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Re: [請益] 00679B vs 00795B 請益

看板Stock標題Re: [請益] 00679B vs 00795B 請益作者
PIGGY5566
(橫行霸道‧豬仔56)
時間推噓28 推:33 噓:5 →:105

美債大家看法不一,就我來說買美債就是中長線必勝又不用盯盤,講得就是一個穩。

每年配息3-4%,國內20年美債etf價位大概30初,拉線出來看高點50,低點30,美國降息一段時間利率回到正常水位後40左右應該是合理預期。

假設抓個三年達到正常水位利率,三年配息加價差賺個大約30%,放大筆資金晚上也很好睡,etf配息加所得670萬以內免稅,又不用課二代健保,相對股利又更有優勢,穩穩領穩穩賺,時間可以花在本業上賺更多資金。

我目前美債部位大概500萬,越跌越買,網路上有人說美債長期利率會來到5.5,真的這樣我還不all in 買爆,但是元大最近溢價真的大,可以考慮國泰跟中信溢價相對小,然後正二先不要,盤整期磨擦耗損較大,等確立降息再來進場會比較好。

但是美債對那些一年想賺個好幾百趴的就不適合了,還是每天研究股市追飆股比較有機會。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.10.43 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/Stock/E.CnT-nmlP87B4

stocktonty 08/06 10:54就各種配置的其中之一就好了

bigguy 08/06 11:01跟我抓的差不多 三四年後年報酬約10%

bigguy 08/06 11:01最近跌深 明天開始把到期美金定存換台幣

bigguy 08/06 11:01剛好最近台幣貶和賣一些營建發哥來加碼美債

pooiuty 08/06 11:02就資產配置中的一環呀,只是股版風氣就是什麼都ALL

pooiuty 08/06 11:02IN, 32美金ALL IN, 萬8 ALL IN, 2498 1300 ALL IN,

pooiuty 08/06 11:02 最好是每個人都高點all in 啦!

f204137 08/06 11:04壽險業過去也這樣套利 遇暴力升息才有目前價

f204137 08/06 11:05https://reurl.cc/p60o28 之前低利環境太久啦

bigguy 08/06 11:05從來也沒信貸過也不需要 但有考慮貸個一兩百

bigguy 08/06 11:05甚至更多來買債 送分題閉眼考都100分不考可惜

CKHomo 08/06 11:06你可以覺得他穩 但是投資沒有所謂必勝 帳面投報率

CKHomo 08/06 11:06減去通膨才是實際投報率

CKHomo 08/06 11:08真的想降低波動賺利息錢為何不買短天期或直債

買短天期利息高一點,價差賺的很有限,直債國內買不划算,海外券商買要匯錢去海外,到 時候獲利了結一次匯回台灣可能會被國稅局囉嗦,所以我買etf省事

prostar 08/06 11:10現在買就是失去買股的機會成本。

暴力升息後買債跟萬七買股,三年期以我個人來看我是覺得美債勝率會高一些,不求一年賺 幾十幾百趴,求個輕鬆年賺10%

prostar 08/06 11:12但比現金好。保守的話還是可以配置

bigguy 08/06 11:13又來了 有個幾千萬的人幹嘛去跟你全買股拼AI

twkiterunner08/06 11:22我是把定存閒錢用來買債卷etf 利息差很多

我的確是拿這來跟定存比,優勢馬上出來

pooiuty 08/06 11:34還是老話一句,沒辦法判定多空,那就專注本業,提

pooiuty 08/06 11:34升薪資,持續定投,持之以恆,只賺自己能力所及的

pooiuty 08/06 11:34錢,要怎麼輸

solomonABC 08/06 11:41美債+台股正二 穩穩穩

ffaarr 08/06 12:04短債有超過5%,你長債等不到利率降就是一直輸短債

長短債一年利率差一點多,可以拼個賺價差,我個人是覺得划算

ffaarr 08/06 12:05就算正報酬那不叫贏,而是風險更高報酬更低

ffaarr 08/06 12:06然後現在長債殖利率比fed利率低,所以降息也不代表

ffaarr 08/06 12:07長債就會漲,有可能只是倒掛收斂。

我是看過去降息週期啟動,美債幾乎都是上漲的,也許這次不一樣?但是我覺得這不漲的機 率相對上漲來說低很多,尤其天數拉長更是如此

Crushredkiss08/06 12:19想問哆啦王 短債有超過5% 長債至少有4% 抱到降息

highken 08/06 12:20長債必漲,早晚的事

Crushredkiss08/06 12:20可能1~2年 可能2~3年 等降息後的價差不足以追短債嗎

※ 編輯: PIGGY5566 (36.233.10.43 臺灣), 08/06/2023 12:25:29

SilverRH 08/06 12:31假設存續期間20年的話利率變1%債券價格是變20%

SilverRH 08/06 12:32當然如果升息3%正二就準備乾了

SilverRH 08/06 12:330-1的話利率變化真的不太影響

SilverRH 08/06 12:33真的給你降到0也只拿到5%

Gyin 08/06 12:40長債就是拼降息 要穩就是短債目前還能多拿1%

Gyin 08/06 12:41沒有絕對好的 自己知道自己在幹嘛就好

tonyparker1808/06 12:58你都講完了 我也被笑買美債幹嘛 幹嘛不歐印緯創、

tonyparker1808/06 12:58光寶科啊 一定會被笑啦 人家少年股神都筆筆歐印 一

tonyparker1808/06 12:58個禮拜就賺30-50% 起手式就是「你把買美債的錢拿去

tonyparker1808/06 12:58買緯創、光寶科或是XXX飆股早就賺翻了」我就問有幾

tonyparker1808/06 12:58個真的敢歐印個股的

h228228 08/06 13:03https://i.imgur.com/e5IMpdf.jpg

h228228 08/06 13:04看完這張圖,你確定利率是低點?

tonyparker1808/06 13:07別想太多 直接問你 現在是股的位階高還是債的位階

tonyparker1808/06 13:07高? 換個方式 股再往下跌的機會大還是債往下跌的

tonyparker1808/06 13:07機會大 答案不就出來了

tonyparker1808/06 13:08你覺得會升息到6% 7%的話 那我沒話說

elven 08/06 13:12目前債券部位的配置,20年美債ETF 70%,1-3年全債ET

elven 08/06 13:12F 30%,擺著,後續慢慢再買

xryuichix 08/06 13:17長債ETF目前從高點回落超過40%,這是難得一見的入

xryuichix 08/06 13:17場點,再下跌的空間有限,又有3~4%殖利率可賺,未

xryuichix 08/06 13:17來降息賺價差的幅度也不小,同時還具有避險功能,

xryuichix 08/06 13:17長期投資者都不應該錯過這個機會

ffaarr 08/06 13:37以往降息的時候,債券殖利率沒倒掛這麼多啊,可見這

ffaarr 08/06 13:37次債券價格已經一部分反映未來的降息,所以真的降了

ffaarr 08/06 13:37也未必會漲,除非降得比大家預期得還多

ffaarr 08/06 13:39我不是說長債一定不會漲,而是不一定,往上往下不動

ffaarr 08/06 13:39都有可能。

ffaarr 08/06 13:45較完整看法之前有寫: https://reurl.cc/Eola7g

xryuichix 08/06 13:53市場本來就很難預測,逢低買進優質資產,做好資金

xryuichix 08/06 13:53控管,就錯不了啦,戒掉all in的壞習慣

j0588 08/06 14:11配置長債看的本來就是長而不是短,說會輸短債如果只

j0588 08/06 14:11看這一二年是沒錯,時間拉長應該是會輸長債

j0588 08/06 14:14買長債也未必非要等到降息,能等到下一次股市空頭再

j0588 08/06 14:14轉去股市就贏了

stocktonty 08/06 14:14贊成哆啦王說的

stocktonty 08/06 14:19倒掛一直擴大就代表一堆人就是一口咬定10年內必降息

dabih 08/06 14:29推哆啦王 加上 term premium 還倒掛嚴重 真的沒有

dabih 08/06 14:29所謂地送分題

lalalahu 08/06 14:37回24F,降息長債etf一定漲,搞清楚債券的價格機制

lalalahu 08/06 14:37就不會有這個回覆

nocash 08/06 14:54老巴買的是“短期”美債,一堆SB只看到老巴買債就自

nocash 08/06 14:54動高潮

stocktonty 08/06 15:24現在已經搞笑到10年比30年跟2年都還要低 超有趣

ffaarr 08/06 17:28會說長債降息一定漲一定沒了解長債和fed利率的關係

ffaarr 08/06 17:28fed利率跟短債利率是完全相關,但長債不一樣,長債

ffaarr 08/06 17:29利率看的是市場上大家對未來20、30年利率的預期。

ffaarr 08/06 17:31然後短債長債長期誰會贏沒有一定,如果長期利率都維

ffaarr 08/06 17:31持在現在差不多或更高短債會贏,反之長債可能贏

ffaarr 08/06 17:31但可以確定的是短債的波動風險比較小。兩者當然都可

ffaarr 08/06 17:32以投資,但不要一開始就抱持著長債一定贏的想法。

ffaarr 08/06 17:32美國公債市場主力是法人,哪有什麼一定贏的東西,除

ffaarr 08/06 17:33非把一部分的操盤手當笨蛋會賣長債給你。

lalalahu 08/06 17:55假如一檔A價格100元、票面利率2%存續期間還有17年

lalalahu 08/06 17:55的美國公債,現在市場交易價格為50,那fed降息後會

lalalahu 08/06 17:55不會漲?

lalalahu 08/06 17:55當然會漲,簡單說現在價格50元以隱含剩餘存續期間

lalalahu 08/06 17:55利率的價差

ffaarr 08/06 18:00如果真像你說降息會漲,昇息會跌,現在長債價格就不

ffaarr 08/06 18:00會昇了3次息還跟去年10月差不多了。

ffaarr 08/06 18:00你把短期利率跟長期利率混在一起了。

lalalahu 08/06 18:01要不然他不會在利率升息的過程中,跌到現在只有50

lalalahu 08/06 18:01元的市值,換句話說etf的淨值等同於現在這個利率階

lalalahu 08/06 18:01段,市場給予這些債券的市值總和

ffaarr 08/06 18:01能不能先搞懂這兩者的差別。

lalalahu 08/06 18:02剛剛是簡單說,如果要考慮複雜,那就會關係到殖利

lalalahu 08/06 18:02率及預期心理的問題

ffaarr 08/06 18:03查了一下我還說少了,去年10月fed利率才3%多,現在

ffaarr 08/06 18:035%多了,可是長債的利率幾乎一樣。

ffaarr 08/06 18:03本來就是考慮複雜啊。

ffaarr 08/06 18:04怎麼可能不考慮預期就 以為降息長債一定漲。

jack52014 08/06 18:07長債利率是看未來中性利率啦,那個豬頭說長債利率

jack52014 08/06 18:07到5.5?很無知欸

lalalahu 08/06 18:08f大說的不就是利率倒掛嗎?對眾多銀行會產生多少壓

lalalahu 08/06 18:08力,但跟美國新發的長債標售利率沒有關係啊,就只

lalalahu 08/06 18:08是美國政府不願意給太多利息而已

jack52014 08/06 18:08連Fed第三把交易都說未來還是低利率環境,現在基準

jack52014 08/06 18:09利率到5.5只是暫時,以後就會慢慢接近中性利率

jack52014 08/06 18:10買長債短期震盪真的不用怕,過幾年後就會有資本利得

jack52014 08/06 18:10了,穩贏

lalalahu 08/06 18:11總結fed降息對現有的已發售長期債券(存續其越長影

lalalahu 08/06 18:11響越大),都是利多消息(排除預期心態可能會稍微

lalalahu 08/06 18:11減低一些漲幅)

jack52014 08/06 18:11現在基準利率5.5,我就不信老美政府企業可以稱多久

jack52014 08/06 18:11,笑死人,以前吸毒吸多少了,哈哈

ffaarr 08/06 18:13現在市場上長債利率多少,新發債利率就是多少。

ffaarr 08/06 18:13新的和舊的不會不同啊…。

ffaarr 08/06 18:13你是不是誤以為fed可以決定長債利率啊?這誤解太大

ffaarr 08/06 18:14長債漲跌就是看之後的預期比現在的預期高或低

ffaarr 08/06 18:14如果大家都覺得fed要降息,那就會先漲到合理的價位

ffaarr 08/06 18:15最後fed真的降息除非超過這個預期,不然也沒得漲

lalalahu 08/06 18:25我天資不好,看不懂你說新債舊債發行的利息不會不

lalalahu 08/06 18:25同,看來我們不是在同一個程度在探討問題,就不再

lalalahu 08/06 18:25多回應

ffaarr 08/06 18:28新債舊債都是同一個東西,舊債的殖利率會成為新債拍

ffaarr 08/06 18:28賣成交價格的參考,這不是發行方可以決定的。

ffaarr 08/06 18:29市場30年債殖利率是4%,拍賣出來就會在4%左右。

ffaarr 08/06 18:29新跟舊沒有不同。

straggler7 08/06 23:02有匯兌風險嗎?

j0588 08/06 23:41短債殖利率現在高於長債,市場還願意買長債,代表市

j0588 08/06 23:41場認為以目前的經濟數據去跑模型公式,長債報酬預期

j0588 08/06 23:41是高於短債,不然誰會沒事冒較高的波動風險,這當然

j0588 08/06 23:41隱含了市場對未來過度降息的預測。

j0588 08/06 23:41不過啦,任何長期的經濟預測本質上和丟銅板沒什麼不

j0588 08/06 23:41同,就是一直依據最新數據去修正預測

iamsofa 08/06 23:42純推個哆啦王,不了解的東西真的不要抱著穩贏的心態

iamsofa 08/06 23:42在買

dabih 08/07 00:25再推一個哆啦王 對於債券的操作 真的不要輕忽其難易

dabih 08/07 00:25債券的拍賣資訊 https://tinyurl.com/y7cbhhph

dabih 08/07 00:25每次新拍債的利率(非票面利率)都和市場利率非常接近

dabih 08/07 00:27無法準確地預測 之後可能來臨的降息 是否已經被

dabih 08/07 00:27長債交易者 price in

Ghost325 08/08 08:19但是有一個可能性就是高利率維持許多年的時間

Ghost325 08/08 08:19因為通膨的火苗打不滅,FED就曾經維持十年以上高利