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[心得] 心淵夢境 - 有缺點的類月下

看板Steam標題[心得] 心淵夢境 - 有缺點的類月下作者
kons
(kons)
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https://store.steampowered.com/app/1701520/
心淵夢境 原價698
類銀河惡魔城 80%極度好評

遊戲玩法:

就是大家熟知的類銀河惡魔城,隨進度拿到二段跳、水中呼吸、下滑踢、高跳等技能,

可以去探索原本無法到達的地方。

本人是手殘黨,以下是電玩肢體重度殘障末期患者角度所寫。


遊戲分類:

雖然steam標籤是有類銀河戰士惡魔城,但我一直認為只用這種標籤分法很不正確。

我們熟知的銀河惡魔城類型,

主要的特色是,能隨著遊戲進度取得各種地圖移動探索能力,

然後反覆回到之前地圖無法探索的區域,找到各種隱藏道具、武器等。

在這種玩法之下,市面上卻充斥著兩種截然不同的體驗設計,

代表作分別是月下夜想曲,跟空洞騎士。

所以我認為應該稱為,類月下,或者類空洞(銀河戰士我沒玩過)才對。

類月下:

雖然都強調探索樂趣,但是類月下的遊戲另個核心體驗是,角色的培養與成長,

隨著遊戲進行,等級提升、道具裝備取得,玩家操作的機體會愈發強大,

這種設計下,玩家打不贏BOSS沒關係,去練功拿神裝,狂嗑藥站樁互A也能贏。

我當初玩月下就是這樣,沒在跟你閃招的,站著輸出就對了。

大家說的精神續作血咒之城:暗夜儀式,基本也是這種設計思路。


類空洞騎士:

而類空洞騎士的另個核心思路卻不同,它融合了傳統平台跳躍,甚至做得更好。

會考驗玩家的操作技術、手腦反應。

類空洞騎士的遊戲,需要學習BOSS動作,找準時機攻擊,不能貪刀。

需要閃避、格檔,甚至需要躲彈幕,運用連招,不存在站著互A的打法。

也有很多高難度的平台跳躍,考驗玩家的操作水平。

類空洞的遊戲,除非是超級高手,否則正常玩家死個幾次重打很正常。


====

這遊戲的定位:

購買前,看遊戲畫面,還有一些影片,我原本以為這是類月下的遊戲,

初期遊玩打怪,BOSS戰,角色成長的數值、技能,也都讓我這麼認為。

很多時候都懶得閃招(反正手殘也閃不掉),大多站著互A就贏,或是技能一擊殺死。

但是這個遊戲卻融入了很多平台跳躍、很多、超級多、噁心多的精準平台跳躍。

https://i.imgur.com/DwvWciu.png

https://i.imgur.com/x5H1yJ3.png
(一堆平台跳躍)

雖然大多數的平台跳躍失敗了也沒啥懲罰,不扣血,單純回到原點重跳而已。

但是對一個著重角色成長的遊戲,加個需要考驗玩家操作技術的平台跳躍就很怪,

喜歡考驗自己操作技術的玩家,去打這款BOSS戰相信會覺得毫無難度,很無趣。

喜歡練功後輾壓打BOSS站樁互A的玩家,去玩平台跳躍就只會摔手把。

沒錯,我很多處平台跳躍失敗了超過一百次才過,氣到想摔手把。

本來是想發文來噴這款,但冷靜幾天後,還是決定好好分析一下。


不清楚設計師當初的核心思想,是想讓玩家感受角色成長,培養樂趣,(類月下)

還是想讓玩家體驗動作遊戲,平台跳躍,BOSS戰閃招刺激的快感。(類空洞)

很明顯,這兩者的設計理念明明就是有所衝突的。

====

遊戲小缺陷:

當我認真分析這款遊戲後,我的想法是,設計團隊是一群新人,或者態度很隨便,

這也才有了前述的類月下跟類空洞的衝突。

首先是地圖設計問題,

遊戲的地圖很多張,每張地圖又很大,偏偏地圖傳送點很少,

我認為這類型遊戲的地圖不是做得大就好,而是要讓人印象深刻。

但這款通關後,我對地圖設計卻沒啥記憶點。

後期解任務,或是取得新能力後要經常反覆跑圖,這時候真的很勸退。

要花大把時間走之前已經走到爛的路。

只能說地圖設計是需要經驗,需要技術,理解玩家心流。不是隨便畫得大就好。

再來就是取得物品問題,
https://i.imgur.com/Gmm9UQf.png


這遊戲跟類月下一樣,有很多的道具、裝備可以取得,

然而遊戲在獲得這些道具裝備時,卻統一顯示獲得道具

打開背包後,我卻不知道剛剛獲得的物品屬於什麼分類。

像法師帽和面具,你以為它是頭部裝備?很抱歉它們是飾品。

所以經常發生在背包找新物品找半天,因為不知道他們是什麼分類,在哪個頁籤。

既然如此,為什麼不在獲得物品的時候,

直接寫獲得【頭部裝備】、獲得【武器】、獲得【靴子】呢?

https://i.imgur.com/tSKVDsR.png

(遊戲有很多裝備欄位,分主武器兩個、副武器、外觀、頭、身、腳、三個飾品位)


武器的種類雖然多,但缺乏特色:

遊戲有長劍、巨劍、刀、鞭、雙刀、巨鐮六種分類,各有各的攻擊技能。

但老實說,操作起來都差不多,我是認為設計者如果沒能力做出大一點的體感差異,

不如把種類縮小,而讓彼此差異更明顯會比較好。


然後這遊戲的引導就是坨
https://i.imgur.com/MVQRcUD.png


舉個例,地圖中經常出現一種,頭上有螺旋槳不會動的小怪,

這種怪作用是,當玩家取得能力後,可以讓踩在上面,再多跳一次。

用這種方式讓玩家跳到,原本無法抵達的地方(高度)。

這種怪有很多種顏色,不同地圖的有各自的顏色。

然後當我到了一個火焰地圖後,看到紅色的怪,第一想法也是踩著跳,

但卻發現失敗了,人物直接穿過去沒法踩跳!!

所以第一時間以為遇到BUG,離開遊戲重開,還是不行。

又剛好在這地圖,我角色剛剛新學會高跳技能,以為是高跳技能會覆蓋踩跳。

在選單中找,看有沒有辦法關閉高跳技能,但找不到。

後來上網查才知道,原來要踩跳這種紅色的怪,需要去打個BOSS學新技能。

這遊戲引導不講誰知道?

哪怕人物看到這種怪時,說一句,這種怪不能踩跳,要找方法解決;

或是人物踩跳上去受傷or燃燒,我也能知道,不能踩跳不是BUG,要去找道具或技能。

但遊戲一句都沒說,誰知道?

https://i.imgur.com/94Cu9N5.png


另外像武器會寫,裝備時可以施放XX,但這法術效果是什麼,也不寫一下。

很多法杖,我裝了用了,也不知道效果是啥。


地圖探索的引導也很爛遊戲大概玩到前20%進度,取得出海能力後,

會一次性開放很多張地圖,讓玩家自行選擇探索順序。

雖然讓玩家自己選擇先走哪張圖,也是一種開放自由,一種探索樂趣,

但問題這方面引導也做得很爛。

我認為這種設計下,要讓玩家對幾張可以探索的地圖有一些目的驅動性,

例如跟玩家說A地圖可以取得二段跳;B地圖可以取得強力武器;C地圖能取得下水;

然後讓玩家根據自己的目的性先選擇哪張圖。

而不是一股腦全開,卻不知道每張圖差異在哪,我選哪張圖根本是矇著眼選的。

遊戲的地圖美術設計大於遊戲性
https://i.imgur.com/lniuHAB.png


像上圖有一塊石頭,旁邊都是尖刺(岩漿),看起來石頭就是落腳處,對吧?

很抱歉它只是個前景,跳到那顆石頭還是會死(回到原點重來),

這種類似誤導玩家的美術設計比比皆是,該圖上面的鐘乳石(?),

也無法一眼判斷撞到會受傷,還是會阻擋,或單純是前景能穿過。

這種探索跑圖的遊戲,應該要優先著重遊戲設計性,

讓玩家能一眼明白,哪邊能走,哪邊會死;美術的設計放在次之。

但這款遊戲卻顛倒過來,讓美術設計模糊了遊戲設計。


遊戲的數值天賦,也讓人覺得設計很不用心,

隨著進度能獲得技能點,去天賦樹裡面自己點,

除了每個天賦樹後面能學到個武器的專屬技能外,其餘的過路點都很隨便,

像是攻擊力+1、+2這種,就算全部天賦樹點滿,提供的攻擊也不過20點(大概),

但後期一把武器提供的攻擊力就是150起跳,所以那20點真是可有可無,

其他的像什麼物品掉率+1%、會心機率+1%,感覺就是設計師想不到亂塞而已。

我的想法是,設計者想不到過路點提供什麼,不如就刪掉過路點,

不要為了讓天賦樹看起來很大,而塞一堆沒用的東西。


最後說一下劇情問題

雖然這類遊戲劇情不是重點,但感覺原本是想說一個設定完整,意義深刻的故事,

但無奈劇情企畫的文筆太差、講故事功力不行、對白無趣造作、人物設計呆板,

讓我感覺他的故事背景應該是深度有趣,只是跟大學教授一樣講的很爛而已。

然後遊戲結局有很多種,依玩家完成的路線、任務、選擇等差異,

同一個檔可以完成所有結局不用重開。

不過結局畫面很敷衍了事,大多就是一張圖帶過,也沒解釋後續,連文字都懶得寫。

讓我破關後很無感。


=======

總結:

遊戲的設計團隊,如果不是全部都新手,那就是製作心態很隨便,

一些明明用心點,或是有點經驗的企劃,一看就知道這樣不行,這樣不對。

但這款遊戲卻偏偏出現了這些。總之就是犯了一堆新手錯誤。


至於內容我認為是還行,雖然缺點眾多。

只要不是手殘黨,能接受平台跳躍的話,也不至於玩不下去,只是原價入手不值。

畢竟類月下的遊戲本身就不多。且玩且珍惜。


--

至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥
當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。
Line:kons0815

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
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j155108208/27 12:10因為沒玩過銀河戰士然後把類銀河戰士惡魔城去掉銀河戰士

j155108208/27 12:10,嗯…

我說類空洞你要改稱類銀河我也沒意見,就是個代稱。 當然,如果你是看不懂我的意思,我也不怪你。

RuinAngel08/27 12:15覺得這款平台跳躍還好,偶爾手殘會失誤但大部分都是不

j155108208/27 12:15悪魔城ドラキュラX 月下の夜想曲Castlevania: Symphony

j155108208/27 12:15of the Night

RuinAngel08/27 12:15難的,像 Aeterna Noctis 就跳到有點煩...

對一般玩家可能不難,但我是手殘人士

nm12349308/27 12:20角色培養起來沒有很爽 地圖探索跟機關也不夠有趣。

nm12349308/27 12:20體量大但又有點空虛 感謝分析。空洞本身是二合一(甚至

nm12349308/27 12:20有魂系要素?)類空洞會有點失焦。

你說的也有道理, 或者類銀河惡魔城的標籤外,要加上角色扮演+養成、或是平台跳躍+類魂+高難度, 這樣玩家才能分辨,是不是自己的菜。 不然單一個類銀河惡魔城,然後一堆高難度操作,會吸引到負評客群

j155108208/27 12:23有趣的是他合作組包正好是Metroidvania Souls-Like

j155108208/27 12:23但只有Aeterna Noctis 有貼類魂標籤

THC1308/27 12:36玩跳躍的手把容易濕掉

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 08/27/2024 12:39:20

gcobc1263208/27 12:46你這篇把我想說的都說完了 只能說深有同感…

gcobc1263208/27 12:47我對這遊戲的感想就是 金玉其外 敗絮其內

gcobc1263208/27 12:48好的部分都是外觀 美術 人物 配音

gcobc1263208/27 12:49壞的部分則是地圖設計 BOSS配置 遊戲流程 UIUX 劇情

gcobc1263208/27 12:50不過有個唯一的亮點就是王城圖書館很明顯的致敬月下

gcobc1263208/27 12:50像是根據時間開啟的機關 還有魔導書會掉真空刃

本作的真空刃很爛,真的只是致敬。 致敬的還有往上爬的齒輪塔(白塔),不過本作齒輪不能站,是陷阱,碰到就回原點(怒)。

zzgp123408/27 12:50我超討厭他打王喝水 失敗讀取後水還是喝掉狀態的設定

j155108208/27 12:53講到語音才發現有中配呃,不過兩片中文簡介都這麼正常真

j155108208/27 12:53是意外,不過前作後半部介紹就簡轉繁只弄一半囧

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 08/27/2024 12:55:37

j155108208/27 12:56組包害我一直搞錯,前述AN那片其實無關…前作應是古劍奇

j155108208/27 12:56譚3才對

gcobc1263208/27 12:57而且說實在 取得新能力後才能到達新區域 在這遊戲內

gcobc1263208/27 12:57也很少見…大部分都是全開放然後讓你探到吐 最幹的是

gcobc1263208/27 12:57很多地圖的連接處是無法讓你回去的 所以遊玩過程很常

gcobc1263208/27 12:57一張圖沒探完 就不小心掉到洞裡到另一張圖還走不回去

gcobc1263208/27 12:57甚至還有明明是同一張圖 左邊卻走不到右邊的奇葩設計

對,引水渠,要去該張圖右邊要從另外一張圖進去。 地圖引導真的做不好。

songbasara08/27 13:01這遊戲最爛的點是你被解謎陷阱刺到就送你回入口 連中

songbasara08/27 13:01繼站都不肯

zsquarez08/27 13:48還好沒買來玩,省下時間

sk13108/27 13:54我是覺得值得玩啦,就真的等打折再買,像我這種本來就喜歡無

sk13108/27 13:54腦亂探的覺得蠻喜歡的

jimmy4568908/27 14:02分類看了很想吐槽 月下就是從銀河戰士玩法疊代強化RPG

jimmy4568908/27 14:02要素 空洞騎士是把銀河惡魔城跟類魂加在一起跑酷是平

jimmy4568908/27 14:02台遊戲的一種玩法 Steam上面標籤是精確平台 但遊戲中

jimmy4568908/27 14:02這元素如果只有少量是不會被加標籤的 如空洞騎士也只

jimmy4568908/27 14:02有真結局有跑酷總上所述你會看到空洞騎士標籤分類寫類

jimmy4568908/27 14:02銀河戰士惡魔城+”類魂” 請不要質疑標籤分類

不要質疑標籤分類?我反而認為目前steam的標籤分類有很大問題。 雖然標籤大部分是玩家自己加的,但因為大家共識不同,所以有很大的歧義。 再來,這款遊戲的平台跳躍超級多,每張地圖都至少兩處以上,總計數十處。 當然,你可能認為難度不高,很簡單,不能稱為平台跳躍,這又是彼此定義問題了。 所以不要質疑標籤分類?

gxu6608/27 14:11居然能打完給鼓勵 破完一般結局後就受不了了

RuinAngel08/27 14:19精確平台是給 VVVVV 和 Super Meat Boy 那類的,像這個

RuinAngel08/27 14:20應該用啥標籤我就不知道

應該要用高難度? 但是打BOSS又不難,算簡單。 所以才說這款核心體驗割裂

jimmy4568908/27 14:33如果你認為遊戲中跑酷很難,那也只是Steam沒有加到精

jimmy4568908/27 14:33確平台這個tag,而不是說他銀河惡魔城標籤有問題

同意,銀河惡魔城指的是「收集跑圖技能,探索更多區域」,這沒問題。 但如我說這下面有兩個大分支,一個是RPG養成的類月下, 一種是高難度動作的類空洞(我說類空洞是因為玩不多,印象只有這個當代表), 所以只說銀河惡魔城,會不知道是哪種分支類型, 當然你說加精準平台跳躍,或是像我說的加個類月下,都能明白。 但我認為這款問題是,看起來像類月下,偏偏又自作聰明加了平台跳躍。

jazon08/27 14:38類銀河惡魔城在有跑酷前就有這tag了

jazon08/27 14:40只是這款大概跑酷有點多 沒加精準平台tag是真的有問題

dahos08/27 14:46我只記得這遊戲武器招式很爛,boss是過動兒 越玩越無聊

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 08/27/2024 15:05:07

Erinyes08/27 15:08平台跳躍絕大多數都可以無痛重來 除了幾個存檔點隔太開以

Erinyes08/27 15:08外 我空洞白宮就跳到崩潰的覺得難度適中XD boss大多輸出

Erinyes08/27 15:08碾壓過去就對了 除了致敬格林的那個火巨人... 手感不好不

Erinyes08/27 15:08壞 真結局藏到幾乎一定要查攻略 個人打完是蠻喜歡的

gcobc1263208/27 15:08喔對了 說到跑圖 聽說在前幾版 傳送藥水只有十幾個

gcobc1263208/27 15:09因為被玩家噴爆才改成一開始就能買 想想這遊戲的地圖

gcobc1263208/27 15:10每張都大到吐 還有少到靠北的傳送點 玩起來一整個折磨

gcobc1263208/27 15:10好像還聽說以前只能傳送到大樹 小樹無法傳送?ㄏ

kons081508/27 15:12真的,我傳送藥水都是開寶箱入手,一開始捨不得用,跑到

kons081508/27 15:12

st906120408/27 15:18確實看起來好實際上做得很隨便,流程越後面評價越低

randy12308/27 15:22這遊戲我棄坑的原因就是跑圖。初期有指引到了某地方開

randy12308/27 15:22始可以自由探索,但是地圖很大 傳送點還是那種一區域一

randy12308/27 15:22個的思維。探索來回跑圖就要跑很久

sunriseyang08/27 15:33這款解了全成就 然後我給了它負評...地圖做得有夠爛

sunriseyang08/27 15:34跑酷難度見仁見智 但地圖設計真的有夠煩躁

sunriseyang08/27 15:55另外這分類也是很難釐清啦 像我是拿ORI當對比基準

xxx6070908/27 18:01這種非線性地圖遊戲就是類銀河戰士,就是銀河戰士先的,

xxx6070908/27 18:01那些後輩都沒資格來搶這名字(戰

xxx6070908/27 18:04其他什麼要素都跟這類型無關,別自作聰明

xxx6070908/27 18:06你的說法就像是抱怨Diablo是ARPG,魂系也是ARPG,只tag

xxx6070908/27 18:06ARPG我怎麼知道是打寶的還是玩難度的?

xxx6070908/27 18:06莫名其妙

你說得太對了,所以才要有類diablo,或是類魂的標籤, 就像我說應該要有類月下,或類空洞的標籤。

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 08/27/2024 18:17:41

sk13108/27 19:32武器技好用的也不少,太刀無恥劍氣和新月斬,雙刀幾乎能讓

sk13108/27 19:32你無限滯空的飛刀和高火力的瞬移背刺,當然還有傑洛的空円

sk13108/27 19:32舞(X),中後期都在火力殺王的很舒壓

sk13108/27 19:36地圖是偏大看得出是想做開放世界(?)幾乎哪都能去我個人

sk13108/27 19:36是蠻喜歡的,但大部分的人似乎是沒我這閒情逸致瞎晃的樣子

sk13108/27 19:36,看來推坑時我得考慮這一點......

a2578588508/27 19:38這款就花時間 整體簡單 傳送道具花時間就有 圖大但簡

a2578588508/27 19:38單 王都是數值廢咖 等級到隨便打 引導部分反正死了過

a2578588508/27 19:38不去就代表缺東西 武器差異是有的 不分多種的話這款蒐

a2578588508/27 19:38集養成內容太少

a2578588508/27 19:43這款我全成就後直接刪了 簡單能通不太有趣 大概是因為

a2578588508/27 19:43我每兩年就會安裝刺客起源然後痛苦移除 真不覺得這遊

a2578588508/27 19:43戲跑圖與劇情有啥問題 不香但至少也不是屎

sk13108/27 19:44還有說到月下,前陣子才買手機版的來回味,真的覺得那時介

sk13108/27 19:44面有夠難用道具一堆無法整理,重點是沒當年經驗應該很多地

sk13108/27 19:44方會卡,還有那個狼左進蝙蝠右出的秘室遊戲中真找不到提示

sk13108/27 19:44,然後那些難按的招式表我真無法想像有幾個人能自力試出來

sk13108/27 19:44,經典歸經典但真的有很多不人性的地方

sk13108/27 19:47心淵劇情全都看過的話是不難理解發生什麼事,可惜的應該就

sk13108/27 19:47結局都很簡單地帶過吧,我就當小組是要玩家發揮想像力腦補

sk13108/27 19:47(X)

DerLuna08/27 20:58太萌了 不愛 希望比較硬派黑色系的

rex3332208/27 23:41破完全結局和樓主同感,這片真的超不推 扣掉美術其他根本

rex3332208/27 23:42無趣到極點,不能說爛但就真的很無聊,地圖配置BOSS設計真

rex3332208/27 23:42的浪費美術的用心,打完全結局沒感到開心只覺得解脫了

rex3332208/27 23:44最近破的同類型的幻日夜羽甚海耀光,對於道中的配置長短

rex3332208/27 23:45就很適中,BOSS雖然嗑水就能過,但招式也算有趣,至少不會

rex3332208/27 23:45讓我打起來覺得像在坐牢一樣

kons08/28 10:06感謝樓上推薦,先+願望清單

hahabis08/28 17:58除了黑悟空之外中國遊戲哪個不是金玉外敗絮中的

多的很吧,超便宜的废土快递、了不起修仙、戴森球......多不勝舉。 還有,覓長生我私心也覺得不錯。

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 08/28/2024 18:23:25

hahabis08/28 19:50廢土快遞那劇情突兀到常讓我整個傻眼,又農到爆炸

hahabis08/28 19:51修仙類跟戴森球沒興趣沒碰,但大多數都是量大管飽沒靈魂

hahabis08/28 19:52我很愛的航海類 -風帆紀元,錢好賺到一下就膩,海戰跟屎

hahabis08/28 19:53一樣無聊。

hahabis08/28 19:55火山女兒也是,內容超瑣碎沒重點,只玩3.9HR