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[心得] 潛水夫戴夫-充滿熱情的作品

看板Steam標題[心得] 潛水夫戴夫-充滿熱情的作品作者
dklassic
(DK)
時間推噓38 推:39 噓:1 →:64

但有著我玩遊戲以來判定最窄的 QTE(手把遊玩)。
玩完之後整體好評但基於上面這點我還滿難無腦推薦給人玩 XD

總算有空閒來一玩這款多次看到好評的作品。
遊戲整體真的做得很好,除了中間有一整個小時解謎接追逐的部分比較悶以外。
這款遊戲有著「沒有給你關掉遊戲的理由」的性質,游泳能力逐漸擴張、壽司店逐漸擴張,主線劇情完全沒有重大起伏但也因此沒有「可以告一段落睡覺了」的時機。
潛水空間擴到超大的時候就引入了養殖系統,讓你不需要太努力回頭抓淺海的海洋生物。

某方面來說好玩之處太過完善,到我是覺得解釋缺點比較實際 XD
我覺得做超糟的地方是真的 0 分的糟 XD 但純粹以總遊戲時數來看也是還好。

總之以下是,我的 39 小時遊戲時間中,總份量可能佔 3 個小時的強力抱怨點:

QTE 設計不良:有兩個要素:「無預警」跟「判定過窄」。
導致後來我乾脆都換用魚網跟麻醉槍來迴避抓魚 QTE。

「無預警」的點有多個。
在於《潛水夫戴夫》中使用魚叉捕魚可以取得較高品質點的魚肉,血量較多的魚種捕捉時要按 QTE,這個 QTE 會隨著你使用的魚叉種類改變
由於魚叉是入水後才能撿,你沒辦法會保證撿到什麼,變成在背起對應 QTE 前,換魚叉跟抽樂透一樣。
遊戲中後期會有很多一次性 QTE,例如說後面有料理對決小遊戲,裡面的 QTE 步驟不會預先提示,你在全遊戲中也只會做這麼一次,這些問題搭配判定過窄形成了不良的負回饋。

「判定過窄」就是,我就算全神貫注的按都可能會失敗。
除了對一款悠閒抓魚做壽司的遊戲來說,這麼窄判定的 QTE 很不符合遊戲氛圍以外,這些判定只要每使用魚叉抓大魚一次就會用上,所以每趟下水都會被折磨數次。
起先最痛苦的是用非常規高速按法都可能會失敗,還按到手痛的這點。後來更糟糕的是某個魚叉的 QTE 雖然按法很輕鬆,但是最後會判定嚴到不一進判定區瞬間按,重複三次,就保證會失敗 XD

《潛水夫戴夫》明明就是個闔家歡樂可以安心給小朋友玩的遊戲,但基於超爛的 QTE 設計就不可能讓小朋友玩 XDDDD


部分不良的頭目設計:有兩場頭目戰特別讓我生氣 XD

一場是大白鯊
https://youtu.be/ASUemVume6U?t=1969
簡單來說我玩了半個小時都還找不到可以穩定躲過它基礎攻擊的方式,就算全力逃跑也一樣,然而這個基礎攻擊超痛。導致這場戰鬥的打法變成純粹的拚輸出,在你死前先輸出解決對方。

另一場是某個無敵的人形王
https://youtu.be/ILrCZS2HVsY?t=1522
這場戰鬥中只能用他的飛彈去炸他,其他方式沒辦法造成傷害。方法有兩種:直接把飛彈引去撞他,或者是開底下的箱子拿球棒然後反彈飛彈去撞他。
上面影片的時機是特地選的,可以看到用球棒回擊的軌跡沒有保證,要抓一個看不見的拋物線處理。
要閃他三四招等他放招飛彈,然後沒有很可靠的方式可以好好用來傷害他,失敗的話又是浪費時間,不小心死了的話又是額外大幅浪費時間。尤其我們的血量氧氣是持續消耗的,一直等待就是一直等死,真的是設計上很簡單的戰鬥但是打得超痛苦。



總之大概是這樣,剛破完有感而發。
我覺得官方只要修正 QTE 設計的話,就會變成我可以推薦給人的作品;官方修正這兩場頭目戰的話,就會變成我可以無腦推薦給人的好作品。
現況我會說是充滿熱情的好遊戲,但......珍惜手部肌肉,遠離《潛水夫戴夫》

以上提供參考。

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https://store.steampowered.com/app/1274830/
自製的獨立遊戲《自動混亂》開發快完工啦!
如果對類 Rogue、雙搖桿射擊遊戲有興趣的話不妨看看 XD

https://store.steampowered.com/app/1423670/
然後不小心做出了第二款遊戲《自動混亂:零式》,呃......找時間開試玩(?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.124.215 (臺灣)
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peterboon08/10 13:41我覺得有問題的只有那個轉滑鼠 要轉超大圈才有效果 一

peterboon08/10 13:41開始根本不知道 王的話就大白鯊跟克柔龍比較讓我頭痛

peterboon08/10 13:41其他都無壓力

我是手把玩,手把按鍵觸發力道需求比鍵盤高很多 XD 基本上按到痛死 像那個左右擺的,鍵盤 AD 連點很簡單,但手把是左類比左右甩,就超爆幹難按。 感謝你讓我想到要補充我是手把遊玩

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 13:44:18 ※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 13:45:07

fujisawa08/10 13:54後期反而喜歡用毒叉(轉的) 只要看順時逆時 很無腦 其他

fujisawa08/10 13:56一些QTE真的煩很不休閒 很難閃的BOSS都靠火狙擊硬A過

sunlman08/10 13:57我覺得最大的缺點是潛水包包竟然不會堆疊也不能整理

sunlman08/10 13:58還無法用滑鼠滾輪 超智障的UI

jack020408/10 13:59我用鍵鼠感覺沒什麼問題,空白要按很多次的時候放棄

sunlman08/10 13:59QTE我用鍵盤覺得還好 沒什麼大問題

jack020408/10 14:00後面多射兩箭就能按幾下空白收掉

jack020408/10 14:00包包可以用滑鼠"拉",一開始不知道也挺麻煩的

mh63108/10 14:00真的好玩 要素過多的好遊戲

DEATHKAZE08/10 14:01手把玩 QTE或是射魚打王之類都覺得很簡單.....

先說我覺得 QTE 本身要按的動作不難,單純判定窄 XD(我順便修整一下用詞) 我不確定你的進度,但我覺得這個判定到冰河的時候是真的已經到不舒服的極限了(望

sunlman08/10 14:02用滑鼠拉的操作也是不太方便

jack020408/10 14:04大白鯊我覺得還好,蛄蝦看不懂模式前很難打

補充一下,純難度上還好,想通火力硬拚到底就行了,單純我自己很討厭不能可靠閃避的 攻擊模式 XD

jack020408/10 14:05小朋友你也不要覺得他們很笨,很多都是try error過的

沒,不是要說笨的問題 XD 如果給國中以下的小孩玩的話,感覺手把操作上要按那個 QTE 不是很理想。 不過上面看起來說鍵鼠 QTE 體驗好很多,應該也是可以這樣。

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:09:29

sunlman08/10 14:09蝦蛄 戴夫有說一句"如果有什麼硬的東西擋(拳)就好了"

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:13:32

sunlman08/10 14:10還以為是提示 害我找半天

印象中擋拳頭應該是他有一招可以拉左邊的鐘(嗎)去擋而已。

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:14:50 ※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:17:04

zaq1xsw2121208/10 14:24手把全破 還好吧 不至於這麼難 史上最糞QTE是惡靈古

zaq1xsw2121208/10 14:24堡6克里斯篇

終究最多失敗一兩次就會過,只是希望可以按得舒服點而已 XD 忘記 RE6 克里斯篇 QTE 長怎樣了,但好像沒有留下很糞的印象,是我以前太 M 嗎(

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:30:32

Tencc08/10 14:31戰鬥最不爽的是那個會用尾巴甩你的鯊魚,有夠煩傷害又高

rainxo6p08/10 14:32鼠鍵2次挑戰粿麵衣都轉失敗 真的不知道要怎麼轉才能成

rainxo6p08/10 14:32

jack020408/10 14:32惡靈古堡6很多轉場的動作都是QTE,而且失敗直接死的那種

jack020408/10 14:33跟朋友合作玩,其中一個人按錯是完全沒機會救回的那種糞

dklassic08/10 14:35原來是我沒朋友一起玩的部分所以變簡單(?

hemisofia08/10 14:35我覺得跟惡靈古堡比 這款的QTE是真的小兒科...

gm325208/10 14:51用手把玩覺得都還很好打,之前被其他遊戲摧殘過了XD

gm325208/10 14:52如果不常玩遊戲的的確要練一下

chargo08/10 14:55類比搖桿破壞者 破關之後很擔心服役三年的xbox手把

Darkland08/10 14:57官方上次有說他們會有個選項讓 QTE 連打的部份改成長按

DiabloXX08/10 15:00網路上都說大白鯊很難打,結果我拿攻擊力55步槍射幾發就

DiabloXX08/10 15:00沒了,想說到底難在哪XD

就是直接輸出掉就很簡單 XD 我一開始想要試著全魚叉過去,大白鯊無法保證閃避的普攻就讓純魚叉沒辦法,只能乖乖 走輸出玩法 XDD

a0515070708/10 15:01裹麵衣滑鼠不要太快 要慢慢畫圈

a0515070708/10 15:02王血量都不多 武器強的話其實打起來很敷衍 射幾下就過

zaq1xsw2121208/10 15:06惡靈古堡6克里斯篇最後有段被大怪物追要逃離 但是視

is78978908/10 15:06檔案凹完總力戰 想說玩個潛水遊戲放鬆 ok 繼續凹boss

is78978908/10 15:06不久前才發現兩款都是內褲鬆的 嗯 難怪那麼熟悉

zaq1xsw2121208/10 15:06角超糞很難按 路線很長死掉就要全部重來 玩到超肚爛

zaq1xsw2121208/10 15:06 後來更新才補上中繼點

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 15:14:10

imz072308/10 15:16大白鯊我試了幾次發現拿最痛的跟他站著射換血最快

imz072308/10 15:23手部肌肉的話 鍵盤我覺得就是常駐shift跟短衝ctrl有點傷

kiedveian08/10 15:25https://i.imgur.com/sH4lgXu.png 我用這把打大白鯊

kiedveian08/10 15:25好像打個3發就2階了

hek08/10 15:31球棒長按可以集氣. 打回去的命中率會大大提升

原來如此,我根本不知道球棒可以集氣 XD

andy856808/10 15:33我反而卡支線王蝦鮕 誰他媽知道可以打那邊

zaq1xsw2121208/10 15:46我覺得戴夫很親切的是打王輸掉可以直接無損重來 不

zaq1xsw2121208/10 15:46至於心態炸裂

jack020408/10 16:12順便說一下,如果有推進器很多王都好閃

我覺得大概只有大白鯊比較微妙,其他不用推進器都滿好閃的。

nice14785208/10 16:17唯一的遺憾大概是料理對決不能重玩

喔對啊,就這樣一次性出來然後就沒了 XD 跟打 Call 小遊戲一樣很有趣但然後就沒惹。

hahabis08/10 16:21後期本來就是眠槍網槍交換用阿,根本沒在用傷害槍了

要做到最高級催眠槍很晚就是 XD 我大概遊戲最後四小時才做出來開心用。

Js123308/10 16:23好像很不錯,等有特價再入手

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 16:33:17

whitecan08/10 16:59記得那個無敵王,是我好不容易從殭屍人魚區出來直接打

whitecan08/10 16:59的,整個編排又臭又長又煩死人的,後面一堆這種煩躁感

n368808/10 17:02被QTE搞幾次後,我不撿屬性魚叉頭了

sorryfly08/10 17:07對 有個休克還是啥的要AD交錯按的 按太快太慢都判定不到

sorryfly08/10 17:07從此不用那個魚叉= =

tim86062808/10 17:27QTE我鍵鼠跟手把都用過倒是沒什麼特別嚴苛的感覺 大白

tim86062808/10 17:27鯊那場BOSS戰我一開始拿步槍進場真的打到很不爽 後來

tim86062808/10 17:27死出去換成狙擊槍一場就過了不過感覺還是很不爽

我覺得物理上最難按的是休克的左類比左右晃,用手把按真的很極限。 但如果你覺得很簡單的話那可能是我廢啦 XD

massrelay08/10 17:27左蘑菇頭的QTE我一律用右手食拇指

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 17:31:56

hemisofia08/10 17:45左右晃我都用左手拿手把右手去控左類比就很簡單了

我也這樣但,這就是我所謂的「非常規」按法 XDDDD 預設玩家要這樣按的 QTE 太微妙了啦 XD 而且是維持一定秒數系,不能說只到位就可以放 手。

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 17:52:35

hemisofia08/10 17:58它設計成左類比是很怪 明明用右類比判定就好了

他們應該是先設計鍵鼠時按 AD,所以手把就沿用移動的左類比左右。

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 18:00:49

nice14785208/10 18:17眠魚叉倒是很方便就是了 可能我覺得睡了帶走比較有機

nice14785208/10 18:17會拿到卵

對我後來幾乎沒特別理由就只會拿眠魚叉 XD 尤其是麻醉還沒升級滿的時候,要抓大魚就剩下眠系武器。

Pegasus9908/10 18:27我用鍵鼠挺喜歡毒魚叉的 都不用按鍵盤XD

Pegasus9908/10 18:28然後我覺得轉圈圈判定很鬆 隨便嚕都過

手把也是,那是魚叉中最好按的 XD

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 18:37:02

h22447h08/10 18:40那個華生,球棒要用蓄力的,那樣就會變成直線然後超快的

h22447h08/10 18:41飛回去炸,可是也是偶然發現的,這遊戲有時候提示是真的

h22447h08/10 18:41

h22447h08/10 18:42另外電擊魚叉的QTE是真的白癡到有剩,完全沒有失誤空間,

h22447h08/10 18:42最後一下充電也要壓在很完美的區間

結果球棒我到破完那段都沒發現可以蓄力,我後來是全都直接用拉的。 然後對對對對對,就是那個,充電區間判定超爆幹窄 XD 已經從不能錯過變成要進完美判定瞬間就按到 XDDDDDD

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 18:57:26

Rakan08/10 19:20QTE難度是根據魚的剩餘血量改變啊 你沒發現失敗一次之後下

Rakan08/10 19:20一次輕鬆很多嗎

一開始有,但後來在深海後從來沒感覺變簡單 XD 不知道官方是不是有某種保底血量確保你不會魚叉插死。

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 19:24:26

nice14785208/10 19:28曾經無聊測試 魚叉如果永遠不用QTE 好像不會死 毒好像

nice14785208/10 19:28會毒死 但魚叉傷害上去有些小魚會直接收回來

k221577708/10 20:40人的問題。

caesar1208/10 20:51手把左右我是右手尻左蘑菇頭 qte我覺得蠻輕鬆的

eric001108/10 22:48前面拍海豚愛心就卡了一小時過不了 直接刪遊戲

PoBa08/10 22:48QTE還好...我也是右手左蘑菇頭

misaki03008/10 23:17到冰河就棄了 解謎把玩家當白癡 演出又臭又長 玩的超

misaki03008/10 23:17

冰河通道那段對我來說也比較微妙,不過我覺得進到冰河區域後有一些不錯的謎題。 這部分還是滿推薦玩下去 XD

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 23:39:30

elfswordsman08/11 00:17推推

dces610708/11 07:51https://i.imgur.com/AtiXjAn.png

dces610708/11 07:51https://i.imgur.com/wPLilQN.jpg

什麼 XDDDDD 戲份沒多少沒幾個 pixel 的角色,人類的想像力真的是厲害 XD

xiue08/11 07:58每天一主線Day22還23就破了,後續經營升滿一道三色魷魚就膩了

xiue08/11 07:58後面就是無盡農game.

Ealkue08/11 08:30打贏大白鯊的時候手上只有一把兩等步槍xD後來發現他往下撞

Ealkue08/11 08:30箱子的時候勇敢的往肚子的方向衝就不會被撞到

隱約有類似的感覺,但我實際做可靠度還是微妙 XD 最後就也是二等步槍拚輸出過去。

free96325808/11 08:38那個打克柔龍的瞄準器他媽的難用,然後他噴火的距離

free96325808/11 08:38我都已經到畫面外還被噴到= =

我也覺得滿難用但我剛好一次過 XD 大概頭目三(2.5?)連戰這點比較累人。

※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/11/2023 13:12:07

skvis08/11 21:14玩到壽司店就不想玩了 反正才30幾塊 想說沒差 就丟著

NICKSHOW08/11 22:38我剩養寵物那個成就還沒拿到...

NICKSHOW08/11 22:38但最近沉迷柏德之門 哪天再開起來養一下

xga00mex08/12 07:25大白鯊拿狙擊槍打很快 克柔龍真的難

xga00mex08/12 07:26不過可能是我狙沒升到最高

a8513913808/13 11:18這遊戲除了大白鯊之外沒卡關過,我是認為他的每一

a8513913808/13 11:18隻BOSS都很有特色,長得完全不一樣,攻擊方式也完

a8513913808/13 11:18全有做出差異,會讓你有一種看了收集卡之後很期待

a8513913808/13 11:18下一隻BOSS長怎麼樣的感覺,最初的用意就不是把遊

a8513913808/13 11:18戲弄到很難,所以BOSS偏簡單也挺正常,這遊戲真正

a8513913808/13 11:18神的地方是可以讓人感受出製作者對於遊戲投付的心

a8513913808/13 11:18力與創作熱情,今年屎已經吃太多了,玩到這款簡直

a8513913808/13 11:18是太感動了