Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資
我收到一位版友的信, 剛好呼籲這個標題因此分享一下
這位版友提到他家人中風, 資金也卡很緊, 希望透過交易賺錢
這跟我提到不要借錢的道理是一致的-->不要在心理狀況不好的情況下交易
負債, 家庭狀況不好, 壓力大, 這些都是種下你交易失敗的種子
我拜託這位版友, 不要在這種情況下交易, 一旦失足人生會救不回來
至於留言很多人提到賭博, 什麼是投資? 什麼是投機? 什麼是賭博?
我自己的見解是這樣 : 假設你3年前用20塊買了緯創, 抱了3年漲到120
當你選擇賣掉賺了100元價差=10萬, 你是在投資? 還是投機? 還是賭博?
如果您回答是投資, 那現在改一下, 我們先忽略台股漲停有限制這個事實
假設你用20塊買了美股緯創, 抱了3小時漲到120, 當你賣出時, 這是投資?投機?賭博?
為什麼抱3年就很肯定是投資, 抱3小時就不肯定了, 差異點不是在時間長短而已?
那3年算投資, 2年11個月算什麼? 為什麼同樣是一買一賣, 時間長短看法就變了?
我從很久以前就認定自己是在投機不是投資, 只要價格比我買的高, 我就賣出賺錢
那投機跟賭博有差嗎? 我認為是有2點差異
第一是賭博機率固定, 骰子連續3次出6, 下一次是6的機率仍是1/6, 否則是詐賭
但是股票連跌3天, 第4天跌的機率不是1/2, 可以由各種方式推論出來
無論基本面還是什麼碗糕的技術分析, 你可以用自己的方式推出他的機率
然後就是第二點很大的差異, 賭博我必須要上桌子付錢才能開賭, 機率相同沒優勢
但是投機我可以選擇在我認為賺錢機率高的時候出手, 當然賺與賠是另一回事
很多留言提到對帳單的事, 其實我隨便也可以拿出一大堆爆賠的對帳單
我目的是分享交易要排除心理壓力(負債)這件事, 要用賠錢單當負面教材也行
但仔細想想, 為什麼要你要聽一個失敗者分享經驗? 這邏輯怪怪的
高中時都是請成功考上大學的分享經驗, 難不成請落榜的分享念書經驗你會比較想聽?
這兩篇文都是廢話, 你可以質疑, 嘲諷, 參考都無所謂
但只有這句話請你一定要相信, 不要借錢投資/投機/賭博
我賠錢負債內心痛苦萬分的時候你不知道而已, 這種事親身經歷才能理解, 勸你不要
周末愉快
--
我還以為是要跟板友借錢QwQ
給一個推
能這麼久還待在市場活著 再10年就變自由人了
認真勸世文 給推
沒錯 交易最重要的不是資本技術時間 而是好心情
負債的苦只有自己懂,像伸不出窗的手
最重要的是活著待在市場
個人投資與投機差異在於心態,賺錢目標手段是靠該
公司本業得來的(也就是股利)是投資,單靠股價的
是投機(不管持有時間長短)
個人認為*
玩投機順風時 永遠要記住賠錢負債時的生活和感受
提早做好最差的準備和退路
師傅好 晚餐吃了嗎
本版鄉民不接受機率的這種概念,他們都是滿倉幹下
去的,你這是對牛彈琴XD
希望(?)透過投資賺錢,我還希望投胎在李嘉誠家勒
XD
只有在認真做交易的人在狀況不好影響交易的時侯,
並且檢討才能體會的
希望在投機裡就是在吸毒,這是目前我正在學習不去碰
毒品的課題
股利不是一樣賺價差?
有賺到不就投資 賠就是投機啦
自己投機就說別借前投資
失敗者的經驗分享很讚 鑽研失敗才能成功
確實 廢話
這裏的少年股神沒在想萬一投資賠錢怎麼辦的,因為如
果會想到的,跟本不會下去買的。
心理壓力沒錯 但我還是要再說一次 你的方法到底能
不能長久賺錢才是重點 不是現在妳說8月獲利創新高就
是永遠賺 期貨這市場 你賺的只是市場暫時借你的
你過幾年 還能一直獲利 一直獲利 那才可能是你的
中肯 存骨也是投機的一種
就只是部位管控問題
聽君一席話
買股就是比較大筆的賭博 優勢是你可以歸0前抽單
樂透是你下了注被收走不能抽單
什麼分析用自己的方式推機率 每個人推出來結果都不
你這篇看起來比較像贏了是投資,那輸了呢
一樣那就更說明這也是賭 賭博你還能用古典機率算呢
技術分析一百種線圖一百種機率 那叫玄學機率
股版每個人的認知程度不同,認知程度來自知識和交易
經驗,看不懂的會噓你也是正常,這版垃圾留言超過90
%,根本八卦2版
股市 就是對閒家比較有利一點點的賭博
好心的勸世文
算牌仔表示:
推
正確觀念給推
時間價值會影響勝率,放長就是為了提高勝率
我覺得原文回文都說的很好啊,只是現在八卦
來的酸民很多而已,放在10年前的股版就不同了
分享心得,也是好事
如果用機率來看,你設定幾小時就是要出,多那一秒就是
為了提高勝率跟獲利的投資
牌品好 人品就好
推43樓,雖然我很少碰期貨,但是滿可以理解原po的
交易理念
推 理性解釋 還是推一個賭神xd
沒有控制財務槓桿的行為不知道有什麼好推崇的,看
起來就是倖存者偏差而已
不覺得心情該影響績效。進出場策略早就在交易時設好
了,心情會影響操作,但若會讓心情改變既定策略,那
抱三年的都覺得自己是基本面大師就是投資
就去寫程式吧
你是不知道有連續跌停17根的嗎 笑死
一個是文賭 一個是武賭 拿出來比 笑死
奇怪,我看很多股版精華區的書都有寫心情會影響投資
,包括專業投機oo(忘記書名)和李佛摩也有提過,不
少書都有提,還是精華區大家故意推薦爛書害人啊,真
壞
不少都是寰宇出版國外作者的書
我知道你是對的,但你何須跟這些低端解釋你是對的
投機是順勢而為,賭博是猜的甚至逆勢
推 股板還是有好人
資本主義的社會只有錢才是真的
真的要有好心情,好策略賺錢連盤都不想看,爛的策略
狂賠天天看盤付盤,生活品質超差
股利是本業利潤是否分配吧?沒分配的利潤才會反應
到價差上
分享失敗的經驗也很好
有人倒果為因,先想想股票對企業家的本質吧,賭徒
的心態怎會懂得一手打造事業初代老闆的心呢
難怪分不清投資與投機
推 心態真的是投資第一關 雖然心態好也不一定能賺X
D
什麼都是假的 錢才是真的
開店去賣紅豆餅,平常生意不錯,某日下雨生意不好
,只因為一日的業績不好就永久關店了是吧?
還順道反手做空把店先賣了,等店過陣子變更便宜再
買回?
工具和風險管控的問題,不是杠桿借錢,難怪GG
知道颱風天還去開店,那我就不知道哪裡有問題惹,羊
肉爐都知道夏天要關店,有些問題問之前沒有思考一下
?
台中有一家冰店叫點頭冰,一年只開夏天cc
管他投機還是投資 賺錢就是道理
還好人生也不太長久 巴菲特也可能只是運氣好
再給巴菲特一千年一萬年說不定他就破產了
買了漲馬上賣當然ok,但每天當沖沒錢留倉就變投機了
給推! 賺錢真的是賺到!風險很重要
這篇文比前面有參考價值給推
大家質疑的點是 你並沒有證明能長期獲利
老實說失敗者比較有參考經驗,你能知道什麼事不要
做,而成功運氣是主要變因,這也次為何大多成功無法
複製
成功不可複製,失敗卻能避免。
跌了三天後再跌的機率不是二分之一?所以你買賣看
的是機率,這不就是賭博嗎?
閱
投資和投機沒有誰比較高尚吧,大家都是來市場賺錢
的不是?
家裡應該是很有錢吧
前提是有些人買是真的長期買了5-10年以上領股利,
剛好遇到莫名其妙的前景飆漲賺了往後的吹泡泡獲利
心態真的是最重要的
推 經驗分享
好了啦 你就是在投機 卻叫人不要借錢投資XDD
真的知道自己在做什麼是投資
你認為巴菲特的財產是投機賭博而來的嗎?
都是賭博,不用懷疑,只是勝率高的說自己在投資
知道自己賭就好啊,一堆人一直說服自己是投資不是
賭才丟臉
真正投資的話是只買不賣吧
能穩定賺錢就是好方法啦。好心情和對的心態真的很
重要,當有輸不得的壓力時操作是不會順的
講一堆屁話,就看你下次又下去還會不會做正確的決
定呵呵呵
抱三年跟抱三小時 為甚麼沒差 營收股利未來展望 大
環境因素 靠北 怎麼想都是天差地遠
無聊
推
只買富邦成本38的我......就是聽學長的話不做自己
不熟悉的事物的股票
學長目前已經離職 但也沒工作了 大約領股息就可以
過生活了 還有兩個小孩
3年就是投資? 那為什麼不是30年?
—老八路過
你一定沒遇過2008那一段
2000那段比較像
不要在心理狀況不好的情況下交易+1,很容易失心瘋
,好幾次氣到差點砍在阿呆谷,好險忍住了!
用借來的錢投資,面對股市漲跌可能沒辦法平心靜氣
心態上比較容易受影響,判斷可能也會失誤?
關店與賣店不一樣的拿來槓?人家股價下跌還是持有
可沒賣出,颱風天或冰店關店休息是賣了店面是吧?
聽失敗者分享能當反面教材勸世
聽一個賭博仔分享就是屁話而已
不要自問自答 到底誰說看會這樣分投機和投資?還有
是哪一個並不重要,而是你要知道自己在作什麼。我覺
得你根本邏輯不清,你賺錢大概就是運氣
聽君一席話 如聽一席話
在股價未背離基本面時抱3年後因為過度背離的漲幅出
清獲利,跟打算做3分鐘內的當沖概念完全不同
就是太多失敗者不分享經驗,檯面充斥成功者大多無
法複製的經驗,才一堆人以為自己股神
可不可以幫我算一下力特會不會跌停的機率?
推
失敗者分享經驗也不會被在意呀 大家只是想看到成功
的經驗然後認為自己能成為下一個
連跌3天,第四天不是1/2?光看這面向論述就代表你是
賭博心態
能賺錢就是好方法
全世界的人基本上都是在借錢投資/投機/賭博
心態跟資金都要爆炸過一次才能體會
有良心。推。
股市交易很吃天份 還有人格 經驗 什麼都不會的笨蛋
長期投資吃經濟成長公司成長 只要經濟長期向上就會
賺錢 基本上經濟長期都是向上的 沒有什麼投不投資問
題 是你有沒有天份的問題
#會不會投資
#短線交易吃天份 還有後天的經驗
推
投資當然是看你買進的初衷是啥 花三年跟三小時達到
我的投資預期出場有問題嗎 你還是好好玩期貨吧 股
票不適合你
Ptt有option版 你發那會比較正確 po股版來害人的
可憐
爆
首Po自從踏入交易市場後, 有超過10年的時間, 我一直在工作->領薪水+分紅->投入帳戶->沒 多久虧光->工作的死循環 我甚至借了兩次信貸. 不得不說銀行的可怕, 電話照會後我只要傳傳簡訊, 一兩百萬隨著 1.x%的利率就轉到我戶頭 第一次借錢輸光了, 我工作了幾年把貸款還清, 做了幾年白工6
這個喔 謝謝原po的切身之痛分享 借錢投資 成功的人 aka 倖存者偏差 會說8
米那桑空尼幾蛙 阿肥的觀點跟你不太一樣,就統計而已,米股大盤 年報酬率大約7%, 如果開兩倍槓桿扣掉槓桿的扣血 保守估計抓個10% 貸款只要在還款無壓力的情況,例如月薪5萬吃家住家阿肥貸款150萬 月付1.5萬 ,留3 萬五雜費開銷 把他當成類儲蓄險6年以上的長週期投資 ,保守估計 也能獲利80~90萬,扣掉利息成本會94
首先整篇看下來你不是在投資比較像在賭博而已,真的是先不要耶 小弟在幾個台灣比較大的交易單位待過 證券、期貨、複委託都有 看過的客戶沒有幾萬也有幾千 因為你都只提期貨部分,就說我在期貨業看到的事情好了1
全 : 做單!」 : 然後隔一年直接賠一屁股又負債,因為順勢讓人產生錯覺 : 期貨本意就是避險工具,而不是投資商品 : 一堆人把期貨當成賭場的賭大小在下10
全 : 做單!」 : 然後隔一年直接賠一屁股又負債,因為順勢讓人產生錯覺 : 期貨本意就是避險工具,而不是投資商品 : 一堆人把期貨當成賭場的賭大小在下7
幫你體檢一下 你的問題不是借錢 而是不要借錢亂搞 懂嗎 事已至此我也不是要落井下石87
我覺得你認知錯誤的部分還蠻多的, 而且很想撇清投機不是賭博 但你宣稱賭博機率固定很顯然是錯的 我相信大家都認同賽馬、運動彩是賭博, 但他們的機率都不是固定的 機率固定並不是賭博的必要元素, 甚至勝率高低都不是賭博的必要元素 賭博最主要的特徵2
事實上 買賣真正的決勝點是判斷力 借錢只是放大你決斷的槓桿 我們應該用最低成本 不停的試錯 直到你確定你的判斷力都能正確 再去借錢放大槓桿9
困 : 境 : 不要借錢投資! 首先恭喜哥 賺大錢 但你問題感覺不是借錢的問題啊
爆
[請益] 現在買航運股是投資還是賭博問題: 在這版上潛水一段時日,每次只要有人賠錢或畢業,鄉民就會開嗆,不外乎 “股票的歷史是參考,不能用來推論未來” “你先問問自己是投資還是賭博” 但現在看到大家瘋狂追逐航運股,其實我很好奇,這樣算是投資還是投機啊?2
[心得] 投資與投機其實投資與投機都是賭博, 開一家店是個投資沒人有辦法知道最後他會不會成功, 張忠謀也不知道台積電會不會成功,但是他踏出的第一步的賭博, 就會被稱作投資,他是計畫性的賭注一件事, 這樣的事情被用在股市,計畫性的觀察各個股票,了解其產業脈絡,放入資金賭博8
[問卦] 投資跟賭博差在哪剛剛在某個同學論壇看到 有人買股票買到跟女朋友分手 底下一堆人說「你這不是投資,是投機」 也有人說「你是在賭博」 所以說不存股的4
Re: [問卦] 怎麼區別投資跟賭博?以前我也有跟你一樣的疑問 想說投資有賺有賠 賭博也是有賺有賠 那有什麼不一樣? 然後前陣子看了這影片 揭秘百家樂:為什麽不管多少錢都會輸得精光?賭客能從賭場中贏錢嗎?3
[心得] 投資與投機或賭博這些其實沒啥好辦法從外顯行為分辨 也有人說成功的投機是投資,失敗的投資是投機啥的 回歸到後來,當事人的認知,他的世界觀,人生觀,價值觀啥的 歷朝在位時國家搞沒了的皇帝,說是任用小人啥,他熟悉的圈子是有多大? 他依靠的是他覺得可以依靠的人,被人騙的一堆還是親朋好友...,扯遠了X
[心得] 給投資新手的話 5/6給投資新手的話:你會是一個怎麼樣的投資者? (5/6) 到底什麼叫做「投資」?為什麼有另一個詞叫「投機」 我們來用寫實的例子來舉例: 投資: 如果你打算種一顆蘋果樹,並最終賣出蘋果來獲取營收,從翻土、播種、- 版友們晚安 說到投資,你是正想要進入或剛進入 投資場的朋友嗎? 還是你已經有數年的投資經驗了呢? 現在股災肆虐,挑在這個時候進場砸錢,
- 作者: varietysn (筆者) 看板: CFP 標題: [心得] 投資者該懂的事-試談所謂投資與投機 時間: Thu May 7 23:07:27 2020 版友們晚安 說到投資,你是正想要進入或剛進入
- 股票當沖就是一種合法的賭博手段,所以會被稱為投機仔 比起直接賭博來說,當沖多了一些資訊可以觀察 也不會像比大小這樣每次都是一把定輸贏 可以贏得多輸得多,也可以贏得少輸得少,全看手段跟心態 當沖的本質用比較正確的形容詞就是交易