Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎?
我覺得大家對遊戲內政確的反感,很大程度上是來自所謂「相對剝奪感」。
什麼是相對剝奪感?簡單來說就是:
宣稱因為政治正确的緣故,我們必須讓以前大家喜歡的某些元素從此不再出現。(Ex:長相好看的女角、某些性感服裝……),然後我們現在要推某些大家可能不喜歡,但是我們覺得你們必須接受的東西(LGBT、長得醜的女角……)
玩家看了就會覺得:「馬的咧,都是SJW害我沒性感的妹可以看」。本來用意是讓大家接受政確內容,結果這樣操作下來,大家反而更討厭政確了。
我覺得合格的做法是,在原有內容上增加一些政確選項,但如果玩家不喜歡那些政確選項,不選擇也不會影響遊戲體驗。
增加選項,而不是減少選項。
像很多可以捏臉的遊戲,除了把自己捏成性感妹子外,也可以把自己捏成哥布林,幾乎不會有人抱怨這個,因為一切都是自由的,不會有人強迫你該怎麼作該怎麼想。
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然後推廣政確還有一個很重要的點,就是你要考慮到玩家、觀眾的接受度。
遊戲終究不是課本,課本你就算接受不了,為了分數你還是得捏著鼻子寫課本的答案,遊戲玩家不喜歡就直接不玩,因此你必須考慮玩家接受程度如何。
關於接受度我舉個例子,日本很多作品裡面都有的「男大姐」角色。
你會發現很多日本作品裡面的「男大姐」角色都是很可靠的,為什麼?因為講句政治不正確的,社會對這種「男大姐」不是這麼認可,社會對於男性該怎麼樣還是有一套刻板印象的。所以為了讓觀眾、玩家接受這類角色,日本作品通常會安排這些角色一些討喜的人格,「可靠」就是一個例子。
像我玩P5,裡面女記者常去的酒吧就一個男大姐,講真的那男大姐長得也是不怎麼符合主流審美,可是我在玩的過程中卻不會覺得這個角色討厭或啥的,因為這個角色還滿照顧人的,還會跟主角說現在很晚了,你高中生自己要注意一下,也會注意不要讓高中生喝酒。
很多時候玩家討厭的是製作組一種很硬要,然後完全不考慮玩家接受度的態度,你要是用對技巧,其實真正老古板的玩家沒那麼多。遊戲在歷史上就是一直被保守派打壓的,玩家怎麼可能多老古板?這麼老古板連遊戲都不會打了。
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傳統遊戲裡面那種人妖角色吧,雖然充滿歧視要素就是了
但是通常這種角色要馬戰力強不然就是有什麼重要身份在
,表現出來的感覺也不太讓人討厭
如果讓現在SJW來作 會把杏換掉男大姐變隊友玩皮鞭打陰影
不過男主角10艘跳本身就不好說
老實說劍星扣掉人物建模,遊戲性跟故事真的普到不行。
過度著重在角色外觀上,只會製造出鍍金的大便,去看看
韓國的遊戲,建模是真的一流,但扣掉外觀,大多數都是
來搶錢的,遊戲流程都建立在榨取價值上。“政確”一直
都是假議題,讓你把注意力從遊戲本質身上移開,不要傻
傻幫人家數錢啦
要幾篇
這文章讓我想到中共對台也是同樣的道理,往往中共對台的作
法和宣傳適得其反,讓更多的台灣人,更想獨立了
模擬市民4有增加選項 不過MOD早就提前好幾年就有
就單純吵一邊在吵 SJ 但一邊在吵 W 沒啥交集的討論
*就單純一邊 多打一個字QQ
大多人在意的都是佳餚被搞砸 就一個高姿態引戰的一
直把別人的智商拖到跟自己一樣低的水平
這代表遊戲普到不行至少還有角色能看,又是一個值得反政
確的案例
要是連角色都不行連玩的價值都沒有
為了看角色那去看迷片,做成遊戲幹嘛,
現在遊戲比以前多了大概幾十倍
還能有玩家覺得被剝奪也是不簡單☺
父權元素還有得選 那就不政確了啊
因為他們專找粉絲喜歡的來剝奪啊,喜歡什麼系列就去找那
系列,原創的大家笑笑就算了
roger你說劍星是鍍金的大便?
理解有障礙嗎?我是說扣掉建模,劇情跟遊戲性都很普通
一堆韓廠搞免洗遊戲,哪個不是錢都砸在建模上,內容空
洞,目的是把遊戲流程搞得越課越好
嗯 討厭與否的關鍵並不是SJ因素 而是表現拙劣的W作風
小黑人魚也是這樣概念,因為政確逼你吃,但是這正確不
涉及黃種人,只有黑人才能拿著這根聖火棒,只能說白>黑
>黃
大同意roger,色宅整天吹外表比政確更搞爛遊戲
SJW就算不看超醜建模也是滿滿的屎
你想太多惹 SJW就是要洗你腦袋 怎麼會容忍只是選項
不然他們出征遊戲幹麻 他們就想消滅非政確價值觀R
反正我覺得已開發者角度來說 SJW就是一群Trash破壞產業
真的下手做的一線開發人員真要講有幾個接受的
別人加班趕工完成的東西 被像別人這種SBI的外來寄生蟲一
句話推翻 要誰給補償?
硬塞黑人魚 黑雪公主這就是問題,自己寫個黑鮑魚還是黑土公
主故事不行嗎?
東西大賣出來沾光 東西賣不好也沒有承認出來負責
他們做的不是你各位最討厭上班負責出一張嘴領最多錢的同
嗎
同事
拿一隻八爪章魚硬說 章魚就是美人魚
我覺得黑人魚的問題就是最基本的…長相不行
長相不行、演技不行,就唱歌行而已,問題唱歌其實對
電影來說不重要,因為可以找別人唱
你想太多了,教育的本質就是反人性,人類男人看了女人
就會拖進去山洞。直到被教育了,如果給人選,那誰還要
搞醜女?政確是不是正確取決於人心,同性戀也是硬搞到
神經病大法官說不許同性戀是違法,我插牠媽媽,這根
本跟法律無關,法律去定義政治,丟了大法官法學素養
的臉。其實同性戀很多人支持,他就可以結婚了,跟法
律沒半毛子關係。比如說亂倫的表兄妹結婚,怎麼不說違
反人性自由尊嚴,所以要合法?大法官不會智障到因為會
生畸形兒吧?那我不生小孩可以結婚嗎?勸勸蔡英文提名
的大法官,沒有法學素養就算當法學教授也是騙騙傻子,
騙不了我這不懂法律但是懂道理的人。
演艾莉兒這樣的美女,然後找一個顏值還不如普通人的
鑲金的大便至少還會有人被騙,SJW是外觀氣味內裡都是
大便還要逼人接受,不接受就是歧視
硬要說劍星空有外表也行 但至少買的人很清楚自己為什麼買
市場最公平
更多選項 代表更多的成本及開發時間 所以廠商
最偷懶的方式 就是直接掛個SJW的大旗然後把
一堆東西塞給你
我不熟劍星,但理解沒錯的話你想批評的應該是媚宅,不是
反政確吧。盡管去罵啊,我看炒短線賺錢的媚宅作也不爽,
但這跟政不政確是兩回事,拉來救援幹嘛?
劍星空有外表?超好玩的好嗎 動作感打擊感十足 甚至劇情
也很有深度 就算主角換成男的也很好玩 別因為主角是大正
妹就說這遊戲空有外表
單純遊戲歸遊戲不要摻雜一些有的沒的 講一堆廢話幹
嘛 什麼相對剝奪感
什麼增加政確選項 政確就滾去搞政治 不要跑來入侵遊
戲 偷偷注入意識形態
不是增加選項 是滾出去 政確的歸政治 遊戲的歸遊戲
遊戲本來該怎麼設計就怎麼設計
整天想要色色女體的玩家比較可怕
推文就示範了有些人沒要跟你共存,跟護家盟差不多
你有再多選項,只要出現黑人、醜女、同性戀元素,就會
遇到一群「這杯水想政確我」的魔人
然後政治正確激進派再催生出更多另一邊的激進派XD
男大姐是像GBF漢女那樣嗎
而這群頂多在網上喊喊想要色色而已的魔人,卻要被說比控
制金流、控制意識形態鬥爭、到處威脅公司並設立監管部門
、搞爛作品、竄改歷史、懸賞反對者的政確團體還可怕。太
苦了
然後塞那些串改的內容,還是要那些反對的人買首發,
真的是很棒!
竄改
無視政確亂搞先扣反政確的人帽子 這還蠻離譜的
政確就是假議題,那些反SJW的天才根本說不出政確必然導致遊
戲變爛的邏輯關聯,他們都只會用小頭來思考遊戲好壞啦
話說Steam版是不是也要被C洽感染了,最近怎麼這麼多政確魔
人來亂?
說不出必然關係?例子這麼多都直接無視也是一種才能
政確搞爛作品的邏輯?
星戰: 太空超人:
反正裝睡的人叫不醒
擋你色色的又不是政確
色色從一開始就沒有容身之處☺
政確怎麼是假議題,當大家的小美人魚被改成小黑人魚的
時候,我覺得我心中的一部分被sjw污染了,這是一個真實
存在的議題,我也真實看到了頭埋在土裡的人講話是什麼
樣子
溝通不了的 畢竟他們信仰的SBI就主打不溝通
有人思考過為何政確是對的?是進步的?還是說這樣進步你就信?
我看到很多支持政確的都不是思考過的那種人
笑死 擋色色的一堆女權還說無關
看看女權搞掉幾個舉牌女郎
dbwu沒發覺喔 你們才是少數
不會問發文的在亂什麼我不在乎喔
擋色色最好跟女權無關,索尼把閃亂神樂聖光就是因為
MeToo
其實這篇說得還不錯,我是不懂為什麼要這麼強硬的去推
自己的理念到甚至把本來一些無傷大雅的東西都扼殺掉
小美人魚是黑是白其實我個人覺得不是很重要,畢竟原著
(安徒生)並沒有這方面的形容,不過迪士尼自己做的動
畫有給人一個既定印象,其實也是有義務要給觀眾一個說
明,但最終他們並沒有找到一個好的理由去說服,所以就
爆炸
很多政確的問題其實是來自理由不足以服人,不然作品出
來後撻伐力道根本不會這麼大
配角可以不能主角的意思
政治正確不是爛劇情爛玩法的遮羞布
而且這些政確自己不出遊戲,硬要搞舊遊戲ip
沒那麼複雜 就是醜人多作怪
至於政商界為什麼會挺因為他們另有目的 不然注定賠錢的
生意沒人會幹
以安徒生那個年代有多少作品以非白人下去創作?要硬凹
成黑人更本沒根據可言
很簡單 因為那群人就是刻意要來激怒攪屎的
不製造一些族群糾紛 那堆sjw文組文憑要去哪找飯吃
看看blm鬧了半天沒打起來 最後中俄把拔也不會繼續投資
老話 以前作品 甚至現在作品還是很多腦子正常的自由派
但人家不會像sjw這樣故意找架吵 更不會搞剝奪挑撥
因為根本目的就不一樣 正常人是希望各族群和平共處
紅衛兵sjw則是滿腦子想鬥爭批鬥 沒仇恨就自己搞
我是覺得美人魚是白人黑人都無所謂,但不能是醜人
假議題?活在平行時空嗎?只要最近幾年接觸影視、遊戲娛
樂,很容易就可以找出一堆政治正確負面影響作品內容成果
的例子吧,慘烈的例子數不勝數,睜眼說瞎話嗎?
SJW問題是寄生既有IP跟對別人做遊戲指手畫腳。有本
事弄個史瑞克出來,市場還不是照樣買單
改天就弄個DEI分級出來標在CERO旁邊了
同意某樓,討人厭的不是SJ而是W
劍星說實話,如果不是政確事件出來提高它的知名度,很多人大
概也根本不會關注到這個遊戲吧。事實證明SJW總是在做一些適
得其反,並且實質上會降低多元性的事情
而泰山就不敢換成黑人來講,女黑人泰山也行啊~
SJW 的問題很簡單 "強迫他人接受他們的價值觀"
這就是他們的問題
其他都是手段而已
說實在的, 男人要的話, 跟吸塵器搞都行
但是 SJW 偏偏喜歡對著別人指指點點, 說這是對的那是錯的
並且強迫別人接受他們的觀點
此篇中肯
我想說說這地平線,自己的新ip自己的新角色,弄政確有被
砲得比較輕嗎xd
"用自己的東西來弄誰會有意見"根本就謊言吧...
假如不是PS獨佔應該就不會那麼嚴重吧
買主機玩獨佔遊戲的人應該不少,結果想玩的比預期更
少就會有類似的心態出現
地平線把自己前作的正咩搞成那樣 粉絲不能不爽嗎xd
看到微軟解散DEI部門了爽
地平線二代的批評內容其實跟地平線一代出來時的批評內容
幾乎一模一樣,有夠神奇XD
一代亞蘿伊外貌跟政確都是被噴的,而且噴的點就都一樣
二代剛出的時候看到批評內容我都會疑惑啊是集體失憶還是
怎樣XD
對的沒錯,一代當時出來就被猛噴過了,新ip新自創角捏
我買遊戲買的是爽,不是買政治正確的
SJW都洪淦
政治正確也有分不同等級的阿XD
反正確也有不同等級的反阿
剛剛特地去ps版和巴哈新聞搜地平線初期貼文,頂多覺得不
夠美型但耐看,被說不夠漂亮還會被反駁是東西方角色設計
差異不會是美少女很正常。也有一些嫌醜的,但根本沒人喊
政確
地平線算好例子吧,現在作品只要黑人、醜女、同性戀元
素出現就會有一票人開始罵
要去噴劍星的也是很奇怪,人家只想做主流女體也沒啥問
題,有過分級檢查就好
一狗票黃遊就是比胸部屁股大的
台灣很多人價值觀也是很奇怪,要出黑人版的美人魚就沒
啥問題,白人版的又不會因此被更動,火影忍者以前也吵
過,一票人喜歡在推特上面二創拉丁裔或非裔的火影,這
個也能在動漫圈吵起來
叫別人去創作自己的IP,結果真的有自己的IP出來後,只
是換個說法繼續嘴而已
演變到現在,只要遊戲不好玩、角色醜或有其他人種性傾
向出現,都可以推到政確的鍋上
SJW現在出來說反政確方不理性也太好笑 不就是SJW逼得
所有人都必須用激烈的方式表態嗎
以前角色醜就會說角色醜,現在角色醜就會說是政確害的
,很多人都需要一個稻草人,可以打得開開心心
先甩人兩巴掌 等對方回神反擊就轉頭告老師是嗎?
非黑即白不會讓你的言論有什麼討論空間
現在反政確方有點走火入魔沒錯啊 問題是這個風氣是怎
麼產生的 不要說你不知道
兩個極端都有問題阿,我有說他們沒問題嗎?你只是想找
人吵架而已吧?
今天如果地平線2難玩的話,你相不相信會有一票人出來
說是政確害的?現在反政確就也跟著反到要失控了,你都
知道兩邊有問題了就別急著選一個陣營加入好嗎
一個極端造就另一個極端 然後裝中立出來說兩邊都不可
取 太無恥了吧
蛤,跟你講反政確也開始有走火入魔現象是無恥?
也不是說要加入哪一邊 但我支持用SJW的打法去攻擊他
們
嗯,你說的對。
或許你只是討厭極端 但沒弄清歷史脈絡就想各打50大板
那只是變相幫SJW站台而已
反政確方走火入魔?
我沒看過面對瘋子的時候,心平氣和說理是有用的
有時還要感謝那些走火入魔的人表達了某些觀點,否則政確的
影響可能比現在還要更大
要講歷史脈絡的話,一個極端是會憑空出現的嗎xd
如果有人主張B極端是A極端造就的所以B極端的存在合情合
理且必要,但是A極端就管你怎麼來的你就不該存在,這很
錯亂吧
請所謂的「極端反政確」除了在網路上吵礙到你的眼之外,
有什麼影響嗎?連強迫讓廠商把角色變好看的能力都沒有,
極端在哪?甚至變好看也只是變得賞心悅目不符多元族群。
這詞就是為貼而貼的標籤而已
你看某些人從不會跳出來說,反歧視跟歧視一樣走火入魔
而且硬要挑兩邊極端來呈現自己的中立更可笑,就像舉出
只吃肉跟只吃米的個案說葷食素食太極端,自己最均衡。
SJW政確從2013年大鳴大放還有幾億金流有組織有恐嚇有
審查工具有弄到人自殺,然後反政確方是民間輿論,居然
能相提並論,這種邏輯不禁懷疑在台灣讀書是有罪嗎???
造樣造句:你們反共反到走火入魔一樣,共產立意是好的
左膠正確和共產主義還真的是一脈相傳
解決瘋子的方法是跟著另一個瘋子一起行動(笑
解決瘋子的方法是跟瘋子講我很中立, 哈哈 !
行什麼動你倒是說啊,控制金流嗎(笑
每次都會看到自以為聰明的人裝中立 為什麼呢 因為我就是
比較特別 比較聰明 跟你們這些整天吵來吵去的人不一樣 懂
嗎 嘻嘻
#獨立思考
呵呵 又是同一招 你輕微、你激進,但你們都一樣的人
還有台灣人很多人有問題,好想外國人就沒問題一樣XD
*好像
外國的屁股比較圓
我討厭政確有兩個很單純的原因 1.雙標 2.遇到反對聲
音只會崩潰跳針 講一堆他覺得被冒犯霸凌三小的沒營養
的話
3X
首Po我真的對遊戲政治正確無感…甚至我覺得無聊至極,對我來講,這應該是地球誕生幾十億 年來最無聊的事。 因為,遊戲好玩才是最重要的,遊戲只要好玩,管他遊戲裡有黑人、醜人、同性戀……等 之類的,重要嗎? 遊戲只要好玩,就算主角是坨屎我也無所謂…遊戲好玩就好… 舉例,地平線2我就覺得很好玩。 一堆人批評劇情我尊重,但我就不懂主角醜不醜跟遊戲5
原文43 個人是metroidvania遊戲的愛好者 因為創作門檻不高 所以這類型有不少奇形怪狀的獨立小品 這次講的遊戲叫做Timespinner 發售日是2018年 當時還沒有那麼多SJW的事蹟存在爆
我們必須先從遊戲設計來看,只要遊戲有劇情、有背景、有世界觀, 那或多或少就會傳達一些價值觀,不管那些價值觀是不是遊戲本意。 例如紅白機的超級瑪利歐兄弟,不就表達了英雄救美,公主柔弱需要被拯救。 同樣的也有波斯王子一代。這種情節設計放到現在政治正確就會被罵爆。 而很多時候,玩家玩遊戲,需要的是一個帶入感,4
看了這篇我反而有共鳴 不要忘了劇情也是玩遊戲想要體驗的要素之一。 現在政確詬病的地方就是劇情的部分融合得不好整個爛掉。 憑甚麼喬爾要被女猩猩殺了以後,我們還要強迫原諒女猩猩 本來是末日世界卻塞了讓人噁心的床戲3
絕大多數一般人對於政治正確是無感的。 因為政治正確是有錢人為了滿足自我虛榮心, 進而創造出來的一個毫無達成可能的虛幻目標。 就像美國喊BLM、喊縮減警察經費、喊白人原罪之類的, 住在台灣的我們有任何人有感覺嗎?6
我想大多數人也都跟原PO一樣,遊戲好不好玩,動畫、電影好不好看是重點。 問題就是這些團體想透過這些媒介自以為是地去「教育」,去「導正」人們的觀念, 今天為什麼我玩遊戲看電影看動畫還要被你教育啊? 我今天也沒有歧視黑人,沒有歧視跨性別也沒有歧視同性戀, 所以即便2077、霍格華茲、地平線或垂死之光加入這些元素我都沒意見,23
政確有兩點是我絕對不能接受的 一是硬塞各種元素來教育他們所謂"正確的價值觀及審美" 包含但不限於: 改動劇本造成劇情及人設崩壞、角色大多又醜又難看、竄改史實並宣稱自己才是正確 二是喊著公正公平與包容並同時對異議者趕盡殺絕4
遊戲政治正確本身沒問題... 但利用遊戲政治正確開公司營利,藉機收取顧問費,遊說出資金主要政治正確, 恐嚇行銷人員縮減廣告來源,威脅設計人員扼殺創意.... 這就真的罪大惡極! 當遊戲被政治正確綁架,創意被抹殺銷售開始下跌導致公司財報難看9
我就老實說一句 其實很多在台灣會被視為政確的要素, 舉凡但不限於: 主角是黑人, 主角是同性戀 主角自我認同是武裝直昇機, 主角畫得很醜.. 等等, 在歐美其實就是習以為常的事 我還記得當年魔獸世界剛在台灣出的時候, 對角色最大的批評就是長得太醜了 那個時候政確和反政確風還沒吹起來, 暴雪也應該還是一堆性騷擾白男在當權(吧?)28
R星應該是政治正確遊戲的典範 GTA RDR系列雖然主軸是暴力反社會殺人放火的玩法 但裡面的政治觀點和角色安排 去細究的話其實都非常之政治正確 比如說GTA4主角作為南斯拉夫戰爭屠殺的倖存者
爆
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Re: [政確] 其實在作品塞政治正確還好我是不太清楚那些悲憤自己喜愛的作品被政確搞爛的人平常都看什麼、玩什麼 但是對我來說,作品爛就是爛,就是劇本寫得差,製作功力差 跟有沒有政確角色一點關係都沒有 爛劇情糞作不會因為所有角色都換成金髮大奶萌妹,就變好作品好嗎= = 除非你看的作品都是成人片或肉片,那我就沒話說了19
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Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確簡單說就是肯定會衝突沒共識的嘛. 我就是要玩怎樣的角色, 然後這個角色要能夠符合我的審美, 包括捏角系統也是如此. 然後普世的審美觀到目前為止基本上還是那樣,11
Re: [討論] LOL是怎麼兼顧政確跟可玩性的?強PVP屬性的遊戲不就是這樣 競爭環境最終會篩選出玩電子鬥蟋蟀的基本盤 只在意強度和技術的玩家 而且以男性居多 今天新角色擺個西瓜 只要夠強能屌虐對面都會有人玩