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Re: [情報] 6547 高端疫苗 授權 衛福部公布合約

看板Stock標題Re: [情報] 6547 高端疫苗 授權 衛福部公布合約作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓81 推:134 噓:53 →:265

※ 引述《cuteSquirrel (可愛的小松鼠)》之銘言:
: 6547 高端疫苗 授權 衛福部公布合約
: 來源 高端疫苗 重訊 + 衛服部CDC疾管署官網
: https://www.cdc.gov.tw/
: 標題:
: 疾管署提前公布高端COVID-19疫苗採購契約,重申政府採購疫苗均依法辦理。
: 檔案:
: https://www.cdc.gov.tw/File/Get/fd1A7iz7J56LJh6sz7NYUQ

1. 高端合約本身本來就很難有什麼不法,從頭到尾扯高端合約公布的都很好笑

2. 高端Covid疫苗就是一個時空背景下,結合政府政策、民族主義的特殊狀態

不是每一家公司都可以複製的

3. 目前高端在Covid-19疫苗上早就高歌獲利了結,是一樁商業操作上非常成功的案例


高端Covid-19疫苗,本來問題就不在高端這家公司上面

主要在於把關的政府機構: 包括衛服部、TFDA等等

私人企業賺錢天經地義,把關的是政府部門

而今天EUA這件事情就讓高端嗅到了商機

簡單來說,EUA的數據標準一直到高端已經在做延伸二期報告的時候才突然出現

並不是先公布一個確切的數據標準,以及標準其來源和代表的意義

舉例來說,你要用中和抗體濃度為XX疫苗的XX倍當作標準

用XX疫苗的原因和XX倍都要有詳細的驗證和理由

但其實TFDA和衛服部以及所謂的專家都沒有公布任何標準

意思從頭到尾,國家一個目標就是:要有國產疫苗

至於為什麼一定要有? 可以有各種解讀(民族主義、內部宣傳、戰略物資、國家安全...)

而EUA後,縱使從上到下左到右近到遠所有人都說會要求會規定高端去做三期拿藥證

但高端都已經獲利了結高歌出場了,國家什麼也不能做

所以高端Covid-19疫苗的藥證和EUA就變成一個時間凍結的存在

大家都希望他就停留在那個時刻

只要有人去觸碰這塊,就可能發生時間悖論產生大爆炸 (政治上)



然而這並不影響高端商業上的成功

嗅到商機、執行策略、獲利出場、剩下就靠嘴砲

什麼國外訂單根本不可能,一次性的採購有賺錢就好

當初還一堆平常根本沒在關心臨床或藥界的在那邊嘴砲說大家搶著要

而從頭到尾採購合約也很難出問題,問題是在EUA的程序和標準

會去質疑合約有問題的都很菜.......因為真正該質疑的部分早就在那邊

資本主義社會,本來這種順風車就是有本事的人搭的上就能發大財

人家精準知道要搞民族主義產品,對岸有科興國藥我們也不能輸

然後能有"順暢"的溝通管道,自然所有問題都迎刃而解


不然你去問問在生技醫藥界的

TFDA平常有這麼好講話嗎?

呵呵

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※ PTT 留言評論
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palkuangdau 01/17 09:52推 所以某位仇恨度才會這麼高, 合約三小的就算公

palkuangdau 01/17 09:52佈又能怎樣

從頭到尾,高端在商業上面的賺錢都是合法的 人家有本事在那個時間點低成本搞出這東西,還不用做最花錢的P3 那就是他們的本事

deann 01/17 09:52人家都說政府圖利公司賺錢天經地義了

TISH12311 01/17 09:53扶植台灣生技 就值得 和偏鄉公車一樣

至於TFDA這種玩法,你覺得是扶植還是摧毀 你可以問問看產業界的心情如何,當初怎麼被TFDA玩被刁

ImInvincible01/17 09:54聯亞:?

Rickyyy 01/17 09:54莫忘世上腦殘多

take3024 01/17 09:56不喜歡民族主義這東西

opop1132 01/17 09:56

iorittn 01/17 09:57我個人當初是杜爛政府除了高端外,弄不到其他疫苗

iorittn 01/17 09:57,不然國產疫苗的意義遠大於賺多少錢,當初是看起

iorittn 01/17 09:57來政府沒心要去買疫苗單押高端,結果疫情炸了大冢

iorittn 01/17 09:57在那裡不知道怎麼辦

Tigerman001 01/17 09:58通篇都沒講的話,萬一失敗了,還有 其實國產三家的

Tigerman001 01/17 09:58條件都一樣。講的好像就只有高端一家參加比賽,從頭

Tigerman001 01/17 09:58綁到尾

啥,當初就是三選一想辦法生一家數值最好的出來 不然怎麼不第一階段就公布數據標準? 因為根本沒標準阿XDDDDD 我就問你好了 今天為什麼是拿AZ當橋接標準? 為什麼不是Pfizer/BNT或Moderna? 為什麼是1倍,不是0.5倍或5倍? 請問中和抗體和保護力是有完全正相關?

dahlia7357 01/17 09:59他的護城河就是跟政府的關係

Tigerman001 01/17 09:59請問決定要國產前,那家疫苗是成功了?不要事後諸

Tigerman001 01/17 09:59

當初態勢基本上就是數值最好的那家一定要成功 其實是聯亞數值真的太廢,要是好一點可能也可以過關的

dahlia7357 01/17 09:59一家公司跟政府關係好就是實力的一種,對吧

Tigerman001 01/17 10:01護城河 請問你認為當初定的標準是綁標嗎? 你有種

Tigerman001 01/17 10:01最好這樣講

fruit1231 01/17 10:01當初是以AZ保護力去看標準吧,另外兩家也沒達到阿

只有中和抗體沒保護力,重點是TFDA的說法也是無法闡明中和抗體和保護力的相關性

Tigerman001 01/17 10:02講沒有標準的 最好有種講,去看看當時的新聞,笑死

Tigerman001 01/17 10:02

來,你跟我說標準是什麼? 為什麼定這樣的標準? 為什麼選AZ? 為什麼是AZ中和抗體的XX倍? 當時時空背景下,中和抗體和保護力的相關性哪裡有論文?

fruit1231 01/17 10:02哪裡有單壓 莫德納沒買? AZ沒買?

Tigerman001 01/17 10:03誰跟你擇最優的,媽的 造謠都不用錢,都不怕被告

當年很多熱心版友站內信跟我說已經轉交給高端法務了 但我至今仍然逍遙法外

Tigerman001 01/17 10:04那請問 中和抗體沒參考 後來 莫德納新的疫苗是比啥

Tigerman001 01/17 10:04,橋接啥?

Moderna跟自己比阿,那我就問你啊,為什麼不跟Moderna比中和抗體是跟AZ?

y800122155 01/17 10:05三家開始試驗的時候根本沒有任何疫苗上市 要怎麼訂

y800122155 01/17 10:05標準? 試驗規範先訂出來三家都照做 兩家做到二期 A

y800122155 01/17 10:05Z上市後到解盲前 TFDA就訂出標準 中和抗體濃度95%CI

y800122155 01/17 10:05下界大於AZ的0.67倍 清清楚楚的標準 解盲後一翻兩瞪

y800122155 01/17 10:05眼 0.67原本預期兩家都會過 結果聯亞數據超爛 高端3

y800122155 01/17 10:05.4倍 難道要再降低標準?

聯亞就廢到好笑阿 你自己去看一下時序,"0.67"這標準什麼時間出來的?

spring5566 01/17 10:05TFDA哪次這麼好說話了+1

Tigerman001 01/17 10:05現在搞認知作戰了嗎?一堆謠言還講的頭頭是道。

spring5566 01/17 10:06查廠限期要改善回覆,哪給你拖這麼爽

kinki999 01/17 10:06程序都合法~現在亂搞都跑走程序

Tigerman001 01/17 10:07你最好刪了 這裡不是八卦,這種兩三年前的新聞都查

Tigerman001 01/17 10:07得到的資訊,還敢亂造謠

沒刪過 我當初至少收過五六封站內信警告我已轉給高端法務 包括我當初就說高端不會也不可能做三期,國外訂單也不會有

clean123 01/17 10:07講不贏又認知作戰了xd

NoMomoNoLife01/17 10:08EUA標準高端通過前就公佈了。

請去看一下時序,EUA標準什麼時候出來的

spring5566 01/17 10:08好嗆喔,你哪位?

clean123 01/17 10:09原po刪不刪文也要管?

iorittn 01/17 10:09那裡沒單押?莫德那有貨?AZ有貨?都嘛別人送的,自己

iorittn 01/17 10:09買的呢?

spring5566 01/17 10:09是講話只會用林氏璧當根據的那位嗎?

Qpera 01/17 10:10還有死忠的護航,標準明顯就是先看高端早期數據再訂

Qpera 01/17 10:10一個高端能過的標準

Qpera 01/17 10:11一對沒做過標案的死忠腦

xfile 01/17 10:11那時候明明就有論文了

那篇我記得只說"推測"有相關性,至於coefficient?

clean123 01/17 10:11就政策導向的東西 高端有能力賺這筆

r30385 01/17 10:12聯亞:

fruit1231 01/17 10:12沒貨跟沒買要搞清楚吧

Samurai 01/17 10:14沒錯,就是強行通過但一切合法

iPodmilk 01/17 10:14好了啦!狂黑呢

xfile 01/17 10:14-8

LADKUO56 01/17 10:14都在股板了還在連連看喔 我還以為到八卦還政黑

Tigerman001 01/17 10:15先去查查誰是謝思民 然後我朋友認識他,然後你跟我

Tigerman001 01/17 10:15說他有黨派色彩 哈哈哈

yftsai 01/17 10:15完全正確。從蔡英文宣布打國產疫苗開始,TFDA就已經

xfile 01/17 10:15https://reurl.cc/E4oAWn

https://imgur.com/fi8Hxmr.jpg

clonecd 01/17 10:16更不要說為高端擋了甚麼 謝謝党幫南部人準備了高端

yftsai 01/17 10:16廢了。所以要平息爭議,只有拿到國際權威機構認證

Samurai 01/17 10:16這篇講的很中立怎麼有高端狂粉崩潰啊

uller 01/17 10:16

calford 01/17 10:16不用炒了拉反正都是一根

iPodmilk 01/17 10:16國外疫情嚴重,國外疫苗根本就輪不到台灣,越南一

iPodmilk 01/17 10:16天幾萬例也沒疫苗,台灣還從越南手中搶下美國捐贈

iPodmilk 01/17 10:16的疫苗,所以發展國產疫苗,有錯嗎?

y800122155 01/17 10:16你現在變成說國光聯亞太爛 那要怎麼證明高端不能拿E

y800122155 01/17 10:16UA? 四期數據也證明TFDA沒有放水了 國光聯亞到現在

y800122155 01/17 10:16也沒辦法證明TFDA標準太高 只讓高端通過有任何錯誤

y800122155 01/17 10:16反到是FDA訂出三期期中結果 保護效益也沒贏高端 疫

y800122155 01/17 10:16苗效力的長期效果卻完全不足 搞得兩劑疫苗拿EUA卻要

y800122155 01/17 10:16打到3456劑年年打 如果用TFDA標準 全世界可以多救很

y800122155 01/17 10:16多人

v21638245 01/17 10:16我想問哪國疫情沒爆

fishyki 01/17 10:17我們都知道 但是此風不可長 懂嗎

xfile 01/17 10:17就證明immune bridging 有效啊 COVID-19 也不是例外

xfile 01/17 10:17 至於國際間因為疫苗的獲利角力 這就不是台灣有能力

xfile 01/17 10:17做的了

https://imgur.com/fi8Hxmr.jpg

人家可沒說這樣橋有效

Tigerman001 01/17 10:17bnt 是只能跟中國上海復星買,德國不敢跟中國翻臉,

Tigerman001 01/17 10:17莫是美國自己當時都缺 要不是有神山,還有幫忙執政

Tigerman001 01/17 10:17黨穩住人心,你還輪不到

iPodmilk 01/17 10:17台灣就沒有做傳統三期的環境,改以免疫橋接擴大二三

iPodmilk 01/17 10:17期,有錯嗎?

iPodmilk 01/17 10:18https://i.imgur.com/16HsBdZ.jpg

我從頭到尾都沒說高端有問題啊 1. EUA標準的根據在哪裡? 0.67哪來的? 為什麼是AZ不是Moderna? 2. 那現在高端藥證怎麼辦? 當初大家都說要押著高端坐三期 這是TFDA的問題,自己搓出時間悖論的炸彈

s58565254 01/17 10:18查無不法 然後賺爆台灣人的錢

s58565254 01/17 10:19簡單來說跟 台灣包工程一樣

fruit1231 01/17 10:19記得是當初用打AZ的人去訂中和抗體標準

s58565254 01/17 10:19我賺到就好 我才管你他媽用的怎麼樣

ericwang101701/17 10:19同意,問題點本來就是EUA,否則12個人不知道做什麼

ericwang101701/17 10:19決定的,可以讓全國民眾把東西打到身體裡的決議必

ericwang101701/17 10:19須要攤開來檢討

laigtun2406 01/17 10:19沒有不法,笑死,功德腦

Skydier 01/17 10:19符水粉有夠死忠的 笑歪

s58565254 01/17 10:20哪個工程不是最後都包給自己人

ymfx000a 01/17 10:20所以有人控訴這叫災難財 合法但不合理

s58565254 01/17 10:20哪裡有可能有什麼弊案 都馬查無不法

Tigerman001 01/17 10:21這些做疫苗臨床的有夠雖 做國光時被黑過,做高端又

Tigerman001 01/17 10:21要再被黑,拜託,這些實驗以後都要投paper的,可以

Tigerman001 01/17 10:21亂搞嗎?

ymfx000a 01/17 10:21老實講啦 沒有保護力報告 跟符水有什麼不同

baka1412 01/17 10:21炒完了 發大財

s58565254 01/17 10:21結果工程一堆問題 政府繼續拿人民的錢收爛攤子

PeaceBoy 01/17 10:22很專業 推

tskier 01/17 10:23

xfile 01/17 10:23整天講三期 那時候沒有一個疫苗是三期啦 國外是放推

xfile 01/17 10:23所以可以做出最初的一千樣本 台灣沒在放推根本沒人

xfile 01/17 10:23染疫 專家根據專業還有Nature的論文訂出橋接來PK

xfile 01/17 10:23說什麼一開始沒標準 靠背那時候沒論文沒數據要怎麼

xfile 01/17 10:23訂標準啦

你貼那篇論文就說他還無法推論兩者正相關阿,當初都吵過了... 你可以做H2H不劣性阿XDDD 沒人要你一定要做安慰劑的P3

Skydier 01/17 10:24講得好像沒其他數據更完整的疫苗的選擇了ㄏㄏ

speeddd 01/17 10:24大家討厭的就是民進黨複雜的政商關係呀

Skydier 01/17 10:24還在洗記憶啊? 原廠授權書? 中國分裝?

Skydier 01/17 10:25笑鼠人

rex0217 01/17 10:25TFDA真的難搞,有查廠攻防交手過

fruit1231 01/17 10:25中國要搞你有什麼辦法 不然你要打中國製的?

xfile 01/17 10:25為什麼是AZ是因為那時後大家都是跟AZ比啦 Nature上

xfile 01/17 10:25面都是這樣比的啦 整天造謠不如去讀書啦

奇怪,你貼出論文自己都沒看嗎還要我去念書? 小智是你嗎?

sonyz3 01/17 10:26疫情平息才講民族主義產品,疫情嚴重換你說「沒國

sonyz3 01/17 10:26產疫苗是在玩命」

m9103232 01/17 10:26你懂什麼,已經做出選擇!!怎樣?

ktpp 01/17 10:27又在怪沒其他家疫苗,先死個10%人就搶得到疫苗,這

ktpp 01/17 10:27樣的結果是你要的嗎?反正就父子騎驢,怎樣都要罵

y800122155 01/17 10:28那我也問你啊 憑甚麼BNT莫德納可以不做完三期就直接

y800122155 01/17 10:28用一期期中+二期期中+三期期中就拿到EUA? 有什麼證

y800122155 01/17 10:28據可以證明 長期的效力不重要? 如果要打到34567劑

Mimmature 01/17 10:28你是不是忘記當初台灣國產有三家

Mimmature 01/17 10:28還有沒通過的 只能說勿忘翁啟惠

y800122155 01/17 10:28的疫苗 為什麼可以用兩劑型給EUA?

xfile 01/17 10:28最後的事實證明台灣闢出了一條路給世界參考 橋接就

xfile 01/17 10:28是可以救世的標準

Ceferino 01/17 10:29全民公測真香

mmchen 01/17 10:30同意,但這篇沒股點應該會被刪

tomap41017 01/17 10:31討厭政商關係要先討厭國民黨吧,有沒有搞錯啊??

tomap41017 01/17 10:31??????

我有說I love 國民黨?

mnb1234 01/17 10:31阿不就還好郭台銘送了疫苗進來 不然還要死多少人

daniel3658 01/17 10:32

Skydier 01/17 10:32事實就是報廢一堆 賣不出中華民國 沒錯ㄅ嘻嘻

jubii 01/17 10:32亂扯一通。首先並沒有跟任何一個疫苗做滿三期。最慢

jubii 01/17 10:32IIIA就要決定是否發給EUA了。

jubii 01/17 10:32然後疫苗販售的條件是「購買國政府承擔一切後果」

jubii 01/17 10:32不管哪個疫苗都是非常高的風險,分散壓注包含扶植

jubii 01/17 10:32國產高端(片段來自NIH)也是選項之一。

jubii 01/17 10:32把自己有限的資訊拼成一個完全不同的意義,也算是可

jubii 01/17 10:32惜了腦袋。

那你為什麼覺得IIIA和台灣的衍伸P2可以相提並論呢? 那為什麼台灣不做IIIA? 跟美國爸爸的FDA同樣標準呢?

iPodmilk 01/17 10:33其他國家後來也用免疫橋接來核准新冠疫苗,怎麼這

iPodmilk 01/17 10:33件事情台灣第一個做就不行

唉不是,免疫橋接不是不行,你要先有正相關性的數據才能用啊 醫藥最忌諱的就是拿結果論去回推說有用,這就是臨床試驗的原因

bbo40453 01/17 10:33BNT來之前就算疫苗不夠全台灣人打但也夠高風險族群

bbo40453 01/17 10:33打過一輪,但很多人為了等BNT不打AZ,我就是這樣撿

bbo40453 01/17 10:33到AZ的

Parker08 01/17 10:33高端粉真的只會無腦護航,這篇講的很清楚

gyygy 01/17 10:33台灣有台灣的玩法

iPodmilk 01/17 10:33韓國人會去攻擊他們的SK疫苗嗎

YesNoter 01/17 10:33強力過件

iPodmilk 01/17 10:34日本人會去攻擊他們的第一三共疫苗嗎

y800122155 01/17 10:35BNT開打前 國內早就清零了 後面Delta也是又被清零

y800122155 01/17 10:35講難聽點 沒BNT根本沒差

amingoliu 01/17 10:3540%的選擇,你敢嘴?你有40%嗎?

Samurai 01/17 10:35腦粉故意說沒有疫苗做滿三期,但是自己很清楚至少

Samurai 01/17 10:35都有三期期中報告,高端就一切合法強力過件的有什

Samurai 01/17 10:35麼好護航

iPodmilk 01/17 10:35SK跟第一三共這兩隻疫苗都是免疫橋接啊

Tigerman001 01/17 10:35講郭的 就有點好笑,當初唐牛手上有批不錯的牛肉,

Tigerman001 01/17 10:36正想海撈一票,沒想到 維尼不准吃外國牛肉,於是

Tigerman001 01/17 10:36 瞬間變成燙手山芋

psqq1205 01/17 10:37哪個被保護的高價國產沒有賺爛

Tigerman001 01/17 10:37因為有簽約 又不能賣維尼國以外的 然後還有保鮮期

Tigerman001 01/17 10:37的問題

cyora 01/17 10:37我覺得現在既然都公開了,陳時中前部長可以公開探談

cyora 01/17 10:37談當初保密的決策想法跟過程是什麼。

ko1 01/17 10:37標準的有關係合法斂財 同模式光電賣地都合法 超爽的

starwillow 01/17 10:38推,早在總統宣布國產疫苗時就知道他們的玩法了,

starwillow 01/17 10:38更別說一跌停總統趕快出來開記者會,明明之前死人

starwillow 01/17 10:38都沒見到人,人命關天的還敢這樣玩也是很厲害,不

starwillow 01/17 10:38過看起來多數人民根本不關心,反正沒死到自家人就

starwillow 01/17 10:38不關己事

bicedb 01/17 10:38還有人出來護航成這樣只能說掌握媒體很重要吧

iPodmilk 01/17 10:39這麼多人出來抹黑高端,我才覺得這個國家生病了

iPodmilk 01/17 10:39都2024年了還在罵食鹽水跟浮水

那你覺得藥證怎麼辦?

banmi 01/17 10:40照你說的,那聯亞怎麼會沒通過?

我又沒說聯亞好棒棒,聯亞就是爛到好笑阿

ko1 01/17 10:42這圈錢模式又不是只有疫苗 綠電中嘉遊樂園都賺翻

rebel 01/17 10:42我對高端的保護力不太懷疑 還推薦朋友去打 但很不

rebel 01/17 10:42喜歡當時衛福部都隱藏一堆資訊沒說 國外有做三期期

rebel 01/17 10:42中的數據 高端幾乎不可能拿到國際認證 不保證出國

rebel 01/17 10:42能用等等 當然打疫苗不是為了出國 但把所有相關資

rebel 01/17 10:42訊公開 讓人民自己做選擇我認為才是政府該做的

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 01/17/2024 10:44:03

pipsqueak00201/17 10:43推專業

Tigerman001 01/17 10:43幫樓上回答 他會說 政府綁標圖利高端 打壓聯亞,你

Tigerman001 01/17 10:43看 聯亞現在拿到藥證,高端沒有 你看....結案

mabilife 01/17 10:44跳來跳去還是那幾個問題 公布合約真的不能說明什麼

mabilife 01/17 10:44 根本兩回事

kajika 01/17 10:45買的量少,疫情又還好,交貨被排後面啊

Tigerman001 01/17 10:45rebel 當時就是沒環境做 所以賭 會接受橋接。只是 w

Tigerman001 01/17 10:45ho 當時不接受,就這樣,這是事後諸葛,當時沒人說

Tigerman001 01/17 10:45的準,因為 流感也是冠狀病毒,橋接就是當時的審核

Tigerman001 01/17 10:45標準

Tigerman001 01/17 10:45至於日後的發展 沒人有百分百的把握

starwillow 01/17 10:46到現在護航仔還是無法說明莫德納bntaz這些國外疫苗

starwillow 01/17 10:46要做到三期期中才能拿eua,高端卻可以二期期中就能

starwillow 01/17 10:46拿的理由

kkkandy 01/17 10:46原文觀點我覺得很現實,合約本身不太會有問題

Skydier 01/17 10:47我家巷口廟公燒的符水也沒藥證和三期試驗 不過喝完

Skydier 01/17 10:47之後中covid症狀也不大 有朝一日應該也能把自己當藥

kkkandy 01/17 10:47但本質上為了這份合約背後很多開後門、特規...等

Skydier 01/17 10:47給您參考

kurenaiz 01/17 10:47查無不法 謝謝指教

Tigerman001 01/17 10:48要不要發展疫苗 生技 就這麼簡單,台灣的企業都很短

Tigerman001 01/17 10:48視,做疫苗是一番兩瞪眼,政府不幫忙 根本沒法玩...

Tigerman001 01/17 10:48.這幾年這樣搞,台灣的生科大概只能做做學名藥 打

Tigerman001 01/17 10:48打工做健康食品,沒人敢丟錢了 因為 都會被放大檢

Tigerman001 01/17 10:48視 都是政治問題

kkkandy 01/17 10:48問題回到高端變成一個知情人就可以操作的股票

rebel 01/17 10:48那政府要說明可能的利弊得失阿 但當時是一邊只說高

rebel 01/17 10:48端爛 另一邊只捧高端好 到最後不就看信仰

aimlikenoob 01/17 10:48選贏就可以大聲了,合理

LeFilsDuVent01/17 10:49又偷渡概念

kkkandy 01/17 10:49發展生技跟打壞標準、利用各種放消息炒股完全兩回事

TCPai 01/17 10:50打疫苗扯到民族主義…

kkkandy 01/17 10:50政府可以扶持發展,但必須統一標準檢視,不然就自爽

redlance 01/17 10:50戰略考量吧 民族主義其次 因為台灣有可能買不到疫苗

redlance 01/17 10:50 所以要保一支 用az當標準已經不錯了 今天如果高端

redlance 01/17 10:50跟國光一樣失敗 可能要用科興效價當標準給聯亞過吧

kkkandy 01/17 10:50搞到最後BNT可以賣全球,高端可以賣去哪?

kkkandy 01/17 10:51政府放水給他二期就EUA,有讓高端變得更好?更廢吧

smaller 01/17 10:51這篇講的很清楚 看不懂的腦殘就不要出來丟臉了

kkkandy 01/17 10:52反正錢都拿到了,剩下就開始各種擺爛炒股割韭菜

capirex 01/17 10:52炒股公司 總經理吹的一億劑賣到哪裡?

dangurer 01/17 10:53沒人說高端賺錢有錯啊 你有打高端嗎? 政府亂搞

Tigerman001 01/17 10:53任何事 跟選舉扯上邊 就會很不理智。說真的,台灣

Tigerman001 01/17 10:53企業的規模要玩疫苗 尤其先進疫苗 沒國家幫是玩不起

strlen 01/17 10:53結論就是永遠有人先知道

Tigerman001 01/17 10:53來的,但是只要跟政府扯上關係,又扯上選舉 就沒完

Tigerman001 01/17 10:53沒了

kkkandy 01/17 10:53大家說要戰略疫苗,就不懂一個沒三期無效力的疫苗

Tigerman001 01/17 10:53只要有人 就會有內線 當第一天來股市?

kkkandy 01/17 10:53到底能夠為台灣人民帶來什麼戰略效果,提前陣亡嗎?

kkkandy 01/17 10:54政府的作為不是去支持他過三期有效力,反而是放水?

virleo 01/17 10:54水喔

Sinkage 01/17 10:55國光自己爛 結果做比較好的被批鬥

andy1129 01/17 10:57承認特別待遇有很難嗎,不是不支持國造疫苗,但明明

andy1129 01/17 10:57很好的事情,卻要亂搞,這才是大家無法理解跟接受的

andy1129 01/17 10:57事情

TureCooler 01/17 10:57又一個用後來看當時的上帝思惟,請加油

Tigerman001 01/17 10:59kkkandy 你是有病啊,就跟你說當時台灣沒疫情 沒法

Tigerman001 01/17 10:59做 是要講幾遍,先搞懂什麼叫傳統三期,雙盲實驗

Tigerman001 01/17 10:59 跟橋接三期 ,還有當時就說,做傳統三期是有醫學

Tigerman001 01/17 10:59倫理的問題。

starwillow 01/17 10:59其實護航也是看顏色啦,當初核四也有找國外專家檢

starwillow 01/17 10:59驗說合格可以用,還不是鬥到只能封存,結果現在要

starwillow 01/17 10:59人民相信那14位連具名都不敢的專家背書高端,雙標

starwillow 01/17 10:59雙起來

iPodmilk 01/17 11:00免疫橋接過EUA是亂搞???那日本韓國都在亂搞嗎?

iPodmilk 01/17 11:00法國賽諾菲也在亂搞嗎

Hiiragi 01/17 11:00圖利廠商天經地義啊

DSB520 01/17 11:00某粉很相信有弊案呢!

starwillow 01/17 11:01樓上發言已對kkk大人身攻擊了,建議kkk大可以蒐證

starwillow 01/17 11:01準備提告

Tigerman001 01/17 11:01這就跟舊禮法一樣,男女授受不親,嫂子要溺水,不可

Tigerman001 01/17 11:01以伸手救,不可以變通 因為禮法是維持綱常的基本

iPodmilk 01/17 11:01就沒有做傳統三期的條件,為什麼要一直揪結高端沒

iPodmilk 01/17 11:01有傳統三期這件事,根本是故意詆譭抹黑

gmoz 01/17 11:02推推

rebel 01/17 11:03還有人記得當初政府說打高端最後也可以被國際接受

rebel 01/17 11:03只是還在談 最後有嗎?要不是最後國際走向是不再檢

rebel 01/17 11:03查疫苗接種 光要去日本去不了的人就噴死你

telnet0512 01/17 11:04已經開始死人 擋買BNT 拒絕AZ,只為國產疫苗合約

pilot1982 01/17 11:05你要不要回頭看看當時一人之下大部長是怎麼說的

wlt 01/17 11:05

iPodmilk 01/17 11:06高端錯在被政府大肆宣揚,結果慘遭中國附庸組織WHO

iPodmilk 01/17 11:06惡搞,三期結果扣住不宣佈,搞到台灣吵成三年

cloudsub 01/17 11:06倒果為因,國光聯亞不符合訂立標準跟高端效用根本不

cloudsub 01/17 11:06相干。沒有實驗數據,三者都是效果普普的食鹽水呢

iPodmilk 01/17 11:06telnet很嚴重的造謠

iPodmilk 01/17 11:07https://i.imgur.com/CDMKbwQ.jpg

kimsman 01/17 11:07只有政府一個客戶叫成功案例? 你要不要看自己在寫

kimsman 01/17 11:07什麼???

iPodmilk 01/17 11:09sk疫苗也只有韓國政府買,韓國人有這樣子抹黑自己

iPodmilk 01/17 11:09的疫苗嗎

gm3252 01/17 11:09擴大二期真的搞笑,最後國際上也被打槍

gm3252 01/17 11:09現在還一堆搞不懂狀況的亂講

chkao 01/17 11:11才不是商業操作成功案例,單單商業無法成功,這是典

chkao 01/17 11:11型官商勾結,產品加上股票賺得盆滿缽滿

iPodmilk 01/17 11:12高端被政治力影響太大,一切被卡住

iPodmilk 01/17 11:13說官商勾結的,快去告

op520 01/17 11:13國民存亡之際還要賺錢

ko1 01/17 11:13到底有什麼好護航爭辯的? 綠電也是賣一個夢想給你

ko1 01/17 11:13,永遠不缺合理解釋,行政上就算觀感不佳也硬是搞

ko1 01/17 11:13到表面合法;但就是那麼巧賺錢的都不是我們一般人;

ko1 01/17 11:13同一套模式搞完就去找下個項目去賺錢了,完全就跟

ko1 01/17 11:13股市投資一樣,題材炒完資金就走人了,就你還在談理

ko1 01/17 11:13

Casper21 01/17 11:15y8在公然造謠吧 最好在BNT開打前國內早清零了

xulzj524 01/17 11:16先射箭再畫靶

xulzj524 01/17 11:16至於這樣有沒有利於台灣生技發展看起來呵呵呵

xulzj524 01/17 11:16搞到只有一個政府買單然後就沒有然後了

xulzj524 01/17 11:16所以政府花了這麼多錢發展到了什麼

zaggoo 01/17 11:16不是啊 有沒有違法跟有無需要公開是兩件事

zaggoo 01/17 11:16就算沒有違法 還是可以要求公開啊

zaggoo 01/17 11:17畢竟你100%來自國家訂單 而產品最終消費者是民眾

iPodmilk 01/17 11:17Casper自己去查,2021/9/3 BNT到貨前,台灣是+0

zaggoo 01/17 11:17實際上你是b2c 消費者本來就有理由要求公開

zaggoo 01/17 11:19一直討論有沒有違法 根本是模糊焦點

iPodmilk 01/17 11:19WHO故意卡高端,抹黑的人都視而不見

zaggoo 01/17 11:20那你去要求WHO公開審查細節啊

zaggoo 01/17 11:21你就會感受到一樣的無力感了==

iPodmilk 01/17 11:22有哪一個疫苗三期試驗,打兩針後快兩年了,結果還

iPodmilk 01/17 11:22死不肯公佈結果,幹你媽WHO

zaggoo 01/17 11:24WHO有WHO的玩法 不要太不滿

zaggoo 01/17 11:24有意見你可以早點說啊

zaggoo 01/17 11:25不然你不講 WHO可能都沒想到

superlun 01/17 11:25一路綠燈

zaggoo 01/17 11:25你要做自己疫苗的主人 好嗎

iPodmilk 01/17 11:27高端的認証之路受到這麼多的干擾,拿不到國外認証

iPodmilk 01/17 11:27很正常

babuarea 01/17 11:27要說合法要說扶植產業當然都沒問題,不合理的是當

babuarea 01/17 11:27初有國際藥廠不想買硬要圖利自己廠商?拿人命去扶

babuarea 01/17 11:27植產業真合理

Tigerman001 01/17 11:28喔 我們不是who的會員喔 who眼中,我們是中國的一

Tigerman001 01/17 11:28

iPodmilk 01/17 11:29又在抹政府不想買國外疫苗= =

kkking 01/17 11:30Nature確實有一篇中和抗體與保護力關連

kkking 01/17 11:31也許你覺得Nature不夠客觀專業吧

littlea 01/17 11:31又要帶風向 扯啥民族主義

helba 01/17 11:33喔,所以和az比的sk疫苗也是弊案就對了

CHOUHSIWEI 01/17 11:33合約確實沒甚麼..問題在決策過程但就故意裝死

CHOUHSIWEI 01/17 11:34當初光一個「原廠授權書」刁難了多久?

helba 01/17 11:35喔,所以擋郭董疫苗的不參選切結書在哪

Diver123 01/17 11:35先射箭後畫靶被罵剛好而已吧

iPodmilk 01/17 11:40從推文就知道,多少人要把高端往死裡打,完全無視

iPodmilk 01/17 11:40日本韓國歐盟都有核准以免疫橋接試驗的新冠疫苗,

iPodmilk 01/17 11:40但這些訊息,抹黑者完全無視,繼續抹為什麼沒傳統三

iPodmilk 01/17 11:40

helba 01/17 11:40Corbevax也是弊案

skylightwen 01/17 11:40確實,所以其實都搞錯重點

helba 01/17 11:41免疫剛交就是弊案

helba 01/17 11:42az1.15倍可以 2.9倍可以 3.7倍不行 是效果太強所以

helba 01/17 11:42有詐嗎

cactus44 01/17 11:43推,所以至今關於高端的EUA授權完全沒資料啊

iPodmilk 01/17 11:44高端EUA資料網路上找都有,哪裡沒資料,胡扯

helba 01/17 11:45安特羅腸病毒疫苗一樣是免疫剛交低調默默賺

cactus44 01/17 11:47EUA僅靠2期1個月數據就授權,審核專家名單和過程完

cactus44 01/17 11:47全不公開,說有資料笑死人了

iPodmilk 01/17 11:47安特羅連免疫橋接連算不上

jeff0801 01/17 11:47笑死

helba 01/17 11:48所以可以回答AZ1.15倍的可以怎麼3.7倍的不行嗎

cactus44 01/17 11:48而且後續完整2期半年還沒出現,搞到EUA授權取消還好

cactus44 01/17 11:48意思護航欸

helba 01/17 11:49所以自己不去找資料的叫甚麼

helba 01/17 11:50編號都給你了

kazake 01/17 11:50合約上一堆海苔要怎麼解釋呢 不過高端做二期延伸就

kazake 01/17 11:50搶打真的很廢啊 國外至少做出三期期中報告

wangyl 01/17 11:51就是要賺納稅人的錢 沒什麼好說的

georgez 01/17 11:51牛尔可以想想聯亞

kisspanda 01/17 11:52就是圖利特定廠商阿,只是沒違法嘻嘻

helba 01/17 11:52聯亞ub612最近那個更有趣,三期可是內容是第三劑加

helba 01/17 11:52強針的免疫剛交

iPodmilk 01/17 11:52合約哪裡有海苔,幾片?眼瞎了嗎?根本沒去看合約就

iPodmilk 01/17 11:52造謠

iPodmilk 01/17 11:53kazake造謠合約有一堆海苔,真可惡

cactus44 01/17 11:54巴拉圭那個三期就用免疫橋接搞得出來唬不清楚的人

cactus44 01/17 11:54用的,如果可行那當初早就不用期待WHO的團結測試了

helba 01/17 11:54大家都有拿 拿多拿少吧 我只是好奇安特羅在快篩爭

helba 01/17 11:54議時也是某些立委拿出來打的工具,這名字那麼常出

helba 01/17 11:54現該不會是沒拿到在不開心

dreamdds 01/17 11:54就是先射箭再畫靶阿 看看養豬場跟冷鏈

helba 01/17 11:56唬?所以你在說聯亞ub612在唬人哦?

helba 01/17 11:58所以SK在唬人?Valneva在唬人?Corbevax在唬人?

cool10528 01/17 12:00高端當時那波我也小賺,還得說一聲謝謝

iPodmilk 01/17 12:01一提到其他國家通過的免疫橋接疫苗,端黑完全不敢回

iPodmilk 01/17 12:01應,像縮頭烏龜一樣

helba 01/17 12:02Clover 的scb2019也在唬人

helba 01/17 12:04也不用別的國家啊,安特羅的疫苗用一樣的手法連藥

helba 01/17 12:04證都有了

cloudsub 01/17 12:06問題就在採購標準啊,量身打造

helba 01/17 12:06人家就懂低調默默賺

iPodmilk 01/17 12:13端黑如果用一樣的標準來看國光安特羅,一定血流成河

Melmetal 01/17 12:19笑死 洗地囉

dos01 01/17 12:22

mi85045 01/17 12:24本來我們可以學韓國作代工的,但我們國家不打算走

mi85045 01/17 12:24著一條路

cimo 01/17 12:25馬後炮

ecwecwtw 01/17 12:26高端好處就是不用冷鏈可以支援第三世界,政府支持沒

ecwecwtw 01/17 12:26有什麼不好

mi85045 01/17 12:31本來是打算守住疫情,生產國產疫苗,利用國人作三

mi85045 01/17 12:31期,誰知311就爆了,連人家不要的AZ,都說成好棒棒

s930406 01/17 12:31好了啦 WHO都認證了

mi85045 01/17 12:31雖說討厭高端,但嗅到政府的想法,賺了一些疫情錢

zzahoward 01/17 12:35講安特羅的 思考一下為什麼能拿藥證但MVC拿不到?

videoproblem01/17 12:37應該是跳太多柯墓三才會產生這種超然中立的評論

pttkicoma 01/17 12:38某樓是高端是套多高阿?急成這樣!免疫橋接的爭議都

pttkicoma 01/17 12:40不去查喔~要講安特羅去另開一篇啊!我又沒要打腸病毒

hdw 01/17 12:43只能說封存30年是傑出的一手,故意引起民怨,讓大

hdw 01/17 12:43家追殺,轉移焦點,早就想過合約公佈也沒啥的結局

hdw 01/17 12:43

dos01 01/17 12:45不就是政治操作來攻擊產業 早搞過好幾次了

iPodmilk 01/17 12:50什麼?推文還有人在講封存30年!!!!!

cancelpc 01/17 12:52問題在買方政府指導賣方價

cancelpc 01/17 12:54到現在沒人解釋指導報價的問題喔,錄音檔只是非法取

cancelpc 01/17 12:54得,若為真實內容,問題才大

cancelpc 01/17 12:56封存也是那段時間,政府提n次躲避提問,可以去查誰

cancelpc 01/17 12:56說過

dos01 01/17 12:59誰指導 說出來啊! 哈哈哈哈!

JCheng 01/17 13:00所以高端粉三劑高端嗎 講那麼多好棒棒到底外銷到哪

JCheng 01/17 13:00個國家去

modernpkman 01/17 13:13哪門子的民族主義。是國家安全 差很多。不然聯亞

modernpkman 01/17 13:13應該也要拿到EUA

modernpkman 01/17 13:14但他沒辦法當作第一劑 所以一個有過 一個沒過不是

modernpkman 01/17 13:14

candaptt 01/17 13:14順暢的溝通管道是指綠色通道嗎?

cancelpc 01/17 13:17花了錢,只拿到巴拉圭緊急認證。現在應該可以補上較

cancelpc 01/17 13:17國際全面的認證了吧。別說買了一個技術授權,拿到錢

cancelpc 01/17 13:17,就擺爛了

cancelpc 01/17 13:18政府多花了那麼多錢,當作補助,高端也該把疫苗交出

cancelpc 01/17 13:18成績吧。

li118 01/17 13:30如果有嚴格的標準可以遵循還叫做EUA嗎?

jason61105 01/17 13:49這篇學理 商業 時間軸都很正確

helba 01/17 14:03川普隨手300億 蘇益仁自己也說5億太少噎

ricoqut 01/17 14:03

helba 01/17 14:03真的是好多錢喔

godchildtw 01/17 14:05正解,高官量身訂作條件護航,不顧科學規範

mrp 01/17 14:09就問護航的高端粉哪幾個真的三劑高端的XDDD

zeon1984110201/17 14:13笑死,一堆被洗記憶的跑來說陳述事實的造謠XD

nakayamayyt 01/17 14:41很棒的疫苗 但是日本美國不承認

Kenneth10 01/17 14:46不管啦 就算國產疫苗只有做到二期就算沒辦法證明保

Kenneth10 01/17 14:46護力也要通過 不然就是傷害生技產業

gn02546574 01/17 15:11其他國家有擋疫苗?

ggttoo 01/17 16:01錄音檔他們早就知道一路綠燈

stosto 01/17 16:14台灣大概每一間公司以酸民標準都是被圖利的

cyora 01/17 16:22聽說疾管署有開記者會?

A0908 01/17 16:30正解,党不喜歡你這篇文

iPodmilk 01/17 17:14上面一堆造謠抹黑的,到底空了高端幾張

gmoz 01/17 17:16推推

GPNN 01/17 17:26從商業面來說是正確 社會道德上是瑕疵 但沒有不行

askey 01/17 18:11美國EUA時有三期期中哦,高端粉不要造謠

simo520 01/17 19:07聯亞當初真的莫名其妙出局

dai771224 01/17 19:51這篇也沒說高端違法 怎麼幾個死忠的拼命要護航啊XD

ksjr 01/17 23:15不可質疑台灣價值點滿的國家隊

denow0208 01/18 02:35合約公布後不知道要酸什麼只能影射了

FUNYUN 01/18 02:50好了啦