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Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃

看板Stock標題Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃作者
a000000000
(比古A十郎)
時間推噓84 推:96 噓:12 →:83

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 其實我不太能理解,為什麼大家都對電動車有一種莫名的既定印象:
: 電動車除了電池材料的進步,就沒其他秘密了,尤其是Tesla
: 講的好像電動車就只是放大版的四驅車
: 剩下都只是軟體、娛樂系統以及自駕
: 但其實Tesla在工業設計上是非常驚人的
: Tesla車款的熱管理系統,絕對這幾年汽車業劃時代的工業設計之一
: (再往前推十年,大概就是Toyota的Hybrid系統)
: 我不太確定各位有沒有去看過Tesla車款的工業設計,尤其是在熱管理部分
: 但以我一個不是專業科班的人來說,看過Tesla的設計
: 再去思考Tesla本身成本控管和造車理念
: 其實是一個看起來簡單但實際上極度複雜的系統
: Tesla用最低的成本去榨出最多的熱能來做分配
: 各位看到的中國車那幾套熱能管理,其實多數都是跟著Tesla的腳步
: 就算不是機械系或電機系的人來看,也會覺得這套系統真的神
: 換個簡單的說法好了
: Tesla的整套熱能管理系統,嘴巴講起來很簡單
: 就是把全車: 空調、前後馬達、電池、逆變器等等系統的熱能全部整合
: 讓每一點熱能/廢熱能夠全部回收,不管是做加熱還是散熱
: 最低限度的使用電熱絲來加溫,發揮最大HVAC效率
: 在Tesla之前,多數車廠都是把車內空調和電池/馬達系統分開
: 從來沒人挑戰這種大規模系統熱能整合的概念
: 然後Tesla就是靠管線和一個八通閥來完成 (Supermanifold)
: https://imgur.com/M91yOUD.jpg

: 有人會說工廠早就有這種系統了,或是建物早就有了
: 但怎麼轉化到車子上面本來就是另外一件事情
: 汽車歷史上,多數聽到的都是三通閥(水冷系統)
: 八通閥還真的是神奇的一個設計
: 另外,在工業製造面,Tesla的Gigacasting也算是另外一個里程碑
: 我知道很多人聽到一體化壓鑄就會說:
: 公差、撞到超貴、生產地獄、坑盤子
: 但事實上是: Toyota未來也想搞這套,等到Toyota真的開始上產線大家可能又喊香了
: 配上CTB電池設計,可以大幅減少用料、時間車廠享受節省成本
: 說難聽些,甚至十年前你跑去各大車廠說你你要一次把半台車的結構壓出來
: 十個有十一個會笑你瘋子
: Tesla卻成功帶來工業生產的變革,你可以說這個手段是省成本
: 但實際上這個模式你在怎麼不屑(我就不喜歡這種技術),人家就是一個劃時代的演進
: 同時Gigacasting也是一個國家工業製造的火力展示
: 因為只有精度和系統足夠強的國家才有辦法真的壓出這樣的東西
: 事實上,水果店退出BEV的領域主因絕對不會是中國玩成血海
: 手機、Laptop早就被玩成血海,Apple也沒放棄過
: 反而是被馬誼郎玩成血海讓市場上幾乎沒肉吃
: BEV要突破的點真的太多了,光是玩成本你就不一定玩的贏馬誼郎
: 至於玩軟體,馬誼郎嘴砲歸嘴砲,底下爆肝工程師還是不少的
: 製造面你全部找代工,電池外購、電機外購、車體設計外包、系統外包
: 成本怎麼可能壓得下來?
: 馬誼郎的Tesla未來不知道,但在當下絕對是汽車設計和製造的巨人等級
: 你隨便請一個專業的汽車技師來拆解,或是對工業生產有理解的去看Tesla產線
: 絕對都會對Tesla的成果感到佩服
: 講沒門檻真的很好笑
: 就跟講說我也買得起RR,只是我房子要拿去抵押貸款一千萬一樣
: 那就是買不起


請問尼4來自M87星雲的套特曼嗎?
我是宇宙忍者巴爾坦星人




我先說別的喇
尼不懂阿婆就不要粗乃亂扯惹

阿婆手機捏
這幾年靠的4華為川普弄死
獨霸高階手機爽吃
這也吃得差不多惹 沒惹
筆電麻
MBA價格代就千鎂以上
這塊cpu從牙膏換自製就從成本三百鎂變成幾十鎂
輕鬆打



跟特=糞=卒業予定 完全不同概念


尼套特曼要吹特有多強
沒億見阿
就真的
蠻強的


不過捏
特的問題
很簡單

車市不好惹
藥丸




中國那邊電車的問題我就不談惹
路上一堆巴空特整天講惹



美國捏

這摸說八
按cox的數據
現在美國新車的供需狀況 已經優於疫情前低點
也就是前兩年缺晶片的賣方市場 沒惹
一去不復返

二手車價捏 高點下來-15%惹
離疫情前大概還15%
考量這三年的整體大幅度通膨
阿幹
校正回歸後比疫情前還低
死惹



尼各位套特曼
唯一喇
唯一能幻想的
就降息後車市會回暖
稍微
稍微回暖

再考量強國那經濟狀態


算惹8
等fed降那雞毛
早就卒業予定惹



然後捏
還有一葛大魔王在後面等

尼各位都收到通知惹八
美國最高法院給川普放行選總統



想想川普對電車的態度8




川上特下不可避






我是宇宙忍者巴爾坦星人
記住我說的話
特=糞=卒業予定
蟹蟹各位




















































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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.4.167 (美國)
PTT 網址

JamesWatt 03/06 12:58怎沒人推

horseorange 03/06 12:58今天是踩特日嗎 照股票邏輯是不是要彈了

MUNDO 03/06 12:58教主 安安

poisonB 03/06 12:58川上特下

EddieJeremy 03/06 12:58頭推

JamesWatt 03/06 12:58難道大家都賺飽去看房了?

hebeisme556603/06 12:58厭粥買哪支啦

EddieJeremy 03/06 12:58我是套特曼啦

yzunp 03/06 12:59教主空特了沒

fedona 03/06 12:59三倍放空

luciffar 03/06 12:59https://i.imgur.com/K4zR0zH.png

nanachi 03/06 12:59所以馬跑去見川普了

luciffar 03/06 13:00一起下去吧 呵呵

tonylolz 03/06 13:00最近很常出沒

mytropicfish03/06 13:00教主神諭 特斯拉涼了

hensel 03/06 13:00上川下特 朗普大統領

EvilJustice 03/06 13:01還沒睡?

hydra7 03/06 13:01教主晚安

nin1145 03/06 13:02套特曼...永不放棄......

ab4daa 03/06 13:02歐印

FOREVER49KG 03/06 13:02記住,事後來驗證看看

Chilloutt 03/06 13:04泥小看跪舔馬惹

by19 03/06 13:04廢文

vo5566 03/06 13:04套特曼

thbygn98 03/06 13:04

clamperni 03/06 13:04是正版教主

hunteryoyoyo03/06 13:04特黑總司令

stlinman 03/06 13:05馬斯克不是挺川大咖嗎?

rbull 03/06 13:06車市真的被中國玩垮了

thbygn98 03/06 13:06祈禱川普把中國再ban一次

teller526 03/06 13:07車用前年還在炒 今年直接變大便啊...

sagarain 03/06 13:07教主英明神武

ycsheaven 03/06 13:07教主現在把特換AMD來得及嗎

pp520 03/06 13:09川上特下 卒業予定

zoze 03/06 13:10教主,AMD已站上200,今年底有機會上300嗎??

pmes9866 03/06 13:10教主救救蘋果

chungj 03/06 13:11感覺文 有失教主水準

herculus650203/06 13:11教主都不教主了

mcgrady1233603/06 13:13套特曼最大的對手真的就三普共和黨,背後都石油公

mcgrady1233603/06 13:13司又不是吃素

Lenon4561 03/06 13:14AMD TSLA全買下去

idfzmx 03/06 13:15教主開示!

luziward 03/06 13:15教主動搖了我對特特的信仰

bluebluelan 03/06 13:17MI300 股價300

sonyvaio 03/06 13:20特=糞=卒業予定

Arashi0731 03/06 13:21電車市場高機率會被中國玩爛,不過對消費者是好事啦

mrgyt1030 03/06 13:22特50收

fmp1234 03/06 13:24二手車價是不是跟蚵仔煎價格一樣上去就不下來惹

Cliffx 03/06 13:25AMD 有機會400嗎

woko 03/06 13:25請問教主 :"電動車=糞=卒業予定"也成立嗎?

laogiby 03/06 13:25教主說的是

stosto 03/06 13:27電動車沒糞,是特糞

Detonate 03/06 13:27同意教主 比亞迪都能做還說技術多高超都沒批用

flipflap 03/06 13:28被中國玩爛的市場還少嗎

waitrop 03/06 13:29電車市場被中國玩爛對消費者不是好事,都是爛貨

phegg 03/06 13:29教主之前也看衰橋頭勇士

waitrop 03/06 13:29你買便宜的電子垃圾,便宜的垃圾車要幹嘛?

waitrop 03/06 13:30在大陸沒人權人命不值錢,便宜就好

waitrop 03/06 13:30美國台灣跟歐洲這麼有錢,人命這麼貴,開垃圾車自殺?

waitrop 03/06 13:31一堆人因為特斯拉之前的事故而不敢開特斯拉,卻敢開

waitrop 03/06 13:31卻敢開中國電動車,真是不要命了

thbygn98 03/06 13:31樓上正解。劣幣驅逐良幣

stosto 03/06 13:31各位真的要摸著良心講,一堆產品被中國做到低價,

stosto 03/06 13:31生活上也買得很爽,用的很開心,結果現在要炮中國

stosto 03/06 13:31電車,其實心中應該只是不爽自己持股公司被搞到而

stosto 03/06 13:31

waitrop 03/06 13:32而且美國常常一趟就開幾百公里,垃圾車更危險

waitrop 03/06 13:33我沒有持股特斯拉,但是我是真心不敢開中國電車

waitrop 03/06 13:34我沒有品牌與價格迷思,但我喜歡toyota這種品質的車

FatFatQQ 03/06 13:35說中國車品質爛沒必要 說不定做的比日系好 哈哈

thbygn98 03/06 13:36如果中國車品質比日本的好,那特斯拉真的危險了

FatFatQQ 03/06 13:36日本那用料比對岸爛 不用懷疑

FatFatQQ 03/06 13:37就一台車爾以能危險到哪去

waitrop 03/06 13:38日本車的品質是有故障與事故累積的數字分析,不是吹

waitrop 03/06 13:38也有參加汽車安全檢測,有官方數字的

abbei 03/06 13:38今天有結論,可以

waitrop 03/06 13:39車子每年死人的數字遠高於飛機事故與癌症死亡

henry200306103/06 13:39https://i.imgur.com/ANuFLDZ.jpg

waitrop 03/06 13:40開車是非常非常危險的事情,台灣人真的太小看開車

FatFatQQ 03/06 13:40日本造假也一堆 我是不怎麼信啦 不過台灣人很愛吹

FatFatQQ 03/06 13:40日系車 也不是這幾年的事 哈哈

vanjoey 03/06 13:41車不是只有用料,機構件設計製造非常重要

FatFatQQ 03/06 13:41有分析開中係跟日系差在哪嗎

huk40199 03/06 13:41降息才有可能有救啊沒降不就死更慘QQ

vanjoey 03/06 13:42日本跟中國比車機構設計製造能力?差幾十年

vanjoey 03/06 13:42那個公差標準,不知道差幾倍去了

c41231717 03/06 13:43日本車還是綜合考量下最經濟的選擇

c41231717 03/06 13:44中國車用料設計都還差一截 不過便宜治百病

thbygn98 03/06 13:44越多股民覺得中國車好棒棒,特斯拉就越慘

c41231717 03/06 13:44但長期花費還是比日車高

s800525 03/06 13:47論可靠性,日系車還是屌打其他

FatFatQQ 03/06 13:47公差這我不懂不過說用料這就很搞笑了

homeowen 03/06 13:47套特曼真的很好笑

FatFatQQ 03/06 13:48日系就連外觀我都覺得比韓系車還醜

Westzone 03/06 13:48整天殺價競爭的市場跟我說用料好..別笑死人好嗎

JoeyChen 03/06 13:49請問教主 川上台G輝瑞會上還下

SAMMY728 03/06 13:50只要價格有競爭,就一定有市場。一台汽車能夠在當地

SAMMY728 03/06 13:50國家上市,一定是經過當地國家的安全法規通過才可以

SAMMY728 03/06 13:50上市。沒錯,企業可能造假,但造假也不是那容易可以

SAMMY728 03/06 13:50瞞天過海的,競爭對手,政府都在看。除了面臨賠償,

SAMMY728 03/06 13:50商譽,還要召回,這要看一段時間才能知道。

SAMMY728 03/06 13:51這個價格,給你這樣的料,可以通過認證。你可以選

SAMMY728 03/06 13:51擇買更好的,也有人選擇買這樣的產品就行了。

zhi5566 03/06 13:52我需要結論 可以買阿婆嗎 口以嗎

patrickptt 03/06 13:52九零 以前也不屑 老黃!

wwewcwwwf 03/06 13:53教主請講中文 講啥外星文

patrickptt 03/06 13:55九零 早就學好 火星文,等 馬斯克 帶他上火星

bndan 03/06 13:56...電動車本來要大飛的 現在剛好搭一堆因子..如果真

bndan 03/06 13:56如預期一樣 那前景真的不如改去點AI發展了...

toper 03/06 13:57

flycarb 03/06 13:57所以中國車在東南亞很好賣阿......

ymx3xc 03/06 13:58教主安安

strlen 03/06 13:59https://tinyurl.com/5474yyyn

patrickptt 03/06 14:00九零 都 馬後炮!特斯拉 漲最兇的時候,九零怎麼不

patrickptt 03/06 14:00出來說現在這些?

strlen 03/06 14:00老馬也不是省油的燈啦 視時務者為俊傑 還有戲

strlen 03/06 14:01只要老馬給錢 到時川川可能網開一面

l90289312 03/06 14:01終於有一篇看懂的

strlen 03/06 14:01然後中國電車重稅100% 看你怎麼玩 嘻嘻

Matz 03/06 14:02教主讚

strlen 03/06 14:03老馬這陣子在x上狂轟左膠和非法移民問題 就在佈局惹

kirchize 03/06 14:09教主安安

thbygn98 03/06 14:09支持啊,特粉別再吹中國了,趕快把byd打下去

jn123 03/06 14:09

thinksilver 03/06 14:10教主午安

ProTrader 03/06 14:10你看豐田壓油電最近潮吹噴到快乾了

comj 03/06 14:10哼哼年底FSD出來軋死你們這些特黑!阿忘了說哪年..

ProTrader 03/06 14:11電車還是會繼續發展啦 但在車市統霸天下就別想了

ken327639 03/06 14:12推教主

KingChaly 03/06 14:13日妳馬講中文好嗎、幾歲的人了都

woofwoof009 03/06 14:14教主 想買model x 建議嗎

frowning122603/06 14:14只能推XD,非常贊同

woofwoof009 03/06 14:14聽教主講完 原本想買model x內心有點動搖了

KingChaly 03/06 14:16以為

pantani 03/06 14:17中國車沒開過不知道 歐美車一堆零件三不五十要換的

domon0525 03/06 14:21推教主,所以蘋果可以繼續抱嗎XD

ctes940008 03/06 14:29看車板一堆在吹BYD要進軍台灣屠殺的B吹真的很好笑

abc65379 03/06 14:32可特不是只有車車 還有火箭跟AI 這也是很多分析師

abc65379 03/06 14:32當初估值偏低的誤區

CLinna 03/06 14:40教主回來了

joe2 03/06 14:43日本車要重返榮耀惹嗎!?

lonzoball02 03/06 14:45AMD

Smile365Day 03/06 14:46華為是真的強

henry200306103/06 14:49當初不也說投資選擇 amd>nvdia ㄏㄏ

henry200306103/06 14:50馬後炮大師 原本還以為多厲害

marke18 03/06 14:51謝謝分享~ XD

Cyuhsuan 03/06 14:52教主談談Apple的AI吧

yuchifan 03/06 14:54洩洩泥唷醮主

ImCPM 03/06 14:55那車用電子484沒救了

patrickptt 03/06 14:58九零 AMD跳槽到Apple,接下來要跳到哪?NV?APPLE

patrickptt 03/06 14:58要大裁員了嗎?

Alwen 03/06 15:00哇靠 教主這種等級的ptt還有人酸喔= =

Alwen 03/06 15:01他的身價哪需要跳槽,想退就退惹

sonnyc 03/06 15:02特吹不喜歡這篇

ProTrader 03/06 15:16特斯拉想翻身有跳路是實現當年風見與阿斯拉的故事

ProTrader 03/06 15:17特斯拉跟阿斯拉的差距越小成功機率就越高

Mazda6680 03/06 15:21看不懂..當個正常人正常發文好嗎

gox1117 03/06 15:22套特曼

strlen 03/06 15:24要人家談阿婆AI是要害人賠到脫褲嗎 XDDD

losehope 03/06 15:25公三小,跨籠謀!請打國字!

ca1123 03/06 15:27教主安安

ca1123 03/06 15:27薯條加大

SJoeo 03/06 15:28有笑有推

Swave 03/06 15:29庫克一開始讓教主當副總主導就不會有這些問題惹

pat1006 03/06 15:30請問川普會打穿失智登嗎?

nicegrenade 03/06 15:42套特曼

EDFR 03/06 15:48教主對牛寺怨念很重欸

Mtcat 03/06 16:17教主萬安 現在半導體該買INTC嗎?

papawen 03/06 16:23看得好辛苦

LDPC 03/06 16:29大家好像不知道openai放出當年memo偷酸老馬嗎

LDPC 03/06 16:29老馬的人設越來越開始招人厭了QQ

e65947 03/06 16:48重點:特=糞=卒業予定

wahaha71123303/06 16:53憑良心說比亞迪不難開 安全性不知道沒撞過

StNeverRush 03/06 17:03馬跟拜登反而不好吧 整天舔習

crazylunar 03/06 17:07看得好辛苦…

johnlin35 03/06 17:13教主先推

darlost 03/06 17:28教主萬安

c41231717 03/06 17:44吹中國車的以為台灣第一次進中國車喔 XD 小朋友 台

c41231717 03/06 17:44塑以前就進過了 而且也是很便宜 不是因設計問題爆

c41231717 03/06 17:44水箱 就是油耗堪比歐美休旅車 笑死 愛吹就去買一台

c41231717 03/06 17:44 修死你 還要自己去淘寶淘料

c41231717 03/06 17:45經濟大方向看教主不太會錯 頂多讓你少賺 賠是不太

c41231717 03/06 17:45

NicholasTse303/06 17:58特拜

koexe 03/06 18:36現在換結尾了嗎

ppc 03/06 19:26信了

CORYCHAN 03/06 20:21簡單暴力

fgwilliam 03/06 21:38到底糞有哪些,我好亂啊

delaluna 03/06 21:54套特曼XDDDDD

landattack 03/07 01:55感謝分析

RanceTsai 03/07 02:11卒業予定 新梗喔