Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？

※ 引述《bms》之銘言
: ※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言：
: : 我覺得這和很多年輕人的經濟焦慮有關
: : 資訊爆炸時代，他們看多了別人的成功
: : 就看不上7%，甚至10~12%的年化報酬
: 因為做定期定額被動投資的你這輩子不會翻身啊
: 因為做定期定額被動投資的你這輩子不會翻身啊
: 因為做定期定額被動投資的你這輩子不會翻身啊
: : 股板也是阿，很多人年化報酬率3~40%
: : 看似非常平常，實則已經是很頂很頂的戰績
: : 只是很多人沒有意識到這一點而已
: : 更不用說有人還可以倍數、數倍這樣翻
: : 這種操作不說是股板還以為是賭板
: : 如果每個人都要這種報酬別怪詐騙永遠吊的到人
: : 投資的策略要不看風險真以報酬論也是條鄙視鏈
: : 每年財富一直累積一直增長就很好了啦
: : 畢竟對大多數人這是投資，不是本業
: 被動投資的報酬率7-10%
: 你定期定額20年
: '總'投資金額100w 好了
: 20年後變200-300w
: 1000w的變2000-3000w
: 請問對你這輩子的人生或是階級有什麼改變嗎？
: 沒有 完全沒有
: 你還是只能敢吃路邊攤 麥當勞不敢加大
: 偶爾才能吃一頓好的
: 常來股版就是想追求個超額報酬
: 即使沒有辦法跟股癌一樣
: 也至少想十年內財產多個一個位數吧
: 不然你做被動做個20-30年
: 資產扣掉通膨算小賺
: 並且這段期間都不敢大手大腳花錢
: 對你這輩子的生活方式根本不會有改善啊
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不會有改善嗎？
大錯特錯。我是life cycle investment 的支持者，更是指數all in 的支持者

你還是要回到金錢的本質。存錢的本質是手段不是目的。
我們多數人存錢，至少會上來股板的人，收入現金流都大於每月支出了
那為什麼我們還會擔心錢不夠用？
因為我們要退休、要支持「不工作的生活」

退休需要多少錢？
一個剛畢業生24歲，到60歲退休好了，退休金要存多少錢？
現在每個月退休金4萬我想很夠用了，通膨很多人說，政府給的2%都騙人
那我們算3%，退休一個月只要11萬就夠了，那我算你12萬
再用4%法則回推，需要3600萬

這跟指數投資有什麼關係？
以指數all in 的最簡單，VT舉例，過去20年年化報酬是11.8%
今天VT股價是118.52，以年化11.8來算，30年後股價是3365.7 ！！
3600萬/30（匯率）/3365.7=356

換言之，在114年的現在，如果你60歲退休，你在30歲的時候只需要存到356股，接著，你確保這30年間完全不要動用這筆資產，你就確保你一定可以有至少正常的退休生活了

好，我再退一步抓寬一點，算400股VT

這代表什麼？是無與倫比的安全感。

你不需要在職場上委屈求全因為怕被開除、不用昧著良心在職場同流合污、不用放棄自己有興趣或夢想的領域

只要30歲時存到400股VT，接下來你的人生只要自給自足就好，賺多少花多少！

但這前提是什麼？是你要敢在30歲的時候all in ，敢30年來每次領息都再投入，完全不被周
遭環境影響

確實這很難，但這有沒有改變你的人生？有！

這是對自己財務狀況的安心，給自己不用在工作委曲求全的底氣

這讓你敢於追尋自己夢想，敢於擇偶時看人的品格而非財力，敢於知道自己能在年輕時環遊世界….

（很多人說我這是沒有負面情況的情境，如果通膨不只3%，如果年化沒有11%…..

但反過來說，我也忽略很多良性的加持。譬如勞保勞退、譬如通膨假設真的控制在2%、職場加薪肯定會有餘裕補充投資、父母遺產、結婚後兩人退休生活費通常不會到24萬…..）

問題回到30歲存到400張VT難嗎？

考慮到年輕時可能要買房、要結婚確實不容易
所以你才必須all in！（扣題！）

不all in ，如果還緊張兮兮什麼存一半現金一半股票，甚至什麼定期定額3000，根本不可能
達成400股！

不只all in ，你還要信貸，把槓桿在力所能及開到大一點，確定
「在30歲時，有400股VT，同時剩餘存款能支付頭期款/結婚」

達成這點，接下來的人生賺多少花多少就好
這就是我對「年輕人財務自由」的定義，國外叫coast fired

我身體力行，可以a我id

靠著早早投入&借貸
早就累積到coast fired，也就是400VT以上很多的指數投資了

當然，要這樣有前提是：

1. 工作不能完全跟著景氣走。不能ㄧ金融海嘯直接還不出信貸
2. 對買房沒有太過剛需，可以願意30歲後再買房。不然30前買房加400VT對一般上班族不容易
3. 對指數投資要有深刻理解跟信心

以上，是快滿30，cosat fired實踐者的翻譯
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