PTT評價

[心得] 九日 破關雜感 (大量雷)

看板Steam標題[心得] 九日 破關雜感 (大量雷)作者
iliad221167
(青鈴)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:52

在開始之前先說明,本人未玩過任何一款類魂,未玩過隻狼、空洞騎士,類銀玩過最喜歡的是Ori,初玩進NormalEnd約40小時。可能是因為在此之前,我對類魂遊戲的概念就是很難會一直死,已經有這樣的心理準備,所以遊戲裡遇到任何不合理的事我都當成正常,每死一次就當多練習一次,這樣也是慢慢推到過了,倒沒遇到什麼真的卡到很挫折很想放棄的地方。

特別是對於沒玩過這類遊戲的我來說,我體感遊戲的學習曲線設計是非常好的,遊戲刻意設計成你無法只靠某種套路一路打到底,一定會有王逼你必須練習別種打法。重點是每次死掉之後要有意識的思考,剛才的招式應該要怎麼應對、什麼招式你無法應對、該怎麼有效的應對,否則硬拚下去體驗可能不會太好。下面依照我的印象簡單說明各BOSS的重點。

一、英招
讓玩家熟悉格擋、跳頭等基本操作。

二、勾芒
讓玩家熟悉應對複數敵人,開始體驗到硬打會被群毆到死,逼你學會風箏。
道中值得一提的是水鬼這個小BOSS,這是玩家第一次遇到速度超快的敵人,對遊戲不夠
熟悉的情況下,我是放棄格擋用閃避+充能過的。

三、奄老
開始需要注意的東西不只王本身,除了王的動作以外同時要注意場景上的光束。

四、康回
不知道算不算王,但因為有成就所以算進來。算是複數敵人的加強版,而且加入紅閃,已經不能用勾芒那裡的風箏時間差來對付,這類推翻你前面找出的解法的情況還會出現很多次,就是逼你用別招。因為我是主玩破雷箭,這邊其實我沒有卡太久,比較難應付的就是空中小兵很多的情況,只要能第一時間清掉就好。

五、截全
無量反擊教學關,乾坤劍第一次有在王戰中用到(也是最後一次),因為我有先給他下毒,所以沒感覺到有什麼難度。硬要說的話好像是第一次王戰出現紅火,讓你知道移動範圍被限制是什麼感覺,但時間也很短就是了。

六、蚨蝶
第一個需要把所有學到的東西都用上的王關,可以視為遊戲前半段的總結。前面有提到本來應對水鬼這類的速度型怪物,我基本上放棄格擋,但在蚨蝶這裡必須要學會抓各種快刀的節奏。另外在此之前我也不太習慣去踩頭,覺得綠衝我就閃掉就好,但不管是道中還是王關的設計,都讓你必須學會更靈活的踩頭。以及因為蚨蝶消失得很快,在有限時間裡要搶輸出,我開始更多運用符咒+連打的組合。可以說蚨蝶是讓我學到最多東西的一隻王。(是說我到打完都不知道三階可以看到本尊)

七、女媧+伏羲
我覺得道教石窟的王房有點藏太深了,導致我明明先去道教石窟但很自然的走到天人區,還在想石窟入口姬不是有出來,怎麼我打的是別人。P1就是練習伏羲的基本攻擊,P2開始是奄老+截全的加強版,同時看王動作與各種場景攻擊以外,個人最有感的是被逼著學會無量反。在此之前雖然截全有教學,實際上還是可以靠閃避躲紅閃,但伏羲紅閃留下的紅火存在太久會讓你無法躲蛇,如果沒有學會無量反很難玩下去,而且因為女媧的兩根小刺要先擋,讓你無量反的時間非常短,在這裡可以學到格擋+無量反的組合,逼你在快速的戰鬥中抓無量反的時機。紅閃能反掉之後其實就沒什麼難度。

八、姬
覺得有點放錯地方的一隻王,相較於蚨蝶跟伏羲,機制有些過於簡單,硬要說的話是練踩頭+空中格擋。抽獎的時候有注意看的話,跳到補血格不會很難,每跳必中的時候踩頭功就大成了。

九、易公
因為是走NormalEnd所以沒有P3,和蚨蝶一樣是所有招式的集大成,格擋、空中格擋、無量反、踩頭都要練到肌肉記憶才來得及對應。不得不說我最怕就是打速度型的怪,結果沒想到最終BOSS也給你來這個,但也因為是速度型,感受到自己的成長更明顯,跟當初打水鬼的自己已經不可同日而語,依照學習曲線這樣一路練下來,不管多快的攻擊都能學會格擋,接下來就是練到熟悉BOSS動作一步步推進。遊戲有個特色就是初見都會各種被秒,但過關的那次,會發現自己血瓶還剩一大堆,代表只要抓到打法其實並不困難,這樣的感覺還蠻強烈的。
後續讀檔走TrueEnd才發現有P3,實在懶得再打一次所以切成劇情模式,但體感如果P2已經足夠熟悉,P3的難度也不會太高,全畫面斬的視覺衝擊大過實際威脅。

說完BOSS來談談劇情,神話的科幻版詮釋,雖然不至於到完全沒有看過,但因為是華人熟悉的故事,玩起來還是別有親切感,會期待劇本怎麼詮釋那些熟悉的人物跟情節。我對這些神話故事沒有太多研究,單純以我的印象來評論。

關於猿人的設定、軒轅氏與神農的定位,都可以與神話故事對上,結尾也用后羿最著名的事跡射日來作結,但也因為有可以對照的典故,顯得一些沒有對上的事情個人就覺得有些突兀。比方說后羿的時代應該晚於黃帝,但在故事裡卻是后羿最早;做為黃帝宿敵的蚩尤在故事裡只是個NPC,跟軒轅氏幾乎零互動;太陽的名字有女媧伏羲,卻感覺不到這兩個角色跟女媧伏羲的關聯是什麼;夸伏應該是對應夸父卻沒有追日,還是我可以幻想如果有DLC內容是操控夸伏去太陽救羿。等等諸如此類,有運用到一些典故卻沒有跟典故完全對上,是比較可惜的一點。

因為我第一次是跑到NormalEnd,不得不說我當下的感覺是「就這樣?」,老實講不是很好的體驗。因為進TrueEnd要把神農所有支線都解完,但有些毒物藏的地方並不好找,如果不是對探索有強迫症的玩家,我想很多都會走到NE。在這樣的前提下,NE給玩家的體驗卻是不完整的,我覺得是一件蠻傷的事情,玩了TrueEnd後才知道我錯過多少東西。

1.四季閣被襲擊後神農突然就不見了,為什麼算盤只救夸伏跟軒軒,他死了嗎?我還特別跑去星河渡口看,路都垮了村民還跟沒事一樣站在那裡。

2.夸伏要幫我做的元能彈呢?他怎麼提都不提了。

3.妹妹呢?最後的墓地我也看不出來妹妹有沒有葬在那裡。

當然以上的問題TrueEnd都有解答,最重要的也就是妹妹跟羿的告別,NE缺少這段整個就不知道妹妹最後到底怎麼了。我認為就算是NE好歹也是一個End,不能讓玩家看得滿頭問號,更別說可能有大量玩家看到的都是這個版本。

回到TrueEnd的部分,羿終於回到大道之中與妹妹相見,還是騙了我一些眼淚,雖然結尾略為倉促,個人還會想看到一些後日談,例如神農他們怎麼重建文明,跟傳說對上等等,但不失為完整的收尾……赤燭一貫的「帶有遺憾的結局」。

想到妹妹死前都沒有見到哥哥最後一面,只是寫著沒人會回應的信,也不知道哥哥為什麼最後沒有回來、是不是有原諒自己,就讓人覺得很難過。兩人時間跨度的部份讓我想到星際效應,只是星際效應最後還有未來人給救贖讓庫柏見女兒最後一面,羿連這個機會都沒有(有啦在大道裡見到了)。

或許以人類的角度來說,人類文明可以得救是最重要的,但相對的是整個太陽人的文明滅亡,雖然故事想傳達的概念就是生死有命,太陽人的生命就是到盡頭了,但還是很為他們感到可惜,為了另一個種族毀掉自己的文明,應該沒人可以做得到吧。

種種的遺憾,讓人破關之後其實是很惆悵的,返校、還願都有一樣的感覺,特別是九日的角色很多,個性鮮明(而且福瑞可愛),在劇情中有限的互動大概可以想像他們之間的相處是什麼樣子,讓人很想看到一個IF線的結局是,拯救了所有太陽人,大家好好生活在一起的故事,但赤燭就是赤燭,他不會讓你這麼好過的。

最後講講對這個作品的觀感,其實在九日上市前我是比較看衰的,並不是懷疑赤燭的能力,而是他們捨棄了過去幾年培養的恐怖遊戲客群,在符咒事件可能導致公司條件不佳的情況下,又毅然開闢一個從沒走過的道路。不只如此,還是選高難度動作遊戲路線,又更窄化自己的客群,可想見的結果就是在追求難度的玩家之間好評,但遊戲無法推廣到大眾(實況效果也沒有恐怖遊戲好),也就是叫好不叫座。

遊戲通關之後,雖然我個人獲得良好的遊戲體驗,但上述的看法依然沒有變,就算是劇情模式改到最簡單,對操作都還是有一定的門檻,不是站A就能過關,實際上目前的負評,扣掉對岸的政治性洗版,也大部分集中在遊戲太難上面,這就是這類遊戲的硬傷,而九日的其他部份我認為也沒有好到能夠打破這個硬傷。雖然這只是個人觀點,但如果赤燭收掉,對台灣的遊戲開發界真的會是相當大的損失,畢竟當年還願沒出事的話也會是紅出台灣紅出圈的作品,做為赤燭每款遊戲都支持的玩家,只希望事情與我想的不一樣,讓赤燭回收足夠的資金,繼續做出更多作品。

--

對了,補一個好像很少人提到的發現
姬的房間那張唱片,最後可以聽到還願的歌
其他英文到底是什麼內容待強者補完

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.191.30 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: iliad221167 (61.64.191.30 臺灣), 06/03/2024 16:46:17

peterboon06/03 16:50兄弟 你不用擔心吧 募資就幾千萬了 加上上steam後賣出

peterboon06/03 16:50的 不用那麼擔心啦

距離上一款五年,那個人事成本很可怕 算20個員工月薪4萬,那5年也有近五千萬,真的很難說

lightdogs06/03 16:52的確有點擔心這款銷量 不過感覺熱度比波斯王子高點 國

lightdogs06/03 16:52外討論的也蠻熱烈的

gcobc1263206/03 16:52類魂遊戲的概念 你只理解了一半 除了很難會一直死以外

gcobc1263206/03 16:52最重要的其實是探索 任何角落都可能會有增強的道具

gcobc1263206/03 16:52所以沒把圖開到100%就不去下一區域根本是家常便飯

lightdogs06/03 16:55不過說真的if線結局從故事開始就無法完成了吧 除非主

lightdogs06/03 16:55角直接藉由古樹穿回過去

iliad22116706/03 16:56我確實是這樣玩的沒錯 不過是因為我有探索強迫症XD

peterboon06/03 16:56這款我覺得還不到家就是了 很多地方都還欠打磨 機制也

peterboon06/03 16:56需要優化一下

iliad22116706/03 16:57對啊我玩到一半就在幻想有沒有穿越要素會出現

gcobc1263206/03 16:59有探索強迫症應該就不會漏掉神農毒物吧 這款探索已經

gcobc1263206/03 16:59算很親民了 沒有隱藏牆壁之類的機關 不然會更累

主要是因為有些地方不知道到底是我沒探到,還是缺少什麼關鍵要素 所以最後想說先推進劇情看看,結果就直接結束了。(我也不知道會影響結局)

lightdogs06/03 17:00硬要說我覺得難度可以再更高一點

DooDooLoo06/03 17:01覺得姬難度比較簡單是因為他本意上不是想要真正擊敗你

DooDooLoo06/03 17:01所以才有補血格這種讓你過得很舒服的設計

DooDooLoo06/03 17:01也算符合他角色設定吧

※ 編輯: iliad221167 (61.64.191.30 臺灣), 06/03/2024 17:07:09

bluegates06/03 17:09赤燭除了賣遊戲賺的錢之外,授權賺的錢應該也不少

RamenOwl06/03 17:10感覺姬如果真的想殺你的話 應該會比易公強很多 畢竟他

RamenOwl06/03 17:10可是李耳時代的人

a548027706/03 17:15我探索強迫症 幾張比較前期的圖我探了好幾次 哪怕道具已

a548027706/03 17:16經顯示都找到了 畢竟不知道會不會有隱藏的東東

a548027706/03 17:17初入地圖會探一次 拿到乾坤劍探一次 二段跳又探一次

※ 編輯: iliad221167 (61.64.191.30 臺灣), 06/03/2024 17:30:54

Mewt06/03 17:40DLC很好做 蚩尤可以以某種方式送到蒼藍星復活 並且黃帝與神

Mewt06/03 17:40農氏終有一戰 怎麼想都很容易魔改

iam071806/03 18:19第一天玩遇到蚩尤就覺得應該很重要 XD

blue123406/03 20:01可能要等年底才能玩,看別人實況遊戲,有點洛克人的錯

blue123406/03 20:01覺感。

simon30106/03 20:54乾坤劍我幾乎拿到後用全場~康回乾坤劍一回秒

sv6623806/03 21:44想問jump scare很可怕或很多嗎?聽說有

gcobc1263206/03 21:58只有一處而已

KMUer06/03 22:35探索很親民了,第一次玩就可以不用看攻略全探索,這點真的

KMUer06/03 22:35要推!

andy856806/03 22:36這款發售有上全球熱門我覺得已經表現很好了 感覺不用太

andy856806/03 22:36擔心

h7531141806/04 01:32這款其實還是有恐怖元素跟彩蛋覺得沒有忘記客群

nisaliet06/04 09:29感覺赤燭可以多送點review code不然這種遊戲很難被發掘

foralive52006/04 12:05隱藏牆壁有吧?我前期就有打幾個,但是就給錢的樣

foralive52006/04 12:05

alpha3033906/04 14:14我反而覺得伏羲女媧其實細節上很貼近神話原作耶!

alpha3033906/04 14:141.神話中兩人是兄妹,電玩中兩人也是兄妹。

alpha3033906/04 14:142.神話中兩人兄妹成婚,電玩中透過《牡丹亭》來暗示

alpha3033906/04 14:14這層關係。

alpha3033906/04 14:143.神話中伏羲製琴瑟,女媧製笙黃,都對應兩人的武器

alpha3033906/04 14:14

alpha3033906/04 14:144.神話中兩人都是人首蛇身,「蛇」的元素也出現在第

alpha3033906/04 14:14二階段的戰鬥中

alpha3033906/04 14:14另外,推薦大家去查《牡丹亭》的故事,會發現電玩劇

alpha3033906/04 14:14情也有呼應喔!

lightdogs06/04 14:32伏羲跟女媧ed那邊也有對拜的畫面喔 基本上就是暗示成

lightdogs06/04 14:32婚了

iliad22116706/04 15:07感謝科普 設定我覺得是沒問題的 但民間傳說女媧伏羲

iliad22116706/04 15:07的定位通常是拯救人類一方的角色 我指的沒有對照到是

iliad22116706/04 15:07因為在這裡他們做為反派 也沒有在做有利於人類的事

iliad22116706/04 15:07 不知道為什麼會特別把他們加進太陽中

alpha3033906/04 15:46要援引神話又要因應劇情需要,不得不魔改吧,勾芒在

alpha3033906/04 15:46神話中也是保佑農作物的善神,但在電玩裡面個性就很

alpha3033906/04 15:46差XD。倒是蚩尤被改編成一個飽讀詩書的古兵器異類,

alpha3033906/04 15:46我也覺得蠻微妙的,如果有續作的話說不定會被反派復

alpha3033906/04 15:46活然後和長大的軒軒作戰?

holmes00606/04 16:19記得以前高中國文老師說這些傳說的神有可能都是古時候

holmes00606/04 16:19征服者部落的圖騰符號,隨著征服了各部族留下來的自然

holmes00606/04 16:19都是對原本那些超強部族歌功頌德的故事,久而久之就逐

holmes00606/04 16:19漸神化,戰敗者就淪為故事的反派

blue123406/04 18:28想借原PO的心得文,請問板友們知道女媧伏羲那首戰鬥曲

blue123406/04 18:28的京戲在演唱什麼嗎?是否有歌詞?

Tr3e06/04 20:51姬的結局讓我想到銀翼殺手的Roy

sk13106/04 20:57姬感覺根本放水只是來求願望達成,幫回血超佛心

jqs8ah5ar06/05 00:22關於成本我有猜算過 12人工作室含房租水電抓60萬/月,

jqs8ah5ar06/05 00:24音樂外包的不清楚算100萬好了,合計2260萬。募資1365萬

jqs8ah5ar06/05 00:26所以得額外達成1200萬銷售額才能打平。

jqs8ah5ar06/05 00:27(平台抽30%,900/0.7=1200)

jiasel06/05 06:53有翻到女媧伏羲戰別人做的考察,但本人不懂所以供參

jiasel06/05 06:53https://bit.ly/4aQDi4X

blue123406/05 14:35謝謝樓上,女媧伏羲戰的音樂真的太讚了!