Re: [標的] 6770 TW 力積電 創高屎狀拜 TP高達1XX
※ 引述《judy0092 (SeanLi)》之銘言:
: 標的:
: 6770.TW 力積電
: 分類:多 目標價創歷史新高
: 分析/正文:
: 講講力積電故事吧,反正講錯了這支股票一樣不會有人理。
: 第一,DRAM業務:DRAM超級循環
: 三大廠(三星、SK海力士、美光)長時間的減產與資本支出縮減,庫存去光光。
: 高頻寬記憶體(HBM)的需求排擠了標DRAM的產能。
: 過去DRAM循環高點,力積電的DRAM月產量穩定介於5萬至6.5萬片。
: 配合Q2爛到不行的財報所顯示的公司廠房折舊加營業支出,
: 我自己假設接下來公司其他業務都不賺錢,完完全全靠DRAM漲價在撐。
: 反正就是超爆保守估計,力積電年度EPS也可以有4-5塊。
: 若是其他條件再稍微好一些,EPS達到8-9也不是問題。
: 計算公式落落長,反正去看2018,2022歷史也可以看出端倪。
: 如果反應熱烈我再PO計算公式好了。
: 第二,Silicon Interposer:矽中介層
: 是AI晶片CoWoS封裝技術中的C和W的中介層。
: 隨著AI晶片需求爆發,目前還看不到盡頭。
: 台積電的CoWoS雖然很屌,但有限的產能反而成為NVIDIA、AMD出貨AI的最大風險。
: 為了分散風險,扶植「第二供應商」根據歷史勢在必行。力積電因此受惠。
: AMD日前已公開和力積電合作,就是為了建立二供。
: 但市場上完全不理這項利多消息。
: 其一當然是因為力積電的臭名,其二是Q2財報爛到有剩。
: 但其實目前力積電位於P5新廠的Interposer產能已供不應求(2000片/月),
: 已宣布年底前擴產(5000片/月)以滿足市場需求。
: 這項業務佔比可能只有2-3%,擴產後也不超過10%,
: 但重點是象徵意義,象徵著力積電已成功打入AI供應鏈。
: 第三,DRAM的WoW(晶圓對晶圓)業務:下一代AI晶片中DRAM架構
: WoW是真正的3D IC封裝技術(CoWoS為2.5D封裝技術),
: 力積電預計在2025年Q4向AMD送樣驗證。
: 相較於HBM是將DRAM「晶片」堆疊,
: WoW DRAM模組是將整片DRAM晶圓直接與邏輯晶圓(CPU GPU)垂直堆疊後再切割。
: 更快頻寬、更低延遲與更低功耗,
: 這是目前看來,未來AI晶片記憶體突破摩爾定律的唯一方式。
: 第四,GaN(氮化鎵):AI高效能電源供應
: 力積電利用8吋廠發展GaN代工業務。
: 原因是台積電宣布2027年退出GaN市場,全球GaN晶片領導者納微半導體(Navitas)又公開
: 宣布與力積電建立合作關係,使得力積電能夠接觸原台積電客戶。
: 而台積電也同時宣布會幫助客戶度過此一銜接期,看起來就是轉單給力積電的意思。
: GaN代工業務代表著力積電切入AI高功率電源供應鏈。
: 正式成為AI供應鏈一員。
: 結論:
: 第一:價值重估
: 力積電正從一個依賴DRAM的景氣循環股,轉變為一個擁有AI題材的成長股。
: 市場對其評價應從股價淨值比(P/B Ratio)轉向本益比(P/E Ratio)。
: 第二:風報比極佳
: 2025年Q2是DRAM產業的景氣谷底,力積電平均價格約在16元左右,目前股價才漲不到50%
: ,市場尚未完全理解力積電的故事。
: 第三:爛到不能再爛,除非再下市一次
: 大多數公司的轉型亦即伴隨著虧損。但死豬不怕滾水燙,力積電虧爛早已不是新聞了。: 但是此時公司恰逢DRAM超級循環。
: DRAM的漲價可讓公司財報在轉型過程中就出現獲利。
: 雖然大家一定知道公司獲利來自DRAM,不是來自AI,
: 但當全球進入DRAM超級循環,力積電又從一間爛到沒藥醫的公司轉型成AI供應鏈,
: 場景就會像長榮+鴻海那樣,市場算不出獲利同時又有轉型AI題材。
: 第四:買在謠言
: 公司財報勢必會因為DRAM由虧轉盈,如果到那刻才相信力積電故事股價可能早就突破50。
: 此時大盤創高,市場本就會找尋新題材,當PCB,CPO,BBU炒到爛的時候。
: 有支股價20幾元,符合DRAM超級循環,且成功切入AI供應鏈的水餃股,
: 當財報公布由虧轉盈或是漲到自結公布獲利的當下,
: 接下來就是再幾根一字鎖!
: 進退場機制:
: 25元以下五日線進場,跌破季線停損。
: 以上講得對錯我不知道,但我真金白銀自己先進場扛風險。
: 雖然我已是老人,但15年前聽說發文附圖會被respect。
: 附上庫存,成本完全不吃豆腐
: https://i.imgur.com/1sswggt.jpeg
: https://i.imgur.com/cKtXUjV.jpeg
: 老人不會貼圖
: 貼了好多次
我知道兩天前半夜發的蝗蟲人屎狀拜肯定沒多少人相信。
所以前篇文就只是講講故事,簡述一下小弟我買進的理由,
想留個紀錄,不管對與錯我通通預告在前(偷一下哲哲梗)
這兩天運氣好市場有給面子,所以分享一下計算公式
但是在貼計算公式前,先說重點 TP:140
先別急著噓
當初我自己算完也想噓我自己,
所以前篇即使只是留個紀錄,TP我也只敢寫創新高破百。
反正股票市場漲上來就會有人替他說故事,或是說鬼故事?
怎麼算的,都只能當個參考依據,
光是我自己這株韭菜研究了一整個九月至少就找出2-3種算法。
而且算完後自己都覺得唬爛。
只是小弟相信,DRAM超級循環要是真的來到,不會只走三個月,
不會是下個月或是2025年年底就結束,這個TP是在循環2~3年的大多頭情況下,
力積電的最高價格可能會是多少,
中間肯定各種磨難,不是三根月K就能達標的。
DRAM景氣大循環+AI估值重估,也許會像當年海運+鴻海一樣,
整個多頭可能要二到三年才會走完。
這個TP只是在提醒本韭,甚麼時候該下車,魚尾留給高手賺的概念。
只要您是股市老手,當年海運的故事肯定歷歷在目,
魚尾比魚頭魚身大三倍也比比皆是。
所以,以下計算都是粗估,小弟也不是甚麼法人研究機構,大家參考就好。
如果看完您發現有跟我不一樣的想法,只要記著一件事--您永遠才是對的!
第一種情況
【嚴峻壓力測試:DRAM 業務獨力支撐全公司營運】
假設在最嚴峻情況下,僅DRAM 業務產生獲利,
且其利潤需完全覆蓋全公司總營運成本與費用。
其實這樣假設真的很嚴格。
不只把Q2財報所呈現的虧損,廠房折舊全部考慮進來,
還假設除了DRAM產線外,剩下業務都在空轉做白工,一毛錢都沒賺。
然後蝗蟲明明看到記憶體在賺錢,其他廠房不賺錢
閒置產能還不移去做DRAM, NAND FLASH?? 反正就是各種耍低能
不過曾經把公司搞到下市?!
嗯! 還是嚴謹計算看看,這樣的計算是給我自己買進的理由,
要是都這麼嚴謹(低能)了還有肉吃,25以下買不為過吧?
依 2025 Q2 財報數據:
‧ 全公司年化總成本費用: 約 192.02 億元 (含折舊)。
‧ DRAM 年出貨量: 60 萬片 (月產 5 萬片)。
這樣假設就是只有P3廠在工作,其他工廠放有薪假。
‧ 股本: 41.9 億股。
第一步:計算年營收 (Annual Revenue)
計算在特定 ASP 情境下,DRAM 業務能產生的總收入。
公式: 年營收 (新台幣) = ASP (美元/片) x 年出貨量 (600,000 片) x 匯率 (31.5)
第二步:計算年營業利益 (Annual Operating Income)
此步驟是計算 DRAM 業務在負擔「自身現金成本」與「全公司所有費用」後的營業利潤。公式: 年營業利益 (新台幣) = 年營收 - DRAM 年現金總成本 - 全公司年化總折舊 -
全公司年化總營業費用
各項成本費用定義如下:
‧ DRAM 年現金總成本 = DRAM 現金成本 ($1,200 美元/片) x 年出貨量 (600,000 片
) x 匯率 (31.5)
‧ 全公司年化總折舊 = (114 年上半年折舊費用 5,554,278 仟元 ) x 2
‧ 全公司年化總營業費用 = (114 年上半年營業費用 4,046,630 仟元 ) x 2
第三步:計算年稅後淨利 (Annual Net Proft)
將營業利益扣除所得稅,得出最終淨利潤。
公式: 年稅後淨利 (新台幣) = 年營業利益 x 0.8 (所得稅率 20%)
第四步:計算每股盈餘 (EPS)
將淨利潤除以總股數,得出每股的貢獻。
公式: EPS (元) = 年稅後淨利 / 總股數 (4,188,860 仟股 )
以「強勁循環情境 B (ASP $4,500)」為例
‧ 年營收 = $4,500 x 600,000 x 31.5 = 85,050,000 仟元
‧ DRAM 年現金總成本 = $1,200 x 600,000 x 31.5 = 22,680,000 仟元
‧ 年營業利益 = 85,050,000 - 22,680,000 - 11,108,556 - 8,093,260 =
43,168,184 仟元
‧ 年稅後淨利 = 43,168,184 x 0.8 = 34,534,547 仟元
‧ EPS = 34,534,547 仟元 / 4,188,860 仟股 =8.24 元
情境 DRAM ASP (美元/片) EPS
A (溫和循環) $3,500 4.63 元
B (強勁循環) $4,500 8.24 元
C (超級循環) $6,000 13.66 元
此壓力測試表示,即便其他業務毫無貢獻,只要 DRAM 價格進入週期循環上
漲,公司 EPS 便有可觀成長,有效轉正。
而目前各種跡象已證實目前正在 DRAM循環的初升段。
然後因為超級嚴格了,公司又只會做DRAM,
我覺得ASP再打折不合理,所以就根據歷史ASP計算不做調整。
第二種、
【以歷史為鏡,力積電可預估EPS:14元】
這種情境小弟認為是相對客觀
因此每一步都盡量合理但保守估算
回看南亞科在2018年超級週期的表現。
當時,在智慧型手機與伺服器需求下,南亞科當時約7萬片的月產能,
創造了年度EPS 14.36元的紀錄。
推估當時的DDR4 的ASP上漲至4500美元/片時造就高達近50%的淨利率。
假設老蝗蟲此次真的看到了DRAM的超級循環,
前面講的甚麼布局AI,CoWoS,GaN電源供應都是屁。
因為DRAM價格真的太香,全世界缺DRAM,NAND FLASH,
力積電整廠被包養,未來產能全包的情況。
這次由AI驅動的超級循環,其強度將遠高於2018年,
所以被包養包產能也不是不可能發生。
而最重要的來了,力積電被市場低估(唾棄)的另一個重點是其產能規模,
因為虧錢虧太久了,誰管你每個月做幾片晶圓?
但事實是,力積電在新竹P1/P2廠的支援+P3廠的既有DRAM產能約8.25萬片/月,
已與超越南亞科7萬片/月。
而P5銅鑼新廠的分階段擴產,是力積電獨有的。
2025年Q2根據公司法說,第一階段約1萬片產能,正好能趕上這次漲價主升段的起點。
接著可逐步擴展到3.5萬片/月的產能。最終目標是5萬片/月產能。
兩年前的P5廠擴廠計畫,現在恰巧趕上了這波DRAM風暴。
那為什麼說力積電產能可能被包養?
因為其獨特的代工模式,力積電是全球DRAM供應鏈上隱形的產線。
他可以承接所有「非三大巨頭」陣營的龐大代工商機。
甚至其他有牌DRAM廠吃不下來的產能都有望轉嫁到力積電的P5廠
使其開出其他DRAM廠短期無法提供的新產線。
如品牌客戶如ARM這種IP公司或是CSP廠如google, AWS有突發性搶購需求時,
力積電P5廠可能就可以出來接客。
但就算基於此假設配合過去歷史,我依然保守保守再保守估算:
‧ 完整年化EPS = (DRAM年淨利 + 邏輯IC年淨利) / 總股數
推估力積電P1/P2支援下+P3廠每月產能共8.25萬片+P5廠全產能5萬片
=最高13萬片以上月產能
但等等計算保守取10萬片月產能就好
跟當初2018年南亞科那時候相比,就算如今DRAM已更新換代,
ASP小弟還是保守估計上漲為 4000美元/片就好,
淨利率再保守取40%
‧ DRAM年淨利計算
10萬(片/月) x $4000(ASP美元/片) x 0.8(代工商業模式之折價) x 12(個月) x 31(匯
率也折一下) x 40%(淨利率) = 476億台幣
‧ 邏輯IC年淨利:120億台幣 (基於2022年保守預估值且在此次循環中完全不成長)
‧ 公司總年淨利:476億 + 120億 = 596億台幣
‧ 完整年化EPS:596億 / 41.9億股 = 14.22元
這個數字,是在產能打折、ASP打折代工模式再打8折、邏輯IC業務完全不成長且保守預估等多重保守假設下得出的。
簡單來說各種周年慶折了又折,最後刷卡還送購物金+抽獎的這種折。
再來就是討論本益比了
基於上個月美光法說會:由於AI帶動的全面性需求爆發,
DRAM產業供應吃緊狀況將在2026年進一步加劇,
加上HBM的產能排擠效應。
美光、三星、海力士正將最先進的產能投入到利潤較高的HBM與GDDR7的生產中。
而在經歷過往的虧損教訓,三大廠的資本支出下調,並無積極擴廠的計劃,
這使得供給端的短期增長有限,
因此首次造成了標準型DRAM的「結構性」供給緊缺。
這不是暫時的,而是未來數年的產業新常態。
市場過去只給予DRAM廠7.5倍的PE,是因為認定繁榮的頂點就是衰退的開始。
然而AI需求成長目前依然看不見盡頭。
所以當「衰退」被「成長」所取代時,
DRAM產業就有可能從一個劇烈波動的「景氣循環股」,
轉變為一個具備長期成長趨勢的「景氣循環成長股」。
因此本益比(PE)極可能被市場重新定價。
接著再假設各種情境以求能完整考量到各情形
情境A 溫和循環:ASP 漲價到2880美元/片 營利率:30%
情境B 強勁循環:ASP 漲價到 4000美元/片 營利率:40%
(前面的主要計算情境)
情境C 超級循環:ASP 漲價到 4800美元/片 營利率:50%
潛在EPS與目標價推算總表:
景氣循環強度 年化EPS 7.5倍P/E 10倍P/E 15倍P/E
A溫和循環 ~9.0 元 68 元 90 元 135 元
B強勁循環 ~14.2 元 107 元 142 元 213 元
C超級循環 ~19.9 元 149 元 199 元 299 元
所以結論就是140為小弟我最後的TP。
因為此TP同時涵蓋了
強勁循環但市場願意給高一點點的本益比,
以及超級循環但市場不願調高本益比兩種,
賭骰子壓點數一次押兩格~
再強調一次
如果看完您發現有跟我不一樣的想法,您永遠才是對的!
但也歡迎善意指教討論!
祝大家都賺大錢
--
恐怖,你是對的。希望破百
有單推
雖然我對DRAM供不應求、需求看到202X年是覺得太樂
觀,但推壓力測試和對景氣股趨勢改變的分析,套用
在其他類股也適用~ 認真分享給推
感謝力積王的分享
祝好運,這種沒技術的東西留給你玩
上禮拜上衝下洗,直接轉美股
這樣算的話,中國廠不就要發財了?
但是通事情沒那麼順利,其他廠商也跟進產能直接利空
優質文 但是我太自私了 想低調 抱歉噓
等唱衰黃董的人認同這篇優文的時候就是賣點
黃董超級帥呀超級帥
不對喔...不是這樣喔..
股版大多數都還在酸和唾棄 閉眼買就對了
明天直接漲停追
你對DRAM ASP太看好了,沒有A-/A--的假設嗎?
倒不如去搜尋一下X上的作文
ASP 應該是沒那麼高 另外WoW or interposer技術上
還不太行
感謝分析
這公司在疫情循環中的最佳EPS為5.8元,估值太過樂觀
。
成熟製程 ddr3 ddr4 ASP 4000美?
開始算eps了XDDD
信了,明天融資100張
一路漲到年底
感謝分享
信了 明天歐印
Wow 技術堆疊類似HBM方案之一吧
感謝分析
上一篇看到有跟,謝謝分享
終端需求又不強…
覺得要複製航運奇蹟是不可能的 但希望我被打臉
小弟我只敢小小跟
基本面猛男 推一個
有沒有想過那個ASP可能只有一半
雖然我基本面認知沒那麼厲害
來人啊 行事曆 開啪啦
這隻也不太熟 但假如真的是supercycle
你會贏
我不分析這麼多 單純看K線歷史爆量 23元入手 賺完跑
晶粒廠應該能繼續往上走
感謝分享,股版需要這種文章
我自己去年是用本淨比去對2021
好我信了 這次發財靠蝗蟲了
還有一個利多是長江被卡住 不能捲了
還沒年底,還不太懂
大推 看到好東西了
好文推一個
你沒有算到中國的
這本夢比還蠻屌的,明天趕快衝幾張
我心臟不強 30跑
信了 力積王
相信黃董,年底就懂
請問到後年不知道有沒有機會到9600?
明天跟你一波
閒錢攏吼哩啦~ 跟了跟了
我只記得當初70元相信黃董的都懂了,祝大獲全勝
這檔就看黃董
相信黃董
想到以前力晶,往事不堪回首
呃P5不是做Dram的吧…你把產能轉換想的太樂觀了…
何況假G Dram很老舊
認真好文
但現在漲應該是漲小作文
讓我繼續做夢 別叫醒我
感覺真的會過前高~推
相信黃董就好
只有我覺得是幻想文嗎
之前被包養是因為沒錢買材料,現在應該不會這樣幹了
依舊記得之前有大大賣台積買力積,後來被老婆罵
先卡一下
高檔算EPS
相信黃董
高山好冷
夢到在裡面都沒單
相信蝗蟲 懂得都懂
當初ABF給你參考
感謝黃董,早上己先高歌離席了
懂了
出貨文
出貨了 謝謝
如果你覺得有這個價格就放在心裡,為什麼要說出來呢
?然後出貨了
如果有上30我就要烙跑了
目標價是目標價 重點是看樓主的推論過程吧
嘉偉老師不喜歡這篇 出清了 ..
我夢到目標價120
是高手,感謝專業分析^^~
爆
Re: [心得] 論海運終將脫離景氣循環一樣代po 首先,非常感謝上一篇line6sorrow及guilty13大大的指教 小弟受惠匪淺。 在上一篇"論海運終將脫離景氣循環"中 主要涵義並非海運可以脫離景氣循環![Re: [心得] 論海運終將脫離景氣循環 Re: [心得] 論海運終將脫離景氣循環](https://i.imgur.com/Qp2hNrhb.jpg)
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[請益] 現在美國處在"景氣循環"哪個階段?股市的高低跟景氣循環有強烈的關係 景氣循環通常分四個周期 主要是 衰退 復甦 成長 趨緩 這四個周期 目前美國連兩季GDP年成長為負 進入以前經濟學家定義的"衰退期"![[請益] 現在美國處在"景氣循環"哪個階段? [請益] 現在美國處在"景氣循環"哪個階段?](https://img.youtube.com/vi/WUKEYDep8as/mqdefault.jpg)
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[請益] 航空股算是景氣循環股嗎?景氣循環股,顧名思義就是會跟著景氣波動,而景氣循環是總體經濟的概念,小至存貨循 環、投資循環,大至建築循環、人口循環,基本單位都是以「年」計算。 所以景氣循環 股的營收波動也很大,市場願意給予的評價自然不能跟科技類股相比。 像貨櫃航運類股,受惠疫情所以有近年的高運價支撐高獲利,本益比大概只能給2~3倍。 問題是,航空產業算景氣循環股嗎?目前的股價,本益比推算應該有20倍,很怕買了以後29
Re: [新聞] 台積電向下炸裂 散戶哭喊底部在哪?專家其實蠻好奇12倍PE是怎麼來的。 其實從台積電過去本益比河流圖可以看到,在2018年左右,台積電的本益比大致上就是在 17.8倍震盪,低也不過15倍。 而這一年,大概就是在台積電7奈米超越三星的那一年。![Re: [新聞] 台積電向下炸裂 散戶哭喊底部在哪?專家 Re: [新聞] 台積電向下炸裂 散戶哭喊底部在哪?專家](https://i.imgur.com/UzqZbFfb.jpg)
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Re: [請益] 長榮買184應該還好吧循環股一定要自己痛過才知道 之前一直以來都是用基本面買股 都是本益比10以下 負債低 營收成長等等指標好才買 (不過現在萬七應該找不到這種股了) 用這種方式買股 從來沒虧過X
Re: [請益] 長榮買184應該還好吧我來整理一下我的PO文 這篇的目的也是要勸世 但勸世的對象只有因為財報好而進場航運的股民 如果是因為趨勢面 或技術面 或籌碼面 或賭徒面進場航運的 並不是我的勸世目標