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Re: [閒聊] 漫威蜘蛛人PC 版「移除彩虹旗」模組引爭

看板Steam標題Re: [閒聊] 漫威蜘蛛人PC 版「移除彩虹旗」模組引爭作者
hhyn
(hahapy)
時間推噓11 推:16 噓:5 →:108

※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言:
: https://imgur.com/ivztKa7
: 這是一面彩虹旗,
: 請問一下有人單單看到這面旗,就會感到生理不適、心理壓力的嗎?
: 我相信絕大多數的人都不會吧!
: 那今天的爭議是出在哪裡呢?
: 是出在彩虹旗這個旗子,被某些族群賦予了「同志平權、多元成家」的意涵
: 這些意義被附加上去,一切就不一樣了,
: 有些人看到這面旗子會覺得很開心,
: 有些人看到這面旗子會覺得很不開心。
: 為了這些看到彩虹旗會不開心的人,以及其本人很可能就是看了會不開心的人,
: 有一位作者做了一個MOD,把遊戲中所有彩虹旗都移除掉,
: 這樣有什麼結果呢?
: 對喜歡彩虹旗的人來說,看到這個MOD出現在列表上會讓他們不開心,
: 對討厭彩虹旗的人來說,除了裝了這個MOD再也不用看到彩虹旗而開心以外,
: 是否還包含「移除彩虹旗」這個動作代表的意涵,會讓某些人氣到跳腳,
: 進而讓他們產生一種有如伸張正義般的愉悅感呢?
: 那作為管理者的平台方,到底要幫忙哪一邊呢?
: 回到我開頭說的,應該沒有人是因為彩虹旗本身的顏色、形狀而討厭它,
: 會討厭彩虹旗的幾乎都是討厭它乘載的文化意涵,還有背後代表的族群,
: 因此有人覺得,這樣公然反對彩虹旗和其乘載的族群,是一種變相的鼓吹仇恨,
: 官方應該把鼓吹仇恨的行為和言論扼殺在搖籃之中,
: 你覺得這種說法對嗎?

沒道理,你只是以移除彩虹棋的人一定是居心叵測為前提
去支持頻台動用這種暴力針對

這邏輯就像
在作品裡畫維尼一定是詆毀共產黨
出現燒十字架就一定代表在羞辱基督教

如果作者公開講過
要用移除彩虹棋來表達詆毀性少數
那你說抵制他是一種正義
還算說的過去

如果都沒有
人家為什麼要在自己的遊戲裡替換彩虹棋
講真的就是關你屁事

你還要強加動機在人家身上才能動用暴力的時候
其實已經說明你在找藉口把暴力正當化

說到官方應該扼殺仇恨言論
你是不是不知道在性少數尊貴之前
美國應該是一個追求自由的國家

什麼時候一個根本沒有法律效益的東西
可以就憑部分人去認定據有什麼代表意義
怎麼樣叫尊重怎麼樣不尊重
不照做的格殺勿論

哪個行為更加仇恨
真當有腦子的人看不出來嗎

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.32.247 (臺灣)
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Winolf08/17 21:44手把哥 v.s. Ami

rpg66612308/17 22:10不排斥同志想推你,但想到你的手柄我推不下去,謝樓上

rpg66612308/17 22:10提醒

firemm44408/17 22:22某族群等等就出來裝委屈了 嗚嗚都是N站自己要下架的 關

firemm44408/17 22:22我們什麼事 我們又被欺負了

Tobaska08/17 22:41會特地想移除的人都是什麼心態 還要假裝不知道喔

e04su3no08/17 22:42有人不想看到蜘蛛 有人不想看到彩虹旗 不行嗎?

Tobaska08/17 22:43除了小粉紅以外 會有人看到中華民國國旗就不爽嗎

e04su3no08/17 22:45你忘了台灣基本教義不認中華民國的

Tobaska08/17 22:51嗯對 所以會特別不想看到某面旗幟 是不是普遍都是出於某

Tobaska08/17 22:52種意識形態

Tobaska08/17 22:53可以討論直接ban掉這個MOD是否合理 但為什麼要假裝會想

Tobaska08/17 22:53移除的人心態都很單純 沒有任何歧視心態作祟?

firemm44408/17 23:02是你要證明把彩虹旗換成國旗=歧視 而不是別人要證明沒

firemm44408/17 23:02有歧視吧

firemm44408/17 23:03不順自己意就要扣歧視帽 才是招致越來越多人反感的原因

firemm44408/17 23:06如果是線上遊戲就算了 買斷的單機遊戲換個物件 也能拼

firemm44408/17 23:06命舉一堆現實案例企圖做連結 是不是瞎挺SJW到失去判斷

firemm44408/17 23:06能力了 這裡不是臉書同溫層 大家都是普通玩家 不吃這套

firemm44408/17 23:06

heavenbeyond08/17 23:08我不懂啦,都說民主自由的社會,大家都有表達意見的

heavenbeyond08/17 23:08權利。不是嗎?

heavenbeyond08/17 23:08那奇怪耶,有人就是不贊成同性戀,這不行嗎???

heavenbeyond08/17 23:08你贊成同性戀,Ok啊沒問題,那是你的自由。我不會因

heavenbeyond08/17 23:08為這樣,就說你是一個愛搞男人屁眼的死gay。

heavenbeyond08/17 23:08那奇怪耶,為什麼我不能有"不贊成同性戀"的自由??

heavenbeyond08/17 23:08?為什麼我不贊成同性戀,我就要歸類成"頭腦未開化

heavenbeyond08/17 23:08的恐同白癡"???

heavenbeyond08/17 23:08我說,這彩虹旗模組移除的好啊!那是別人開發的遊戲

heavenbeyond08/17 23:08,別人不想要你的彩虹旗出現在他的遊戲裡,有什麼問

heavenbeyond08/17 23:08題嗎???

heavenbeyond08/17 23:09今天你在自家門口豎立彩虹旗,然後我硬去拆除,那是

heavenbeyond08/17 23:09我不對,因為那是你的自由你的家。那奇怪了,我不想

heavenbeyond08/17 23:09要彩虹旗出現在我開發的遊戲裡,為什麼不行???

blackman18008/17 23:18不喜歡不等於歧視好嗎XD

NotLikeThis08/17 23:20真的是他媽幹話王欸 換旗子等於歧視? 我現在在nexus

NotLikeThis08/17 23:20看到有人把彩虹旗改成進步驕傲旗(progress pride) 照

NotLikeThis08/17 23:20你們的邏輯這樣也是歧視對不對?

post9108/17 23:58反正某族群就是強迫別人接受他們的價值觀,跟他們價值觀

post9108/17 23:59不同就是歧視,我不想接受不行喔?那是不是也可以強迫你

post9108/17 23:59們改變性向?

post9108/17 23:59我今天在我自己玩的遊戲內我不想看到我自己移除也不行?

post9108/17 23:59我就不接受同性戀不行嗎?

Justisaac08/18 00:00言論自由以不限縮他人自由為限啊~跟人生自由一樣

Justisaac08/18 00:00現在的問題點可能在歧視言論or行為 究竟影響他人多少

post9108/18 00:01現在某族群就他媽「不接受我們就是歧視」這種侵犯他人自

post9108/18 00:01由的觀念,還自以為弱勢,真丟夠噁心

Justisaac08/18 00:02其實嚴格來說台灣人在"歧視"這點上面的教育很差啊XD

Justisaac08/18 00:02很多你不覺得歧視的東西,學理上是定義為歧視的~

firemm44408/18 00:08那你的學理知識可以告訴大家在單機遊戲上換掉旗幟會影

firemm44408/18 00:08響到多少人 還有在遊戲裝mod是不是定義上的歧視嗎

HuangJ08/18 00:10台灣人XXX 阿你是不是台灣人? 講的你好像很懂歧視

Justisaac08/18 00:12至少比完全沒補充相關知識的懂一點點~

Justisaac08/18 00:12反正重點是他貼在公開網站這行為本身被制止啦

Justisaac08/18 00:12踩線的是作者本人 跟你想怎麼改你的遊戲無關

firemm44408/18 00:14所以是什麼行為被制止? 可以用學理跟大家解惑一下嗎?

firemm44408/18 00:15感覺懂很多 可以教育一下大家

clothn01057008/18 00:15重點就是Mod上架在公開網站上 你討厭彩虹旗自己製作

clothn01057008/18 00:15Mod自己使用誰管得到你

blackman18008/18 00:15你只是講了一句學理上你也沒講出自哪裡

Justisaac08/18 00:16拜託自己去補充知識好嘛....還是需要我教你google怎用?

blackman18008/18 00:17拋了一句台灣歧視教育很差,美國很好還會這樣喔XD

Justisaac08/18 00:18給你關鍵字 直接歧視 間接歧視 東西太多我不想寫論文

blackman18008/18 00:18講不出哪裡還要GOOGLE不如別講

Justisaac08/18 00:18連現實因素跟教育差異都不分很難跟你講解.....

firemm44408/18 00:18先高談闊論一下台灣人的教育 再提到學理定義 然後結論

firemm44408/18 00:18是網站說不行就不行 自己去google補充

firemm44408/18 00:19呃?????

Justisaac08/18 00:19好啦 看得懂的人就懂 你們繼續吵 加油~

Justisaac08/18 00:19兩個關鍵字搜出來幾百篇論文 慢慢看

firemm44408/18 00:20呃 你給的關鍵字我記得小時候公民課本就看過了 這要寫

firemm44408/18 00:20什麼論文嗎...

Justisaac08/18 00:20那你有去看延伸研究嘛~?沒有嘛~台灣教育就到此為止

firemm44408/18 00:21所以你是要表達你看完了幾百篇論文 所以有足夠學理嗎..

firemm44408/18 00:21.

Justisaac08/18 00:21直接歧視間接歧視定義 導致的後果 這都需要長期研究

Justisaac08/18 00:21好啦,沒空浪費時間 你贏了N網sjw大本營~XD

firemm44408/18 00:22所以有人看出他研究出什麼東西嗎?

firemm44408/18 00:23怎麼感覺一直在尻大絕而已

HuangJ08/18 00:23我以為是相關科系 結果是鍵盤谷哥 真的是笑死 丟臉現眼

HuangJ08/18 00:24真的是不要以為網路農場文看一看就覺得自己很懂捏

firemm44408/18 00:25雖然不是相關科系 但搞不好這幾天已經用谷歌看完幾百篇

firemm44408/18 00:25論文 難怪覺得在座都是未受教育者

HuangJ08/18 00:26起手就台灣人XXX 殊不知自己就是的那種台灣人

y12019627608/18 01:02法律上的歧視要有差別待遇的行為。直接歧視是指差別

y12019627608/18 01:02對待。而間接歧視,是指一樣的對待卻對特定族群造成

y12019627608/18 01:02有差異的影響。跟這個事件扯太遠了,根本沒有所謂的

y12019627608/18 01:02第二個族群,哪來的差別對待和歧視。

Justisaac08/18 01:08第二族群不就用彩虹旗的族群,但這事件本身就很模糊

Justisaac08/18 01:11究竟張貼有利歧視族群的工具,算不算歧視~很難講。

Justisaac08/18 01:12或者是平台本身不去管制可能歧視性內容,會不會違法。

Justisaac08/18 01:13不過反正就平台利益來說,直接踹掉了啦,不爽不要用XD

caesar1208/18 01:44不認同同性戀->ok 公開說不認同同性戀-> 歧視, 把自己遊

caesar1208/18 01:44戲的彩虹旗換掉->ok 公開教大家把彩虹旗換掉->歧視, 大

caesar1208/18 01:44概是這樣

y12019627608/18 01:48某人針對一個族群,從頭到尾就只有一個族群。那個某

y12019627608/18 01:48人並不會被當作去比較的另外一個族群。你說的東西叫

y12019627608/18 01:48做xx主義(有些中文翻譯叫歧視但是是誤用),racism,

y12019627608/18 01:48 sexism諸如此類。今天如果有另外一個族群的旗幟,那

y12019627608/18 01:48才叫discrimination ,才會有所謂間接歧視可以做比較

y12019627608/18 01:48。所以我才說扯遠了。

y12019627608/18 01:58而Nexus mod的行為才是真正意義上的歧視,因為他們認

y12019627608/18 01:58同支持彩虹旗的立場,基於種種理由對移除彩虹旗的做

y12019627608/18 01:58了處置。這才是具有差別待遇的行為。這邊的歧視是中

y12019627608/18 01:58性詞,也是本來的意思,基於某種原因對兩個族群造成

y12019627608/18 01:58差別待遇。

hacker725x08/18 02:14又是開口就台灣人XX的優越仔,說不要歧視但身體很誠實

yeh2160308/18 02:30Nexus Mods就是要阻斷可能的仇恨散佈而已

blackman18008/18 02:32教育的好壞會影響現實這都不懂?!

Justisaac08/18 03:26但由於遊戲內有其他旗幟存在 所以mod在遊戲內造成歧視

Justisaac08/18 03:26由於是私領域所以理論上不造成真正的歧視。

Justisaac08/18 03:27可是mod發布的地方是公領域,這就變得很複雜0.0

Justisaac08/18 03:28N網的藉口是因為作者本人知道這會引戰故意開分身~

Justisaac08/18 03:29但動機不良可是實質上沒犯罪的狀況也很多~

pokemon08/18 06:54原來某個才是最會歧視的 嘻嘻

SINW08/18 08:06SJW=小粉紅 私人企業都是怕被出征才表明立場 如果你不站出

SINW08/18 08:06來抗議 SJW就會軟土深掘

yagocool08/18 08:39歧視就歧視還硬凹, 如果改成遊戲都不要出現黃種人或尼

yagocool08/18 08:39哥是不是歧視?

a0515070708/18 12:02垂死之光2 將女角從黑人改成白人mod引起爭議

charl35517408/18 15:16https://www.nexusmods.com/news/14733

charl35517408/18 15:19As a private business, we have a right to choose

charl35517408/18 15:19 what content we do and do not want to host on ou

charl35517408/18 15:19r platform. Respect this right the same way you w

charl35517408/18 15:19ant respect for your rights.

NaNaSe8808/18 16:59眼裡有歧視的才會看什麼都歧視,強迫他人一定要接受自己

NaNaSe8808/18 16:59價值觀就是獨裁鴨霸

Justisaac08/18 17:49思考了一下,只要作者發布移除多種旗子的不同mod

Justisaac08/18 17:49應該就沒有歧視問題,目前的問題是只有移除單一旗幟mod