[心得] 談定期定額與去槓桿化
[如何長期參與市場:談定期定額與去槓桿化投資]
試想一個情境:A君與B君各有一筆定額資金,A君使用單次一筆投入的方式投資,B君則在A君投入當月,將資金分成60筆,開始每個月定期定額投入相同的標的。
可以想見,不考慮任何利息、交易費用,這筆資金在60個月後,只要B君買進平均成本比A君單次一筆投入的成本低,則B君未來的投資報酬率勢必大於A君。
就普通人的直覺來說,B君的風險似乎來的比A君低,使用定期定額的方式能將這60個月的成本分散,避免掉短期的漲跌幅影響到成本的高低。
然而,今天如果是一個120個月(十年)或240個月(二十年)的投資競賽,你的答案是否仍認為B君的方式平均成本會比A君還要低?
我們假設A君跟B君投資的是台灣加權指數,答案顯而易見,只要當A君和B君選擇的標的趨勢是長期向上,A君單次一筆投入的成本勢必比B君定期定額的方式來的低。
那麼什麼情況下B君定期定額的投資方式會勝過A君呢?下圖模擬了指數化長期投資的情境:
https://i.imgur.com/eTblcsO.jpg
若是以一個120個月、240個月或甚至360個月的投資計畫來說,定期定額的方式是沒辦法
把握在標的上漲前打出所有資金,而且隨著時間的拉長,B君的計劃成功率越低。
因此,定期定額我認為不是一個長期參與市場的好方法,如果A和B都認為自己是一個成功的投資者,挑選的標的趨勢長期向上,那A君單次一筆投入的方式顯然會比B君定期定額來的更好。
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反對者論點:我怎麼確信A和B是個成功的投資者,如果他們倆挑選的標的趨勢向下怎麼辦,A君成本那麼高,單筆投入將來如何解套?
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事實上,反對者的論點犯了一個投資邏輯上的錯誤。假如A君和B君挑選的標的趨勢長期向下,那顯見A君和B君的眼光都很差,從結果面來看雖然B君比A君少虧,但B君定期定額的目的若只是為了怕看錯時追求少虧,倒不如一開始一毛錢都不要投入。
https://i.imgur.com/dP87n7X.jpg
邏輯如上,看錯標的當下,則應該即刻殺出。定期定額的擁護者們規避了一個不存在的風險(希望看錯能少賠)。
當投資者若看不出標的的趨勢(不管會不會微笑曲線),應該要避免投入資金,才是真正能控制風險的方法。
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去槓桿化投資
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承上結論,若要長期參與市場,標的趨勢長期向上的情況下,單筆一次投入的方式會勝過定期定額。
而以一般受薪階級來說,要搞一大筆錢單筆一次投入似乎遙不可及。為此,去槓桿化投資是我比較推薦的模式。對受薪階級來說,可以使用信貸,向銀行借一筆錢,開始我們的投資計劃。
寫到「貸款」兩字,此時一般人大概心中警鈴大響,直覺認為貸款投資是相當高風險的行
為。對於「信貸=高風險投資」的思考邏輯,我的答案是否定的。貸款會增加投資部位的槓桿,然而判斷風險高低不僅與槓桿有關,標的物的波動性質也會影響風險(我對風險的看法:風險=標的波動程度X槓桿)。
實務上,去槓桿化投資不是什麼新奇的理論,最常見的房貸就是使用去槓桿化投資的方法。以銀行提供的房貸來說,新房子需準備2~3成的頭期款,剩餘7~8成資金都是借貸,槓桿約500%,貸款人再透過每月繳還本息,來完成去槓桿。
以下提供兩個模型執行去槓桿化投資:
[模型一]
依行政院主計總處 在2022年12月21日公布「110 年工業及服務業受僱員工全年總薪資中位數及分布統計結果」,2021 年受雇員工全年總薪資(含經常性與非經常性薪資)中位數為 50.6萬元,年增 1%。平均年薪 67 萬元,較前一年增加 3.02%;平均每月收入約 42000 元。
我們取月薪42000元*22個月約90萬元作為可貸金額,自有金額準備60萬元(槓桿250%)以本金150萬做指數化投資。回測台灣股市年化報酬率約6~7%,只要我們能維持150萬曝險
,一年可以創造90000元的利潤。
至於讀者擔心信貸還款的部分,以貸款7年,總費用年百分率3%來說,單月需還本息約11892元,我們可以將每月還款的過程當作在執行定期定額。另外,當曝險金額不足150萬時(遇到下跌),可以透過信貸借新還舊的方式或其他的舉債工具,來達成維持曝險的目標;而當上漲階段,資產市值超過150萬時,則將股票賣出,使部位維持在150萬,賺的錢可以用來還債,提前實現去槓桿的目標。
[模型二]
依財政部於2022年11月2日公告,111年度每人基本生活所需之費用金額為19.6萬元,平均單月約16400元,加上租金一個月假設需30000元支出,達成基本的財務自由一年需創造36萬的利潤。36萬/7%年化報酬率,我們僅需要維持大盤曝險514.2萬,就能達成基本的財務自由。
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以上為個人對資產配置的想法及心得,無推薦任何標的。
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推
有分析
推
台股20年內能回萬8嗎 02/21 23:24
以年化報酬7%來看太理想 不算2020qe印鈔後
推
推
推
7%算太理想嗎?0050成立到2022年底年化報酬約9%?
為何要特意部位維持在150w?
如果隨著時間增加部位規模,又會走回定期定額的老路。文章裡沒特別提到的部分,在這 裡順便說明:定期定額會將風險集中在投資生涯末期,為了將風險平均分散,才使用去槓 桿方式投資。 02/21 23:36
股利再投資的情況
就是生命週期投資法的概念
推
用正二去思考 可以理解 但借錢在開槓
???
這圖的起始點定在萬八,整篇結論還是對的嗎?
當然是對的阿 萬八開始下跌到現在才多久? 會覺得有
問題 99%的原因就只是因為眼光看太短
上看2萬
我一直認為借貸沒問題,你不要亂搞就好,當然你也
可以成為借貸買星宇賣在50的高手,或是買在50元的
提心吊膽者
欸...但是A這輩子是只打算買一次股票嗎
有深度,但計畫趕不上變化
但一次性投入還要考慮到自身的個性承不承受得住波
動 定期定額心理壓力就小得多 而且大多數人收入也
都是每個月固定的 也只能做到定期定額 除非你真的
只打算投入一筆錢然後從此不再投資
對個鬼啊 買在18000的時候十年線才11000 你過10年
後十年線到了15000也是長期向上啊 那時你還在住套
房勒 說10年不夠長的難道100年才算長嗎
樓上沒考慮還原除息
還原除息也不能保証貸款歐印在萬8的A收益會贏B啊
太神啦~何時要出書
多頭市場這招沒問題,空頭市場不能無腦存,即使你
家開銀行也撐不住
假定A一定買在最高點本身就是盲點。硬去找少數情境
說定期定額勝出,沒意義
定期定額就是把月收存起來 讓錢滾錢
投資者若看不出標的的趨勢,應該要避免投入資金>好
像說了什麼又好像什麼都沒說
文章假定A歐印在低點B定期定額越買越高 當然是A贏XD
所以B應該去祈禱A全部買在萬八 把獲勝的唯一機會交給A 不過文章其實有提到,面對下跌,只要A能維持住曝險,長期參與大盤,十年內績效不一 定會輸給B
舉特例來反駁本身就是一個87行為。完全是為了反對
在反對而已
但是A怎麼會上來股板 -.-
因為指數這種東西本來就沒人說的準,在這基礎上的發
展都是空談
買完刪APP就左轉Cchat板ㄌ
沒單沒推
定期定額要的是平均穩定的收益 並沒有要贏所有其它
的投資方式啊
定期定額有些是沒辦法一次拿出很多錢的人啊,還有
定期不定額、不定期定額、不定期不定額
猛
指數投資中歐印vs定期定額的研究已經多到不知凡幾
,我以為歐印的期望值比較高已是人盡皆知的事實了
。結果,呵呵,難怪風險總是有溢酬。
哪有人在萬8 all in的..
不一樣的想法推推,不過確實有些前提值得思考
定期定額就是取得市場平均報酬,可能會輸All in仔沒
錯,但已經可以擊敗市場大部分的人
推 生命週期投資法
定期定額跟不開槓桿都是避免被抬出場的操作。反之
就是嫩模或幹活選一個
萬八會對????????
既然這麼有把握乾脆貸款歐印台指期
排版 廢話太多END
推
這就life cycle investing 吧,也不是什麼新觀念了
,信貸房貸如果低利率確實是很好的槓桿方式
我每個月就只賺五六萬,也只能每個月丟兩萬進去006
208跟 VOO比較輕鬆,是要我存多久一大筆才要投入
樓上,你那就叫all in了= =,大多數人認知的定期定
額其實是定期all in
學術上的定期定額是指同一筆錢分批投入,例如有100
萬,分成12期投入
而期望值來說有100萬單筆all in會比分好幾期投入高
我是價格合理all in,便宜開槓桿,太貴去槓桿
我有一個簡單的估值函數來決定貴或便宜
資產配置原則上都是all in的
錢不是資產
我比較喜歡討論方法
單筆定值這招我以前有想過
不過我現在用的是梯形曝險
單筆定值就是固定曝險,如果有100萬就固定曝險100萬
價格漲就賣,跌就買,維持曝險度
再平衡其實就是在幹這件事,我認為
固定曝險的曝險曲線就是一條水平線,無論價格變化
如果我對指數具備估值能力,可以判斷貴或便宜
那我可以自行設定一條曝險曲線
在便宜的時候曝險高,在貴的時候降低曝險
我的估值函數告訴我台股比SP500貴
嗯就是生命周期投資
房貸確實是一般人這輩子能取得最低費用的槓桿
我的估值法很簡單,就是用10年線的乖離率
假設年化報酬率7%,不除權息,現價會離10年線多遠?
這個值可以算得出來
如果有除權息,這個值會是多少
當我們用歷史數據去評估,合理的年化報酬率時
我們也可以評估出合理的乖離率
定期定額就是腦殘兼垃圾
定期定額是心法 不是必勝法
主要讓你抱得住
定期定額是不是垃圾我不知道啦 不過我的台灣大壩現
在帳面獲利還是160%
季線打開看一下有跟你畫的圖一樣嗎
你怎麼知道你現在在哪個位置 套20年白繳利息而已
不要說不可能 單筆投入12682 套多少年
有很多定期定額的對象是每個月領薪水買
股票質押費率會不會比房貸低啊
話說前年底去年初的一筆資金進美股好在只先下一半看
苗頭不對剩下定期定額還沒回正QQ
定期定額十年是買在十年線,一次投入買在十年線以
下的機會?只能說很會算
你這樣的假設當然ALL IN看起來比較厲害,但實務上
不見得和你想的一樣
你右邊那個圖,為什麼一定是波浪向上?不能波浪橫向
震盪或是波浪向下嗎?如果波浪橫向的話定期定額風險
較低
同標的 定期定額 一定比一次性投入安全 當然如果你
預知未來 不然微笑曲線不用回到原位就能獲利 你一
次性投入必須比之前投入點高才能獲利
定期不定額 低點加碼 才會心態輕鬆抱的住
這個我記得正二哥的文章有提到過了
只是借出一大筆錢歐印不符合人性就是了 我是分半年
投完
當然有情境不會輸 但真實世界有一樣走勢嗎
看完這篇終於知道為什麼正2哥明明一直說正2要定期
定額分批買 但還是一堆人用單筆歐印正2的角度去跟
他爭論了
A 的方式不就是 All in?
到底在講什麼 如果大家都能知道向上向下那當然A比
較好啊 定期定額本來投資績效就可能就會輸A 定期定
額的優勢不就 無腦下單 壓力較小 資金小的人可以快
一步複利
推
借錢歐印...
回測股神不要再搞笑了,股市比的不是學術論文
啥鬼邏輯好笑
邏輯沒有問題。 如果對標的的預期是長期向上 就該單次一筆投入 如果對自己挑選的標的長期是向上或下沒有想法 就建議一筆不要投資 對自己的標的沒有想法 總之先定期定額 希望至少能少賠 才是很奇怪的投資邏輯。
若A不要一次all in,採分2-3筆資金打入,是否有較大
彈性呢?
所以重點應該在我能不能維持固定金額的曝險,短線是不是會買在高點不是該方法在意的 點,維持曝險才能參與所有報酬。
長期參與股市才會贏,定期定額會輸掉機會成本
A的問題就是波動吧 波動大的時候很多人會受不了
同意單筆投入比定期定額好
推~我支持這派的說法。XD假如長期趨勢向上,單筆投
入勝率很高。 但我會結合凱利公式算投入部位的比例
和結合RBC派觀察技術生產力不斷創新來確認趨勢是否
長期向上,想法不一定對,供餐。
全部都不對,你持有股票有從2020到今天都沒賣掉再
來談長期策略
長期投資 單筆勝率更高:https://reurl.cc/mlL3AA
若對這個主題有興趣的朋友 可以參考生命週期投資法
直覺來說如果大盤市場報酬大概7%左右,allin
“平均”而言會稍微勝出,但這個有時候感覺不出來
國外論文都說過了,單筆報酬高於定期定額,懂的人就
懂
胡說八道,那你怎麼不買期貨槓桿開到最大反正穩贏
,你似乎不知道甚麼叫做槓桿
參考[模型一],我只是建議B君與其每月定期定額12000,不如準備好本金+信貸,單次一 筆投入,再每月繳還本息12000。 我不知道你所謂的期貨槓桿開到最大是從文章哪處理出來的結論。
是借貸來投資,不是用小錢買槓桿 後者會斷頭
推
能否加碼分析金字塔分批買進,倒金字塔分批賣出的操
作方法?至於如何訂定買賣價格區間,以及每批買賣金
額比重,每個人都不同...
我就問: 如果你有一筆1~3千萬, 也是一次all in嗎?
如果你還是亮出單筆勝率>分筆, 然後執行我才信你
偏偏理論歸理論,實務敢硬上的人很少...除非金額小
理論上就是你當下的錢歐印 比分成定期定額勝率高
模型背景會變 這才是風險
之前誰想到QEQT了 而單筆投入勝過定期定額也是最近
才普遍的常識 也要計入市場這種無腦單筆頭思維帶來
的影響啊
當大家無腦單筆投FOMO 可能會造成市場溢價 這時市
場不往合理價位修正嗎? 人多的地方不要去
注意 政府幫你
這問題在於不可能只投資一筆吧
也不大可能初期能借到約一生的錢吧
與其如此 就定期定額 然後永遠不結算
然後訓練自己 不要管未實現損益
文內「去」槓桿化投資原來不是「去除」的意思,一直
覺得讀起來怪怪的,可能我國文不好XD
爆
[創作]口袋APP定期不定額功能 送LINE POINTS各位版友大家好,我們是CMONEY, 協助口袋證券針對小資理財開發了一系列App功能, 今日想介紹「定期不定額」功能, 此功能比一般定期定額來的更加人性化, 長效時間更是一年,解放投資人的雙手。72
Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?可以先看一個影片 影片雖然主要是討論定期定額與一次性投入哪個比較好 但這跟原PO問的定期不定額有關,稍後解釋 為了方便閱讀 避免混淆我上個色23
Re: [請益] 兩百萬一年內投入股市 長期投資選擇定期定額是固定一個時間投入資金 抄底是看跌深了,多買一點 兩者應該是可以並行的策略,沒有矛盾 我想你應該是想強調定期定額就是抓不住高低點 如果抓得到高低點就不用定期定額,這個原因吧?19
[請益] 指數化投資請進!再平衡等其他疑義請教各位先進大家好,本版首PO,如有違規或冒犯之地方麻煩告知 如題綠角的指數化投資方法以及其內容受益良多,大致上的理論基礎也都可以理解,但以 下有幾點實在想破頭想不出來,不會回測嗚嗚,如果可以還麻煩大家解惑,謝謝: 以下正文開始: 1.投資美股ETF之內扣費用以及手續費幾乎都大勝台股這點是無庸置疑的,但疑惑的18
[請益] 美股投資配置 & 定期定額疑問大咖賀 開軋賀 小弟新手研究了美股一陣子,預計明年投入一筆 方式: 網路卷商 (第一證卷) 持有: 長期投資存股 後續: 每年有一筆金額就投入,金額不定16
Re: [心得] 你不該定期定額我有在你這篇下面的推文說買低法是無法實際操作的 因為你的模擬是只買下跌月份,跌1%買一單位(假設一單位是5000元),跌5%買5單位(25,000) 模擬單可以無限制的買,跌越多買越多 所以績效會比定期定額還好 但實際上呢?12
Re: [請益] 定期定額真的是聰明的投資方法嗎?定期定額跟單筆投入並不是非黑即白的單選題 成熟的大人就是我全都要 本身做法是用原屋融資一次性貸款大筆金額 於3個月內陸續買入00692或0050、006208跟其他的大型權值股 並用後續的穩定薪資跟股票再質押借貸,做每月定期定額的投入14
Re: [請益] 34歲 女 理財規劃請教每月開支算 4.5 萬 月收入有 10 萬左右 等於你有 5 萬左右的扣打 : [資產] : 現金存款約130萬10
Re: [請益] 在版上,台股是否為零和遊戲(與美股相較)借題閒談一下。 短期投資是零和; 長期投資且公司經營正成長是正和; 公司經營不佳是負和。 若撇除手續費、交易稅不談,3
[問卦] 清流君的論點大家可以嗎?清流君喜歡找數據 看高股息不起 也不愛定期定額 找了一堆數據 最後只推一次性投入大盤etf