Re: [請益] 美債到底反映什麼？

LaBronJames 發表於 2024/11/17 下午4:06:26

看板Stock標題Re: [請益] 美債到底反映什麼？作者

(King LA Bron James)時間Nov 17 16:06:26 2024推噓44 推:44 噓:0 →:20

※ 引述《honor997 (唉唷)》之銘言：
: 川普若於2025年重新就任美國總統，實施「擴大減稅」與「加徵關稅」的政策，可能對美
: 國經濟、通膨以及長期債券市場產生一系列複雜的影響：
: 1. 擴大減稅
: 減稅可能刺激短期內的消費與投資，但如果政府的赤字增加，可能需要更多的國債融資。
: 這會導致長期公債供給增加，壓低價格並推高殖利率。
: 2.加徵關稅
: 關稅上調會提高進口商品價格，可能促使企業將部分成本轉嫁給消費者，導致物價上升，
: 這對通膨預期有推動作用。若通膨預期升高，長期債券的殖利率可能進一步上升，而價格
: 下跌。
: 以上兩項政策將導致美國通膨升溫，聯準會主要以維持2%的通膨為目標。如果通膨明顯惡
: 化，聯準會可能採取升息措施來壓制需求，平衡經濟過熱。
: 因此未來川普執政的幾年內，長天期美債的殖利率有可能繼續攀升，以反應通膨升溫可能
: 帶來的升息預期。
: 今年7月以來有買入美債的人，應該都是嚴重套牢中，是不是只能安慰自己套著配都舒服
: ，等待哪一天金融危機或黑天鵝的到來，債蛙才能有出頭天的機會？99美債！

你講的市場早就反映了

現在長債利率反映的是對美國經濟的樂觀預期

我覺得關稅和降稅

真的完全被誇大了

這兩個根本不是長期影響長債主因

真正影響的是經濟增長和政府預算支出

1. 關稅是一次性的不會有長期影響

很好理解吧長債要看是20年以上通膨

那你關稅影響一次性的能有多少影響

川普第一任期內 cpi平均小於2的

3. 美國是服務貴貨品價格佔物價很小

台灣人中位數大概5萬美國大概15萬

一個1萬的東西

漲價1000台灣人受不了

但對美國人體感大概跟漲300一樣

美國人在意的是租金/小費/醫療/教育

這些才能讓他們感到通膨壓力

4. 商品進貨佔成本更小

比如一個芭比娃娃進貨成本2美金

零售價20美金

那妳說2美金進貨成本上升到2.5美金影響大嗎？

物流跟銷售才是成本大頭

本地人工資影響商品價格可能還比較大

5. 購買方有議價權轉嫁中國廠商更多

中國商品又不是asml

關稅漲60% 美國買家就願意多付60%？

中國大部分東西都有替代品沒有議價權

比起轉嫁消費者

更多轉嫁中國廉價勞工

6. 全球有可替代品不會買加完關稅的商品

中國有成本優勢但不是無限大

關稅課個20% 可能墨西哥越南更有性價比

課個40% 可能日韓台商品更有性價比

很少有東西是需要買漲完60%的中國商品

7. 據馬斯克說法應該是逐年調

廠商有時間準備

承4 當關稅越多中國的成本優勢就越低

那到時候採買別的國家商品就好了

不會被完整影響

降稅影響被嚴重高估

這次主要是減企業稅

但美國的企業稅佔財政收入比很低只有6%

2023數據只有4000億美金

降到15% 已經類似很多避稅天堂

能吸引外資導致稅收增加

所以真正影響的可能就幾百億美金

但財政支出高達6.1兆美金

也就是能減少1%的財政支出

就已經可以抵銷川普的減稅了

以馬斯克推特裁員8成的經驗

只減1%預算也可以包一包了

面子都掛不住

畢竟川普已經沒有連任壓力

然後看dc 9成反川就知道

公務員已經沒票了根本不怕得罪

我發現大部分人在講論點都不會量化討論

實在沒什麼意義

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.148.121 (臺灣)

推

gest7240 11/17 16:14大部分人為酸而酸自以為清流推認真解釋

推

permanent27 11/17 16:14現實是很多中國產品關稅漲60%還是比一堆便宜…

成本低是因為規模集群效應別國也可複製

推

leochen124 11/17 16:15推，好分析

推

dogalan 11/17 16:16他們講的論點都是看新聞看來的吧新聞都在帶風向

推

forb9823018 11/17 16:17推一個

推

A7911 11/17 16:25好猛

推

myheartest 11/17 16:27因為到現在還一堆人在崩潰川普當選啊

→

myheartest 11/17 16:27所以一定要堅持川普當選美國會完蛋

推

Nocp 11/17 16:41推猛猛的分析

※ 編輯: LaBronJames (114.44.148.121 臺灣), 11/17/2024 16:47:21

推

dongdong040511/17 16:48這篇才是有料

推

B22475656 11/17 16:48推有料

→

HenryLin123 11/17 16:58結論美債受傷

→

weekman 11/17 16:58很多酸文是直接看新聞引述華西街而來，根本沒料

推

kokohata 11/17 17:01債酸：已反應2030

推

cliche 11/17 17:02給推，畢竟股板有sense的人不多

推

mitic1029 11/17 17:06問就是噴

推

wen12305 11/17 17:07優文哥

推

rkilo 11/17 17:11分析很棒，推

推

mitic1029 11/17 17:12剷除一千萬非法移民，剛好可以讓一千萬失業白人公

→

mitic1029 11/17 17:12務員去做洗盤子倒垃圾的工作，大家說好不好

推

Simonfenix 11/17 17:23推

推

kitune 11/17 17:33這篇不錯

推

greedypeople11/17 17:34我比較同意這種觀點政府支出影響很大要看老馬

→

greedypeople11/17 17:34能不能順利砍掉

→

greedypeople11/17 17:35川普就靠嘴通膨選上的他自己真的搞到通膨爆炸那

→

greedypeople11/17 17:35能看嗎

推

shawshien 11/17 17:36不想搞不表示不會發生啊

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greedypeople11/17 17:39會不會發生你可以看這篇文章內文啦

→

greedypeople11/17 17:40不想就事論事那問題是上次貿易戰沒什影響

推

gest7240 11/17 17:40美國公務員低薪又整天不想幹的樣子冗員超多裁一

→

gest7240 11/17 17:40裁明智

推

ryback98 11/17 17:52聽君一席話…

推

jerry10307 11/17 17:56有料

推

ETTom 11/17 18:09推

推

KurtMike 11/17 18:11推

推

schula 11/17 18:15不錯，推推

推

marinechen 11/17 18:15好有邏輯推

推

uoho 11/17 18:15完全認同，當市場再恐慌川普交易時，正好是美債很

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uoho 11/17 18:15好的切入點。

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uoho 11/17 18:18當公務人員被裁，就業數據均值回歸，嘿嘿

→

Feting 11/17 18:49現在講一堆理由，實際上失業率一崩，債券殖利率就

→

Feting 11/17 18:49會跟著崩爛

推

bagaalo 11/17 18:51沒錯認真推

推

fhjqwefs 11/17 18:53債卷殖利率崩會大漲

推

rahim 11/17 19:59DC民主黨得票率90%，公務員本來就不是川普的票+1

推

YumingHuang 11/17 20:12已反映，小孩愛吃

推

ROCKT70 11/17 20:2341樓是不是不知道殖利率崩爛對債的意思是什麼？

→

blacklight2711/17 20:30不管啦，美債10Y 5%見

推

koibido 11/17 20:47利息就佔預算20 %，砍政府支出預算，利息占比重更

→

koibido 11/17 20:47高哈哈

→

fitenessboyz11/17 20:52我只想說川普是商人不喜歡高利率完畢

→

tearcolor 11/17 21:05降息利息就變低了啊，有啥問題嗎

推

strlen 11/17 21:16一堆DEI冗員肥貓吃垮美國全都趕去街上當遊民

推

h228228 11/17 21:25這篇寫得真好

推

fhjqwefs 11/17 22:06少數優質文甩掉絕大多數的PTT股版韭菜文N條街

推

Modercia 11/17 22:46推

推

chanel1259 11/18 00:02所以第五點才是重點：漲了關稅中國人會自己卷死自

→

chanel1259 11/18 00:02己

推

milandi 11/18 00:05優文

→

puyo 11/18 07:59你要不要查一下美國佔中國出口比重啊

推

freepure 11/18 08:56感謝推理

推

tomroy 11/18 10:23推

推

kyukyu 11/18 11:31

推

Petrovsky 11/19 12:57推認真文

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