i.imgur.com/8hoiXoJ.png


3.什麼時候能研發裝備

遊戲中一個很重要的變強途徑,就是裝備研發,讓槍枝火力更強、射程更遠。

雖然玩家到中期錢根本用不完,全部研發不是問題,但這個就先不吐槽。

重點是,玩家根本不知道什麼時候解鎖新的裝備研發,

我個人感覺是依據遊戲章節進度,但也不是每一章結束(開始)都會解鎖新裝備可以研發,

變成每次要打新戰場前,都要去看一下,再配合前面說的介面廢話,又讓人感到煩躁。

但偏偏當角色的資訊履歷更新、名詞表更新都會提醒,為啥能研發新裝備時不提醒?
https://i.imgur.com/Q8AelYQ.png



4.同樣煩躁的動畫

遊戲中,每次使用命令、船艦命令等,也都會播放一段動畫,

可以理解是為了讓玩家有熱血的感覺,也只有短短的5秒左右,

但能不能給個skip啊,對於容易煩躁的我來說,很多時候不想用,
https://i.imgur.com/k2GpleV.png


就連敵方使用命令的動畫一樣,不能skip很煩躁。

5.角色差異性

雖然跟介面無關,但就一起說了,

遊戲中大概有5x位角色可以用(含DLC,我沒全拿,不嚴格統計),

但一場戰鬥基本最多也就10位上場而已。

每名角色的差異作得並不明顯,這邊的不明顯不是角色的個性之類,

是戰場上的差異不明顯,兩個突擊兵差異就是命中閃避數值的不同,

此外就是那機率的被動效果,即便加上被動,差異還是很不明顯。

我是認為角色數量可以少一點,把差異作大一些。

例如同一個狙擊兵,
A的特色就是不消耗彈藥(彈藥無限),
B的特色是射程+200,
C的特色是如果該回合不移動可以攻擊兩次,

諸如此類的明顯差異,讓玩家在選擇誰上場,怎麼配合戰術,顯得更有策略性。


劇情(後面有劇透)

如果喜歡寫實系,不喜歡日系王道,用愛包容一切,主角群慈愛光芒的故事的話,

那劇情會非常的失望。


遊戲的進行方式,就是看N個片段故事,然後打1場戰鬥,

再看N個片段故事,再打戰鬥,....Loop,

https://i.imgur.com/SYsyeRO.png

https://i.imgur.com/mvd5iPM.png

可能是遊戲獨特的表現手法,總之就是一整段完整的劇情,

偏偏要切成好幾個小段落讓玩家點進去看。

我是認為第一次閱讀時,直接一氣呵成讓玩家看到底,爽快接戰鬥不好嗎?

如果玩家想重看再自己去選片段。

而遊戲就是玩家要自己點6-10個劇情看完,才能打下一場戰鬥。

每段劇情大概20-60秒。雖然不是什麼太大的問題,但就覺得畫蛇添足。


然後整個故事就很日系童話,或者說是jump的熱血、友情、努力、勝利。

我方的5X同伴,都是好人,都很正向陽光,沒有邪惡自私的念頭,

角色的支線故事(斷章)尤為明顯,給不了什麼深刻的印象,

像有一名偵查兵,因為喜歡賭博,輸了欠錢,然後隊友開玩笑說要割他的器官去賣,

偵查兵嚇得跑到前線戰場去,捲入戰爭,

跟隊友打完關卡之後,隊友說是騙你的啦,哈哈哈,你學到教訓了吧。

偵查兵也因此改過自新,說會好好還錢減少賭博。

好啦,我可以理解支線不重要,想要搞笑輕鬆一下。


但主線就很誇張了(以下有劇透)。

首先,這是戰場故事,戰場重要的是軍令,服從吧,

不過我看整個故事有一堆亂七八糟不聽命令的事情,大家都我行我素不受控。

原本主角是義勇軍也就算了,編入正規部隊之後還是這一套。

因為隱密行動,說要用無線電靜默,結果主角(指揮官)的好友根本不鳥,

主角喝斥之後,自己也用起無線電跟生死未卜的髮小講話。啥小?


主角群裡有一個人,真實身分是敵國間諜,把原本應該要隱密行動的計畫暴露給敵軍,

造成主角方受到慘痛損失,沉了兩艘戰艦,原本有機會順利成功的計畫也變得困難重重,

結果當間諜曝光之後。

「她也是不得已的」「我們要相信她」「不要再問她了,她也很痛苦」。

靠北,又是用愛、友情包容了一切。死去的其他戰友都不是人就對了,

主角還是指揮官耶!!


劇情主線就是,主角這邊的科學家,發明了一種把某個種族的人變成能量的技術,

除了能拿來當船艦動力,也可以當成核彈來炸。

作戰計畫就是,把核彈少女隱密運送到敵方的首都,突擊送進去後把核彈少女引爆。

主角到劇情尾端才知道核彈少女的真相,最後主角掙扎要不要犧牲少女時,

我當時想,挖靠這個真的引爆下去,劇情我還能給個60分。

果不其然,最後一秒,忽然停戰公告下來了,不用引爆了。

太棒了主角不用背負著殘害少女的罪惡感,果然夠jump、夠日系。

總之,死一萬個無名的士兵,都比不上主角群的一個人重要。


敵軍大反派之一,就是喜歡上核彈少女的蘿莉控,也是主角的好友,

我也不懂,為什麼不直接跟主角說「你們的軍隊用核彈少女,太不人道了」

照日系jump的傳統,很容易策反主角群啊。

何況想要解救核彈少女,加入主角群更容易吧,再說自己本來就是主角那邊的軍人。

為什麼要叛逃到對面,想靠著打敗主角搶核彈少女?明明從內部動手更簡單。


劇情中,主角明明就沒有戰略才能,都不知道中幾次敵方陷阱了,

雖然每次都靠著玩家操作戰勝,但劇情中表現出來就是優柔寡斷,屢屢判斷失誤。

我也數不清玩家被調虎離山幾次,敵人入侵幾次船艦了,從頭到尾就是危機不斷。

但最後大家還是把他當成希望,當成救世主。


像是有一段,主角提出計畫要空降突襲敵人堡壘,是個風險很大的行動,

成功了就渡過危機,失敗了不只主角群全滅,連帶艦隊一起送葬。

這時候一個主角好友兼戰車兵說這行動太有勇無謀了,

後來靠著玩家操作戰術成功,戰車兵說這次成功也只是運氣好,不能每次都這樣賭。

我滿同意這個戰車兵的說法,但結果是戰車兵被其他隊友感化,

難道你不相信主角嗎?他帶我們渡過多少次難關。

戰車兵就被教作人後醒悟,沒錯,我應該相信主角,他是我們的希望。

挖靠,我整個價值觀被顛覆了。


總之,劇情我的想法就是,如果這是勇者屠龍的故事,就算了,

但軍事戰爭的故事還用日系王道那套來寫,就讓人整個尷尬癌發作。


結論

戰鬥系統算是滿有趣的,運籌帷幄的解題過程,可以讓玩家感受到戰術成功的快感。

但除此之外,真的就是給人一種打磨不夠,系統設計沒有服務於核心樂趣。

劇情就日系王道,友情努力勝利,看吃不吃得下。


PS.順便好奇問一下,聽說本作跟1代同時間線,
想問一下1代最後帝國是為什麼跟聯邦停戰,
本作玩起來感覺是因為突擊帝國首都成功了,讓帝國嚇到停戰,
但對1代來說,應該不會描述到這件事情,感謝。

--

身為一個魯蛇,今後我再也不跟女生告白了。
因為量子力學告訴我們,在進行決定狀態的動作之前,
每個女生都是處於喜歡我不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。
~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.36.119 (臺灣)
PTT 網址

BJshow04/26 13:58其實蠻好玩的 但那個劇情==

elong04/26 14:32用人肉打機戰

RuinAngel04/26 15:08妳講的缺點除了劇情以外全都是從一代以來就有的,第一

RuinAngel04/26 15:08作還可以當作是缺點,每代都有我想可能製作組認為的

RuinAngel04/26 15:08feature 了 XDDD

我的評論不一定正確,我猜想製作組應該也有討論過, 可能因為某些原因取捨讓這些特色留著,也可能是資金、時間成本問題之類。 或者他們自己也不知道遊戲成功的原因是什麼,只好全盤留著,不敢改。

※ 編輯: kons (180.177.36.119 臺灣), 04/26/2023 15:12:27

RuinAngel04/26 15:20其實我也不知道第一作成功的原因是什麼,除了妳說的那

RuinAngel04/26 15:20些缺點以外,第一作的劇情也不怎麼樣,當然比四代好很

RuinAngel04/26 15:21多但那是因為四代劇情特別爛。唯二的特色就是那個畫風

RuinAngel04/26 15:21和戰鬥系統了,但戰鬥系統之後套到各遊戲上都沒啥起色

RuinAngel04/26 15:21畫風也是一樣,所以... 謎啊XD

NovaWolf04/26 15:271代除了主角群外好像角色身體幾乎都同個模板換頭 當年

NovaWolf04/26 15:27玩的時候看了很出戲

NovaWolf04/26 15:28個人覺得PSP上的三代系列最好玩 不論劇情還是遊戲性

NovaWolf04/26 15:28可惜因為PSP效能的關係不得不做成切割地圖

hinew16704/26 15:30成功我想是新鮮感吧

Neptunia04/26 15:33這一代劇情真的爛到不行

eva05s04/26 16:17當年這種結合射擊概念的半即時制戰棋很新鮮阿

tindy04/26 16:383評價最好 可是3之後就沉寂N年 應該是賣不好吧

tindy04/26 16:40這套系統缺點一直都在 不過以前用模擬器玩可以即時SL

tindy04/26 16:41機率失敗沒那麼氣就是了

y12019627604/26 16:56XCOM隨機的只有命中率,但戰術甚至是戰略的分配你都

y12019627604/26 16:56可以掌握。互相cover直到探出敵人後,就可以估算要多

y12019627604/26 16:56久才能擊敗敵人。即使是救VIP的限時任務,也有明確的

y12019627604/26 16:56執行時間,戰術執行也有分cover和rush等等。但是想拿

y12019627604/26 16:56S評價幾乎rush,而且並不是事前可以先規劃好的,伏兵

y12019627604/26 16:56一堆不load檔根本不知道…

smallsalix04/26 17:04衝著畫風去玩這一部,除了劇情外其他缺點都在接受範圍

infi2304/26 17:18這代要說缺點就那個劇情吧 其他都系列就有

diabloque04/26 17:25劇情不說 戰場女武神從以前就是這樣

diabloque04/26 17:25或許製作組覺得這樣是醍醐味啦

diabloque04/26 17:25不過啃不下去的絕對都會玩的很惱怒

mashiroro04/26 17:31這代的優點對我來說,就只有屁股吧(粗暴

djboy04/26 17:32小品中的神作啊,小品、小品、重點是小品

Angesi04/26 18:13這一部超好玩 我n年前就全破了

badend876904/26 18:42這系列就那樣.. S條件讓遊戲很無聊 一代偵查兵是無雙

eva05s04/26 18:50S條件始終綁定速攻,就註定偵查吃香了

michaelfat1904/26 19:16s評價條件就是遊戲的重大敗筆之一 無腦斬首根本稱

michaelfat1904/26 19:16不上戰略

sehokila04/26 19:344代就是多了擲彈兵的1代 要拿S評價一樣偵查兵無雙

CrabBro04/26 19:36你說的怎麼好像跟我玩的是不同遊戲一樣

CrabBro04/26 19:36機率問題根本就不是問題,如果是問題代表你的玩法有問題

CrabBro04/26 19:37那機率比方說命中率85%,可是會5-20連發耶

CrabBro04/26 19:37其中5發的槍可能命中兩發就成功,如果你打不中肯定操作有

CrabBro04/26 19:37問題,變成在拼機率

感謝回複,這邊的閃避應該是誤會了,指的是敵人趴下的閃避,全部攻擊迴避。

CrabBro04/26 19:39角色被動根本沒差,你完全不需要任何角色被動也能拿S

角色被動如果沒差,那就是多餘的設計,既然都設計被動了,為什麼不把它做好。

CrabBro04/26 19:39第3點是正常,這遊戲要S評價通常都要二輪到三輪

這就是我說的,第2-3輪都知道敵方佈陣了,就沒驚喜了。 我想也不是只有我,進入戰場後看到敵方佈陣,就發現自己帶錯兵種,讀檔重來。

CrabBro04/26 19:41第5點完全不是問題,連敵人位置數量都不知道了

可能每個人體驗不同,我的體驗是,很多次想走到A點去狙擊, 或是想衝進去搶據點,但差了一小步走不到,感覺很惱。

CrabBro04/26 19:42第6點也不是遊戲的問題,手速根本沒有任何重要性可言,回

CrabBro04/26 19:42到一開始的,你在用拼手速拼機率,你的戰略壓根大錯特錯

CrabBro04/26 19:43戰棋類遊戲要重開2~3輪,根本再正常不過

手速不是拚機率,你可能誤解我的拚手速意思。 當然,手速也不是達成S的必要條件。 而是我站在原地看敵方佈陣,哪怕是蹲在沙包後面都會被敵方打到, 所以當我該角色走到定點,做完動作後,如果周圍有敵軍,就要趕快按X結束行動, 我貪心想多待在原地觀察一下環境就會被打。 畢竟行動階段的畫面,能觀察到的遠比戰術地圖多。 應該回過來反問,為什麼製作組要設計成,我的回合操作的情況下,站在原地會被攻擊, 為什麼我回到戰術地圖,該角色就不會被打,操作其它角色,原本的角色也不會被打。 是為了增加戰場的帶入感嗎?

CrabBro04/26 19:44第7點也不是問題呀,你只要用最短時間過關就是S,有空再

CrabBro04/26 19:44多炸個坦克拿額外分數,只要你策略正常一定就是S

CrabBro04/26 19:44標示幾回合不覺得有任何意義

這就是貼心設計啊,說最短時間過關就是S,但最短是多短? 我規劃4回合結束,最保守安全,但結果這關S要3回合內,那我就要做一些冒險。 所以系統跟我說幾回合,我就能開局就規劃在限定回合內的策略。

CrabBro04/26 19:45沒有對PC的優化這點是真的,這遊戲明顯還是搖桿型的操作

CrabBro04/26 19:46不能跳過是常被人提到的問題,加上讀取速度太慢讓人煩燥

CrabBro04/26 19:47強化的問題,很無理取鬧的黑點,就去點點看就知道,而且

CrabBro04/26 19:48設計上本來就是敵人強度和裝備同一時間提升,大部份都在

CrabBro04/26 19:48換章節的時候,這黑點真的莫名奇妙

希望有強化裝備的提示為何是是無理取鬧的黑點, 「大部分在換章節的時候」,但並不是每個章節「都有解鎖能強化裝備」 所以有時候換章節的時候,去點了,發現沒有。 你可能會認為沒有就沒有,沒差吧。 但我認為,提示玩家有新解鎖的武器可以研究,就不會讓玩家白跑一趟。 這貼心設計明明也很簡單,不是嗎?

CrabBro04/26 19:49第5點角色差異也是個莫名其妙的黑點,就跟有些SLG是用兵

CrabBro04/26 19:50種來分一樣的設計罷了,你很刻意要把遊戲每個部份都批評

CrabBro04/26 19:51而且你說的差異性不就建立在武器的分支上了?

先假設你說的黑點是個中立詞,單純就是評論的意思,沒有惡意。 當然不是說角色沒有差異性就很爛,是糞作, 我想法是角色既然做出了個性,也做出了部分的被動, 但是卻讓玩家感受不到太大的差異。 同樣的狙擊兵,用A跟用B玩起來感覺都一樣,你要說這不是什麼大缺點,我同意。 不是說角色沒有差異性就很爛,是糞作, 我也沒說這一點讓我玩得很不開心,或不習慣不舒服, 單純就是認為可以做出更大的差異,讓遊戲更有策略性。 當然每個玩家的體驗不同,或許你喜歡一致化, 不用思考用哪個突擊兵,選個長相自己喜歡的就好。 而我喜歡的是角色有差異性,讓我去思考帶誰上場比較好。 另一方面,角色5x位,我破關了真正用的也就那1x位,一堆人根本記不住名字。

CrabBro04/26 19:51你批評的劇情上分裂的問題,那是時代的眼淚

感謝回覆討論

※ 編輯: kons (180.177.36.119 臺灣), 04/26/2023 20:41:32

Mosin04/26 21:21看起來S評價的要求影響遊戲體驗蠻大的

hinew16704/26 21:57認同S只看速度是敗筆,應該要更全面一點的看,隔壁re4

hinew16704/26 21:57就不只有通關速度

CrabBro04/26 22:08敵人趴下的閃避那是某幾個大BOSS的被動技吧,BOSS本來就

CrabBro04/26 22:09比較難打,但也就僅限那一兩個BOSS,不然靠得夠近就不會

CrabBro04/26 22:09發生閃避的問題

可能你很久沒有玩忘記了,一般小兵也會有趴下閃避的動作,

https://i.imgur.com/RWu1wvb.png

何況就算是BOSS,我也不認為閃避是個很好的設計。 就像我前文所說,一款需要精算的遊戲,應該減少機率性帶來的失敗。 當然,如果你認為這遊戲的樂趣,不是在於精算步步為營,制定戰術獲勝, 而是充滿意外,各種驚喜才是遊戲的樂趣,那我們就是站在不同的角度討論了。

CrabBro04/26 22:09你不是說希望每個角色有點不同,那被動技就是每個角色的

CrabBro04/26 22:10不同點不是嗎?而且按照兵種每個角色都有微調被動和能力

CrabBro04/26 22:11其他就是按兵種去分用途,這就很基本的RTS的設計方式

還是前面說的,角色的被動觸發機會很吃運氣, 在戰術的安排下,無法視為成為常態,所以我不認為被動技能有讓角色差異化, 再說了,我前面也提過,那些被動技能我認為造成的差異化不夠大。 當然這只是個人體感,沒有堅持要每個人都同意,或許你認為外型差異就夠大了。 然後我也一再強調,是同個兵種角色的差異。 不同兵種之間的差異足夠大,這我同意。 而我說的是同兵種間的每個角色希望有更大的差異。

CrabBro04/26 22:11被攻擊的反擊設定,本來就是這遊戲玩法的特色,你要設法

CrabBro04/26 22:12在移動上進行合理的安排,計算可以承受傷害的範圍,選擇

CrabBro04/26 22:13移動的路線和掩體,跟手速一點關係都沒有,完全是規畫

CrabBro04/26 22:14同樣的規則也適用在PC上,合理安排位置也可以反擊殺敵

被攻擊的反擊設定? 可能你又誤會了,我說的站在原地被打,不是玩家攻擊敵軍,敵軍沒死的反擊。 而是即便我沒有攻擊動作,站在原地,四面八方的火砲在射程內的都會朝玩家角色攻擊。

https://youtu.be/cOaksRFerwE

為了避免我們又雞同鴨講,我直接放影片

raysilence04/26 22:14劇情不太行 但玩的過程我挺樂在其中的

CrabBro04/26 22:15你要說是缺點,也很說服別人,這就是這遊戲玩法的核心

CrabBro04/26 22:16不同於傳統戰棋遊戲的部份,想玩傳統戰棋怎麼會選這款

缺不缺點很多時候是見仁見智,看玩家是從什麼角度,想從遊戲得到什麼體驗。 所以我才會在文章開頭就先闡明「以玩家會拿S標準當作預設」, 玩家會需要精算每一步去制定戰術來獲得勝利。 因而衍伸出我所說的那些缺點,或者說是問題。 然後至於你提到,「想玩傳統戰棋怎麼會選這款」, 那重點是我還沒玩之前,怎麼會知道遊戲有我說的這些問題。 我怎麼會知道遊戲有站在原地被打,一堆機率性的設計破壞體驗。 附帶一提,機率性問題在這款遊戲被放大,我認主要是S評價與戰場環境相扣的問題。 一般戰棋遊戲,就算有MISS的設定,我可以下一回合再打死,反正沒評價問題, 甚至我也可以不管他,繼續進行其它行動,因為沒有移動情況下被攻擊的問題。 而本遊戲在沒解決特定目標之前,貿然移動是很危險的。 (怕你又誤會,移動被攻擊這點我認為是OK合理的)

CrabBro04/26 22:18這遊戲時長就這樣,當然不可能50個角色都多加著墨,但主

CrabBro04/26 22:18要角色的設計和個性都有描繪出來,就算及格的混RPG戰棋了

CrabBro04/26 22:19至於劇情情節就見仁見智,我也覺得有點無奈,日式RPG很多

CrabBro04/26 22:19就是這種情節,至少完完整整的把故事講完了

CrabBro04/26 22:20但是每個角色也都有安排至少1-2個跟其他角色的互動,友好

CrabBro04/26 22:20度滿也會有專屬的故事,也算是有誠意了

我的想法還是認為,如果把角色數量減少,但增加更多著墨會更好。 畢竟個人體驗50多名角色,真正用到的也就1x個,不如濃縮一下。 這比較像是建議想法,而不是批評有50名角色很爛。 感謝回應。

※ 編輯: kons (180.177.36.119 臺灣), 04/26/2023 23:27:41

RuinAngel04/26 23:55角色多有其必要性啦,畢竟角色是可以死亡失去的啊

RuinAngel04/26 23:55當然如果妳是強迫症一定要全員生存過關就無感了,或是

RuinAngel04/26 23:56等到全破後可以復活角色數量就變成純蒐集要素了

aiiueo04/26 23:57就是,角色太多就算了,還不能每個都帶,一堆沒用的,主

aiiueo04/26 23:57角群有印象也沒幾個,光你貼的德蕾莎我都忘記她有啥故事

aiiueo04/26 23:58最後我還是只用密涅瓦,雖然這款早見超兇的

CrabBro04/27 00:35你說的那兩個問題 1.MISS問題 2.沒解決特定目標行動危險

CrabBro04/27 00:36我真的覺得不是問題,等你摸索透一張地圖,重複十次十次

CrabBro04/27 00:36都可以S吧?如果是這樣那怎麼會是問題呢?

CrabBro04/27 00:37如果你做不到這樣,那我會傾向你的安排不夠完美

apple0004/27 08:09把他想成曹操傳3D版就行 就回合制遊戲用第一第三人稱表現

apple0004/27 08:09 當年可新鮮了

aeolusbox04/28 09:35曾經玩過系列作,同意你的看法