Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印

keyofdejavu 12/18 09:30不就缺工才在喊外勞嗎，這些倒了虧的只是老闆

keyofdejavu 12/18 09:30現在是缺工，你不要再拿古早時代的感覺來看事情了

keyofdejavu 12/18 09:31在說什麼失業

keyofdejavu 12/18 09:31還在缺工，本勞就換其它缺工的工作就好了

PTTpeter 12/18 09:31給移工薪水高,是為了讓台灣老闆多請本土,試問一個外

simon0529 12/18 09:32但是便宜勞工進來，東西還是靠杯貴怎麼解釋?

PTTpeter 12/18 09:32勞3萬5,本勞3萬5,你是老闆的話,你要請誰?

PTTpeter 12/18 09:32如果本勞3萬5,外勞2萬5,老闆一定請外勞的

simon0529 12/18 09:32沒有老闆會嫌錢少，因為勞工便宜就降價，當然繼續賺

PTTpeter 12/18 09:32所以政府拉高外勞待遇,是為了本土著想!

simon0529 12/18 09:35再來，便宜外勞進來壓縮原本的底層本國勞工，怎麼算

julianscorpi12/18 09:35外勞大軍以基本薪資為主，提高基本薪資就是在幫外勞

julianscorpi12/18 09:35加薪。至於對本勞好不好就自己判斷哈。

simon0529 12/18 09:35又不是每人都可以做中高階的工作

mangle 12/18 09:38你不知道餐飲業和整體服務業也再缺工嗎？ 不過薪水

mangle 12/18 09:38也沒多高，怎不想想是某環節的結構問題？生活成本

mangle 12/18 09:38到底是在貴什麼

zzahoward 12/18 09:39其實缺工是台灣人不願意做 所以外勞薪資脫鉤沒問題

zzahoward 12/18 09:39讓台灣人可以享受外勞便宜的服務

mangle 12/18 09:40有感低薪問題也有快20年了，不過問題就是沒解決

simon0529 12/18 09:40缺工哪是台灣人不願意做，旅館業為例 你只開兩萬八

julianscorpi12/18 09:41生活成本提升是因為通膨啊，你可以用投資工具或請老

simon0529 12/18 09:41累得要死的房務，誰要做，然後再來靠杯沒人，一堆人

julianscorpi12/18 09:41板加薪來抗通膨啊，我們看起來像你老闆嗎

simon0529 12/18 09:41一堆人要做啊，但是你薪資給這麼低，又要常加班

simon0529 12/18 09:42勞動檢查等等問題沒有落實之前，再怎麼開都一樣

julianscorpi12/18 09:42樓上不知道雙北服務業開低於40K的價格已經找不到人

simon0529 12/18 09:42誰說找不到人，自己去繞一圈好不好，旅館一堆啦

simon0529 12/18 09:43一堆地方版找服務業工作都是30K而已啦

simon0529 12/18 09:44不要忽略有些勞工是本身就沒辦法，只能做勞力工作

julianscorpi12/18 09:44所以找不到啊，周圍的店徵店員都陸續提高到36K了

simon0529 12/18 09:44這個事實發生在很多鄉下偏遠地方，甚至觀光地

julianscorpi12/18 09:45會看到的缺就是芭樂價沒人要來的缺才會掛在那邊啊

julianscorpi12/18 09:45【雙北服務業】求色碼HIGHLIGHT一下

julianscorpi12/18 09:46就是因為鄉下偏遠觀光地薪水沒跟上，大家才會擠北部

simon0529 12/18 09:46新北金山萬里石門 瑞芳福隆等 算不算雙北 偏遠?

julianscorpi12/18 09:47石門房子一坪不到10萬 生活成本相對低啊

julianscorpi12/18 09:48上面才有一個(不是你)喊生活成本高，啊生活成本高的

julianscorpi12/18 09:48地方薪資高，生活成本低的地方薪資低不是剛剛好嗎

julianscorpi12/18 09:49講生活成本高就忽略瑞芳石門房子白菜價，講薪資時就

julianscorpi12/18 09:50忽略板橋40K請不到人，標準不一致難怪喊日子難過

Kydland 12/18 09:50在股版靠北生活成本貴 你不如先檢討自己的投資操作

Kydland 12/18 09:50吧

Kydland 12/18 09:50都在股版了 還不知道怎麼靠投資累積資產嗎？

zzahoward 12/18 09:51沒錯啊 房務開不高就給外勞做啊XD

askaa 12/18 09:51邏輯正確 但是很多魯蛇會不爽 西西

simon0529 12/18 09:51金山房子一坪25萬..其他費用跟其他地方一樣貴

askaa 12/18 09:51狠多來古板就是嘴砲阿 還好意思不要臉跟朋友借錢了

askaa 12/18 09:52用別人的錢錢 森活 財輸是阿 送拉 西西

simon0529 12/18 09:52那些原本低階工作的本國勞動者就踢到一邊不管

TSMCfabXX 12/18 09:52觀念錯誤, 你的讓本國國民爽

TSMCfabXX 12/18 09:52只是爽到貧富不均的有錢人

julianscorpi12/18 09:52就審判日到了蟲族老大要滅了所以流竄各板啊

simon0529 12/18 09:52懂了

julianscorpi12/18 09:53北海岸(金山萬里石門瑞芳基隆)一堆一坪10萬的房子

julianscorpi12/18 09:53我老家就在北海岸，實價登錄一百萬

askaa 12/18 09:53看到留言 貞的效到黑姑 當然是要爽到有錢人阿

simon0529 12/18 09:53重點在，開放更多後，如何避免低階勞動者被淘汰

askaa 12/18 09:54你老闆最好會替你想拉 貞的白紙耶 豪天真無邪喔

simon0529 12/18 09:54這才是要做的配套

zzahoward 12/18 09:54低階勞動者願意做的不會被淘汰....

simon0529 12/18 09:55誰說不會被淘汰，老闆用更便宜的外勞不香嗎？

zzahoward 12/18 09:56法規要求一定比例本土勞工 其實跟新加坡一樣

zzahoward 12/18 09:56低階勞動者只要要求比例 台灣根本不可能被淘汰

buttery 12/18 10:00本外勞脫鉤，請一個月薪4萬的本勞，可以聲請2個月薪

buttery 12/18 10:012萬的外勞，這樣比原本只能請2個月薪4萬的本勞好。

zzahoward 12/18 10:01就有規定本勞比例阿 假如請兩個外勞需要一個本勞

buttery 12/18 10:02新加坡是很明確，要先請到一定數量的本勞才能請外勞

zzahoward 12/18 10:02本勞價值就會提高 因為三個人平均成本會下降

Q987654321 12/18 10:02受僱人員報酬比重創新低，是老闆想爽賺不願將獲利回

Q987654321 12/18 10:02饋給員工，一直壓榨一直爽，沒得壓榨換移工

zzahoward 12/18 10:02甚至你規定要1:3 本勞價值就會很驚人 因為平均低

buttery 12/18 10:03台灣是假裝徵人說請不到本勞，就直接請外勞。

julianscorpi12/18 10:03買股票就可以分享企業獲利囉

buttery 12/18 10:04本外勞脫鉤，新加坡的勞工政策是台灣可以學習的範本

davidr 12/18 10:04偏離股點

zzahoward 12/18 10:04台灣問題是政府懶得用腦思考去制定完善的法規

buttery 12/18 10:04新加坡有3分之1勞工是外勞，這比例非常高。

zzahoward 12/18 10:05外勞薪資脫鉤=>規定雇用比例本勞=>大量開放避免仲介

zzahoward 12/18 10:05剝削

zzahoward 12/18 10:06這三個環節基本上架構好了 其實沒太大問題

kinki999 12/18 10:09要問台灣gdp給勞工比例怎麼一直在下降啊

julianscorpi12/18 10:10可是你大量開放 上面推文的就要跳腳耶

zzahoward 12/18 10:10因為台灣政府只想大量開放沒準備做法規配套阿XD

julianscorpi12/18 10:13其實沒這麼容易拿到身分證就算是配套了，啊本屆政府

julianscorpi12/18 10:13放寬外勞工作取得身分證的年限...XD

bndan 12/18 10:14假設大量外勞+基本薪資本外拖勾(這兩個搭在一起才合

bndan 12/18 10:15資方/資本方的需求) 在這情況 低階本來"一定"會被競

bndan 12/18 10:16爭淘汰 這是肯定的..至於這些人怎救? 只要個人沒有

andy50814 12/18 10:16脫鉤以後用不到一萬請人 也全部請外勞 反正也沒在

andy50814 12/18 10:16管 所以不要脫

bndan 12/18 10:16提升價值的意願 那無解..這就跟老年人重回職場 職場

bndan 12/18 10:17環境一回事 但現代最基本的機器操作 面版操作 電腦

julianscorpi12/18 10:17合法的外勞很貴的，你們說的那種一萬的是非法外勞

bndan 12/18 10:17操作 對那些老人家跟本是無字天書 他們不願意提升這

buttery 12/18 10:17要有一個原則，先確定請到本勞工作，才能申請外勞

bndan 12/18 10:17些技能以對應價值 跟本沒有重回職場的可能 另外還有

bndan 12/18 10:18時代文盲也是同樣的(這個要更往前 大概80歲以上)

zzahoward 12/18 10:18還有 要嚴格執行法令和監管 不然守法的都是智障

buttery 12/18 10:18這樣老闆會能寧願請一個沒有工作能力本勞，因為可以

bndan 12/18 10:19低階本"來"=低階本"勞" 打錯字 = =

buttery 12/18 10:19申請到兩個有工作能力外勞。

julianscorpi12/18 10:19我不是老闆，但我想問：為什麼老闆要請沒工作能力的

bndan 12/18 10:19另外以保護條款的方式來"推動"可以 但永久沒戲...

julianscorpi12/18 10:19不能直接依需求請有工作能力的本勞再申請外勞嗎

bndan 12/18 10:20就像julianscorpi說的 為何要請個沒對應產價的勞工

bndan 12/18 10:20可不是資方會想 勞方也會..外勞也會OK? 外勞一定會

buttery 12/18 10:21能請到有工作能力本勞很好，但是為了多請1個有能力

bndan 12/18 10:21慢慢聚集 然後抗議 自然的要嘛政府有種直接種族岐視

buttery 12/18 10:21的勞工，還是划算啊。

centaurjr 12/18 10:21外勞不受法律保護???

bndan 12/18 10:21限定保護"台灣人"(血統論) 不然這條保護的會變成留

julianscorpi12/18 10:22台灣老闆會先請，然後回頭把沒工作能力的裁掉XD

bndan 12/18 10:22台久的外勞(已入籍)

julianscorpi12/18 10:22畢竟我們的監管機構通常不會回頭檢查XD

buttery 12/18 10:22本外勞脫鉤，法律本來就保護本國人，外勞不爽不要來

bndan 12/18 10:23剛剛的討論還是執法力度100%來討論 XD 至於執法力度

julianscorpi12/18 10:23外勞不爽不要來(X) 把外勞騙來當豬宰(ING)

bndan 12/18 10:2310%的某些社會常態就別說了 (攤手)

buttery 12/18 10:24最簡單的方式可以稽核勞健保，這一看就知道。

julianscorpi12/18 10:24有的時候不嚴格執法反而對整體經濟有利，畢竟父輩就

julianscorpi12/18 10:24是這樣過來的..

HenryLin123 12/18 10:25一堆流民來股板都做啥

buttery 12/18 10:26新加坡本外勞脫鉤政策，也沒有看到爭議，學就學全。

adagiox 12/18 10:27你跟左膠腦講在多都沒用 他們活在自己粉紅泡泡的幻

adagiox 12/18 10:27想世界中

rbelldandy 12/18 10:30台灣20年沒跟上日本韓國,現在沒救啦只能引更低的

rbelldandy 12/18 10:31所以台灣以後還是出國當別人的勞工吧,低薪高物價

pujos 12/18 10:31有些事情講再多都沒用，因為他們就是指望最低薪的人

pujos 12/18 10:31啊

pujos 12/18 10:32利益從根本就衝突了

pujos 12/18 10:33壓榨才是對你我最有利的選擇

mangle 12/18 10:33看回文，難怪現在大家都做詐騙，不是歧視外國人，

mangle 12/18 10:33是歧視貧窮，好聽叫努力成為資產階級，難聽叫一般

mangle 12/18 10:33工作就是終身奴隸也買不起幾張股票

pujos 12/18 10:33問題領底薪的不會這樣想

mangle 12/18 10:34台灣中高階技術人才都開始集體出國了，我們還再想

mangle 12/18 10:34引進印度或戰亂緬甸的人勞工

mcgrady1233612/18 10:38這篇其實很正解只是真話大家不愛聽

KID0924 12/18 10:38開放外勞，領底薪的就會被強迫轉型，政府有很多培訓

KID0924 12/18 10:38真的無能力的再來補助、增加公司保障名額。

arnbition 12/18 10:39新加坡就是很好的例子了

piece1 12/18 10:41請低薪解決...XD!現在逃逸外勞這麼多是什麼原因？

piece1 12/18 10:41先教教我好嗎

shiauber 12/18 10:42別鬧了啦 低產值是老闆的說法。

shiauber 12/18 10:42真的低產值，去澳洲收水果算不算低產值

arnbition 12/18 10:43逃逸外勞多就你垃圾政府沒在抓啦 有段時間一個15萬

pujos 12/18 10:43去澳洲採水果產值高澳洲人自己怎麼不做

arnbition 12/18 10:43直接罰 同行被罰千萬ㄏㄏ

pujos 12/18 10:44逃逸外勞多最大的原因就是台灣偉大的勞基法

pujos 12/18 10:45外勞來就是要賺錢的

pujos 12/18 10:45不給賺人家不跑是北七膩

andy50814 12/18 10:53樓上薪水給多少？

TRYING 12/18 10:53既然如此 應該全面開放關稅降為0 反正有別的國家的

TRYING 12/18 10:54便宜勞動力可以生產便宜的產品 應該要好好剝削一下

peggyfang 12/18 10:54台灣勞工競爭力真差 難怪購買力是廢物 要靠我們資

peggyfang 12/18 10:54方

wr 12/18 10:56低關稅是成為亞太金融中心的必要條件之一

peggyfang 12/18 10:58台灣勞工的ppp是廢物

peggyfang 12/18 10:58算起來反而是不用工作的那群ppp才高

peggyfang 12/18 10:58這根本原因就是台勞沒能力

peggyfang 12/18 10:58台資有能力

julianscorpi12/18 10:59怎麼不說是不用工作的那群已經在你出生前把這輩子的

julianscorpi12/18 10:59工作配額給做完了?

julianscorpi12/18 11:00吃了三個饅頭吃飽了，所以前兩個就白吃了是吧?

aocboy 12/18 11:01外勞低薪，商品還是一樣貴桑桑，台灣是詐騙王國啊

rbelldandy 12/18 11:10關稅只是藉口,保護國產我們國產有人家那麼努力嗎?

rbelldandy 12/18 11:10台灣真的有方向嗎?這幾十年來做了什麼進步什麼大家

Robben 12/18 11:11服務業 長照業 這種東西沒辦法外移

rbelldandy 12/18 11:11一定都看的出來,又不是傻子 - 所以自己努力吧

Robben 12/18 11:11難道你請水電工還要叫人越南搭機過來？

Robben 12/18 11:12澳洲採水果就澳洲人不願意做啊xddd

Beriah 12/18 11:16先進國家都在缺工，今年已經創聯合國統計以來全球人

Beriah 12/18 11:16口流動最高的一年，都是未開發與開發中國家往先進國

Beriah 12/18 11:16家移動，你台灣憑什麼搶人搶贏其他國家？不就是給更

Beriah 12/18 11:16多薪資福利嗎？之前不就有新聞說越南勞工往日本不往

Beriah 12/18 11:16台韓

ru04hj4 12/18 11:19那是澳洲還沒開放東南亞 開放以後誰跟你來台灣

pujos 12/18 11:21樓上知道光東南亞有多少人口嗎...

jorden 12/18 11:24台灣的薪資結構問題 還有先天上資源不夠

jorden 12/18 11:24很多東西都進口 已經被賺一手了 再一直疊上去

Robben 12/18 11:25東南亞人多 你以為澳洲吃的完喔

airawesu 12/18 11:27旅館業開價比跑581熊貓還低 真的是活該找不到人

pujos 12/18 11:29熊貓比旅宿業高不是天經地義的事？有啥好活該

wr 12/18 11:30想享受低價服務 要嘛引入外勞 要嘛移民去外勞國家

pujos 12/18 11:30在台灣旅宿還有正職要不錯了

pujos 12/18 11:31沒給你學日本算點工的

wr 12/18 11:31政府幫你省下移民的麻煩事還嫌 傻傻的

toko5566 12/18 11:31進外勞是沒差 重點是是管理問題吧，每年一堆逃逸的

toko5566 12/18 11:31也不見政府有積極處理。然後變成黑工產生更多社會

toko5566 12/18 11:31問題，最後又是歷史共業 全民承擔

pujos 12/18 11:32薪資再漲下去，應該快了

pujos 12/18 11:32讓你求仁得仁

pujos 12/18 11:33黑工有啥什麼問題，少唬爛了

pujos 12/18 11:33*社會

pujos 12/18 11:33他們比誰都怕出事被髒到，出國就是為了賺錢的

jorden 12/18 11:35等房價崩盤 經濟蕭條 就會有人哭求低薪了.......

pujos 12/18 11:35你好意思談什麼社會問題Zz

jorden 12/18 11:35只是這時候 產業也倒一堆了

pujos 12/18 11:36台灣人製造社會問題的“比例”我看是黑工百倍

centaurjr 12/18 11:37台灣外勞都適用勞基法好嗎? 你覺得不受保護是因為

centaurjr 12/18 11:38台灣本來就不怎麼保護勞工...

cl3bp6 12/18 11:40請外勞有比例限制你本勞也要請多少這規定一直都有

cl3bp6 12/18 11:40成本就擺在那沒有脫鉤 底層薪水就那樣

foxbrush 12/18 11:42外籍工不受本國法律保護 <= 光這句這篇文就可以刪了

vancepeng 12/18 11:43外籍漁工用資方角度的漁業法保護 每年都被美國人口

vancepeng 12/18 11:43販運白皮書說涉人口販運 法規保護不全 以人權自詡的

vancepeng 12/18 11:43國家 結果用媒體掩蓋人權迫害 人民還沾沾自喜 差低

pujos 12/18 11:54對了，南韓已經準備試辦開放家事外勞了

hurbsnail 12/18 12:01外勞不受本國法律保護？？太天真了吧

alan1375 12/18 12:02又回到先有雞還是先有蛋的沒意義討論

TSMCfabXX 12/18 12:24原Po 你想成為資產階級, 而這取決於使用的方法.

TSMCfabXX 12/18 12:24外國勞工不是笨蛋, 今天有更好的條件他們會去新加

TSMCfabXX 12/18 12:24坡會去日本, 甚至超過居留期限都要待在日本打黑工

TSMCfabXX 12/18 12:24原因是甚麼? 那你台灣開低價, 你能招到甚麼程度的

TSMCfabXX 12/18 12:24人力資源? 你也只能撿別人剩下的

TSMCfabXX 12/18 12:26科技業高層其實常在吐槽台灣政府搞一堆計畫案

TSMCfabXX 12/18 12:26鼓勵外國技術勞工來台 問題是來台要幹嘛?

TSMCfabXX 12/18 12:26來桃機吃智障美食嗎? 補助金給外國企業來台跟本土

TSMCfabXX 12/18 12:26企業競爭? 政府到底是在幫台積電還是扯台積電後腿

TSMCfabXX 12/18 12:29變成納稅錢 頂不到頂層企業, 又不夠持久撐起整個基

TSMCfabXX 12/18 12:29層服務業完成薪資提昇轉型

TSMCfabXX 12/18 12:29只能軟趴趴無聊搔癢, 像極了中年政府官員的那根

pujos 12/18 13:03樓上知道東南亞有多少人口嗎？

pujos 12/18 13:04連機票都買不起，你以為真的用游的游過去？

lobotime 12/18 13:54台灣人均學歷最高工時全球前五 慣老闆還是說你沒競

lobotime 12/18 13:55爭力 全球最爛資方台灣老闆明明就是得了便宜還賣乖

TCLanLanLu 12/18 14:25慣老板欸

Savior09 12/19 01:40會有腦x說去跑外送就好 工作隨便找都有

Savior09 12/19 01:41產業要是倒了 百萬失業大軍都來卷外送 爽喔