Re: [請益] 為什麼這波韓國股市沒有跟著創新高
菜雞來給個資訊
https://i.imgur.com/wkXy35E.png
這張圖從游庭皓那邊拿過來的
外資過去幾年幾乎賣光光
這幾波全部都是靠內資撐起來的
台灣根本就沒有什麼國際熱錢
為什麼台股這麼強?
那就大概只能推論上市櫃對外貿易真的有賺錢
而且是賺到很多很多錢,尤其是電子業
賺到員工也都雞犬升天,才導致國內游資氾濫
推文一大半都在說韓國產業被中國競爭
如果把上下文補完更清楚
不只是被競爭
是因為中國最愛靠補貼削價競爭
只要中國進入的產業都是死一片
而且瘋起來賠錢也要賣
京東方長江儲存都是這種
現在電動車產業也是進行式了
像特斯拉被拉入這潭泥潦內很難脫身了
結論就是
去中化反而讓台灣賺錢
產業或供應鏈跟中國攤上絕對沒好事
韓國台灣差別就在有沒有壓對方向而已
※ 引述《nathan0200 (nathan)》之銘言:
: 股市菜雞一段時間都會看一下亞洲金融狀況
: 但好奇的是
: 為什麼這波美日台都拉新高
: 但跟日本台灣產業重疊很高的韓國股市
: 股價卻相對平穩沒什麼激情
: Why? 大陸的資金應該過去韓國投資很容易吧
: 去年韓國權值股財報基期也相對低
: 但為什麼今年表現差這麼多
: https://i.imgur.com/tbzRqqa.jpg
: Sent from JPTT on my iPhone
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結論只有一個 離中國越遠越好
中國對台灣中間產品依賴增加 對日韓進口漸減
幹到白菜價很好啊,你就知道以前歐美韓日的利潤有多
誇張了
對消費者好,對經濟體不好,他們都把自己幹到通縮了 我不敢想像小米 su7 那樣是要賺什麼,車廠一起吃屎嗎? 他們國內最愛這種內卷,企業賺太多錢是原罪,經濟怎麼好
對消費者都是好事
其實是台灣很多公司真的賺很多錢 尤其是竹科
一直覺得中國模式只是建立在不管有沒有市場先做再
說,搞到哪裡都產能過剩把全世界同行搞爛,基本上
就是以鄰為壑
還有台商回流啊,真的不要去中國…
光電產業中的核心部件多晶硅料,歐美品牌時候是400
美元/公斤,中國一加入,價格就是20美元/公斤
盾構機,歐美玩的時候價格是1億美元/台,中國一玩,
價格成了500萬美元/台
台商回流也是去中化,剛好互相吃到紅利
不止賺錢 還有從貿易戰以來被中國封鎖跟管控嚇到的
資金回流
大概在疫情那段期間特別多落跑回台 不然就是那邊產
業打折加減賣 回來手上一堆閒錢就是各種投資
對消費者好事,哈哈,對工作者是壞事..殺到血流成河
會不會被裁員,裁了之後能消費的工作者又少了
土共的通縮很大一部分就是殺價競爭導致失業率上升
造成的連鎖反應,土共企業最好繼續殺下去...呵呵
人家敢賣低價自然是可以回本還有利潤
韓國人就眼睛太小
也都蠻像經濟大蕭條跟日本泡沫,整個國家拼命增加
製造能力結果回過頭來發現需求沒那麼多,直接變通
縮,健康的經濟體還是得同時增進消費能力才長久
台灣是贏在台積電 , 技術門檻中國追不上 , 不然一樣
半導體一樣被打成白菜價...=.=
中國的手法很普通就是先搶市占 規模做起來壓成本
笑死,台灣日本都中國占大宗你怎麼不嘴
然後技術進步跟上他就賺錢了 , 只是半導體門檻太高
終於有網紅發現外資一直賣超很多年了
台灣消費力還是提升的耶
以為台灣只靠台積電?韓國才真的是只靠三星等大財
閥,沒加入這些企業就只能去賣小吃
事實就是台灣真的靠台積電啊 台積電帶動整個產業鍊
韓國靠一家三星,台灣靠一群中小企業艦隊,韌性差
很多吧
一群中小企業不會讓你突破天花板...=.=
說台灣不只台積電的 說說看台灣還有什麼產業還能打?
覺得是產業賺錢+升息不若韓國產生的游資氾濫 +1
台灣還有一堆中小企隱形冠軍 這次也是這些產業回流
投資或是直接由收掉中國產業回來滿手閒錢才帶動股
市 不然哪來這種榮景?
是台積電撐起了天空 ,才有相關產業鍊發揮的空間=.=
是你只知道台積電吧…
台積電權重就已經告訴你 台灣真的就是靠台積電...
中小企業隱形冠軍在厲害 加起來淨利有多少 =.=
看股市GG 權重就知道它對台灣經濟有多重要了
這個問題就是先有雞還是先有蛋的問題
就比如一千家捷安特 永遠沒有一家台積電來的重要
中國的競爭方式是靠補貼來殺價,在這種產業的薪資
也會爛,且政策一旦轉向更慘
GG 是骨幹 其它只能算是錦上添花
先有周圍完整產業鏈才讓gg站上世界第一? 還是
台灣要扣掉台積電才是真正實力對吧
先有GG才有周圍完整產業鏈
先有gg才讓周圍產業鏈能夠發展起來??
就算只靠GG又怎樣,重點就是經濟有成長。不然要跟
一樣南韓沒得靠嗎
這變成先有g還是先有蛋的問題..... 0.0
你看二哥就好了 , 一樣有周圍產業鍊=.=
可是二哥無法超越三星....也無法帶動周圍產業鏈精進
所以沒正確答案 是一個先有g還是先有蛋的有趣問題
基本上常駐股板的都懂啦 就只有最近跑來崩潰的不懂
至於是哪個族群我就不說了 最近越來越猖獗呢
是不是對比一下就出來了 , 先有GG才有蛋
台灣有聯電聯發科等等晶圓代工廠
他們不管是政府親中親美/供應鏈條件等等
都跟台積站在同樣的立場,但決策不同
現在台積創高,其他兩家離高點還非常遠
所以我只會覺得這是台積電的功勞
更正 聯電 力積電
那股價比GG還會飆是誰的功勞
小型股本來就比較會飆啊 ,就像重電 , 如果台積電
競爭輸給i皇三星的世界線 , 現在不需要擴廠就不用
那麼多電 , 然後就......=.=
慘了 糕丸…..喔講韓國股市 那沒事了
豬屎店三雄這幾年也賺到翻過去 怎麼都不提
台雞噴
敢賣低不一定是可以回本 靠政府補帖搞死對手
中國很愛來這套 所以被歐美封殺
台積強的是它帶起了整個產業鏈 設備商/ic design/
封測檢測/設備商等等的 說台灣靠GG撐起一片天空沒
啥問題
還有美國制裁對岸影響也真的很大 發哥在制裁前也被
打的不要不要的
就老黃產業鏈 你台灣沒跟台積老黃就沒這波
韓國吃中國紅利太多,結果中國垮掉吃後,反過來吃韓國
相對的 如果中國起來
台灣靠gg 美國靠科技業
中國靠補貼
消費電子又起 ai有持續賺 你覺得大盤是不是又要往
上加
整天唱衰中國也是笑笑 消費電子還是需要他們的購買
力
跟中國友好貿易的結果而已
我跟樓上L大看法一樣 如果中國消費力回來應該是一
個利多
但那個時間就不知道還要多久
消費性電子目前好像還是鳥鳥的
除了遠離中國,技術門檻也要拉高,2330跟2303這波就
差多了
中國現在消費很鳥 看台股現在消費性電子的股票
還趴在地上就知道
韓國過去親中,面板跟Dram直接被中國學走,面板已經
投降,Dram差距已經不夠大
以前中國有錢,可以買韓國的高價品,韓國買中國的低價
台灣的角度,聯電跟中芯差距也不大了
品,現在中國糗了,買不了韓國東西,但是FTA賣韓國爽爽
現在已經不只是遠離中國的問題,是你的技術門檻要
拉高,不能讓中國有機會涉略,這同時也是中美貿易
戰的主軸
你非常遠離中國結果你的產品是他能做的一樣慘
FTA有部分是韓國到中國設廠回售韓國的貿易額,不過
反觀你如果有辦法弄出他絕對做不出來的東西
賣他也沒差,但這種東西偏少
整體韓對中貿易逆差已經是不可逆了
反正6-7年級的如果不是政治腦,大多知道政策轉向帶
來多大改變
中國都通縮了還有什麼消費力w
別期待中國購買力了,人民那麼窮哪來的購買力
掃地機器人也是阿,以前歐美廠牌的一台要三萬,還
只有掃地的功能,
現在左岸的旗艦型 可以掃+拖+烘乾抹布+自動洗抹布
只要一萬三,便宜又好用,我今年都忍不住下手了
看朋友家也有買一台對岸的掃地機器人真的cp值很高
沒錯啊 就不知多久, 但中國假設慢慢有起了 台灣是
不是消費電子跟ai兩邊賺?
都以為中國靠補貼 , 實際上他們很拚在抄技術+自研
左岸的旗艦型 掃+拖機器人我用了一陣子了,我覺得
很後悔,
我很後悔為什麼沒早點買, 可以省了很多做家事的時
間 CC
電器類不用跟中國拚拉,台灣專注在更高階的
保持技術領先幅度才能抵抗中國 , 不然親誰都沒用
反正人口也不多
所以台灣在智財權技術保護方面就要更下苦心了
講認真的後中國 財政變差 你覺得能一直補嗎 可能就
變成中國慢慢復 甦但補助實力弱了 就變成 正面跟台
灣普通技術對決cp值
中國的科技業我的感覺是 被禁一堆東西後他們要走一
套完全跟西方國家不同的體系 一堆東西都要自幹 像E
DA tool
車子這種涉及安全的,小米新出的電動車 我目前還不
會考慮 就先給其他人在道路測試,
但 掃拖機器人這種家電類的 就還ok
這東西短時間內看起來都很難有成果 但十年二十年後
被他們自幹起來影響就大惹
但我相信到那時候這邊的各位應該都賺飽飽高歌離席
惹XD
沒影響 因為自幹出來的打不進歐美市場 =v=
只需要以影響國家安全就能讓他賣不動 0.0b
不一定要打進歐美 東南亞南亞南美新興市場
自幹能走到多高關鍵還是晶圓代工阿,運算力代表未來
不過說真的 俺在的產業 台灣還真沒半個能打 說到底
還是靠國外技術 台積一家吸走全台年輕人 個人覺得台
積應該會永遠稱霸世界吧 不然台灣政府怎敢這樣重壓
呵呵~
中國可能通縮30年
建議保持距離
不是台灣政府重壓GG 是其他產業你更不想壓=.=
運算力提升也要足夠能源支撐,這也是下一個兵家必爭
以前也都說I皇是外星科技啊 現在呢? 科技業沒有永
遠的贏家
台積電有沒有辦法一直稱霸根本沒差,只要繼續維持
老二哲學 繼續站隊美國大哥這邊,台灣小弟就可以永
遠分杯羹
未來幾年,台積電會被中芯的價格戰打趴,高階晶片變
成白菜價
分杯羹也有分大碗跟小碗 因為GG爭氣所以台灣吃大碗
能源 美國重電看富途牛牛過去一年也狂噴
某人根本本末倒置,不是台灣政府自己想要重壓台積
電,這是是歐米老大的要求,台灣只能奉上諭行事 懂
?
韓國就是不想當老二 跳出來做品牌 跟歐米爭 +被中
國踹一腳 落得現在兩頭空的下場
台積電的先進製程良率 只剩韓國有機會追 中國100%無
韓國就是畫三角型失敗 所以才兩頭空
中國機台被封鎖 先進製程他們想燒錢都燒不出來
品牌台灣也有啊 但搞不起來 子龍
還有曾經1000的htc
沒有核心技術搞品牌都是虛的 =.=
把一個產業搞到沒利潤到底有什麼好得意 消費者很爽
沒錯 那公司呢?你薪水哪裡來
樓上你這樣會嘴到很多人喔 鄉民最愛說做xx是暴利了
外資高檔跑光 散戶團結撐台股
技術真的被對岸學光了。台灣比較早發生。大概五年前
紅色供應鏈那段時期。台灣已經先跌過了。所以現在感
覺比較低
公司怎了?你薪水少一點,但生活品質大幅上升。車
子、各式家電、傢俱,哪個不是你我生活最貼近的一
環?
外資成交金額大到飛起來,前陣子還買超一堆台積電,
然後你跟我說這波「全‧部」靠內資撐起來的???台
灣什麼時候征服世界了我都不知道,更何況你的根據是
「前幾年的外資買賣超」,WTF?
事實就是 2022 賣超一兆,2023 整年累積買超不到三千億 2024 至今頂多一千五百億 不是內資買的不然是鬼買的?做投資不要憑感覺
台灣算是被逼去中化吧。能被取代的早就…
也不是被逼 而是台灣早韓國幾年認清中國的嘴臉
他需要你的時候各種和顏悅色幫你喬地免稅鞠躬哈腰
等學完你的技術你沒價值以後就是變臉頤指氣使 開始
翻舊帳 查稅騷擾經營搞到你受不了收掉
被搞過的人多了 自然會有所警示
台積電7奈米以下占比50%14奈米20% 是要打啥小
你改口說聯電力積電被打趴還比較合理
莫忘新光百貨被大陸合夥人吞了130億,明著搶
結論只有一個 離中國越遠越好
就通縮啊 東西變便宜 員工薪資也變便宜 死亡螺旋
中國文化就是壓榨勞工來凹利潤 就是妥妥的工賊 好意
思跟別人說說壓低價格是好事?
並不是去中化讓台灣賺錢,是因為有台積電在撐,沒
有台積電就是三星拿下這一波
與其說去中化不如說競爭輸中國 0.0a
台積電太強帶整個產業鍊起飛 0.0
小米電動車幾乎賠錢在賣 真的恐怖
台股扣掉台積電的線圖也是一路往上,要吹台積電也不
用吹上天
你可以扣掉台積電帶動的相關產業鍊再來看看...
好奇要怎麼定義台積電帶動?
例如系統廠業績向上是客戶跟市場需求帶動還是上游
的台積電帶動?
美國一直覺得台海很危險
包含美國廠商
這波明明是老黃帶動 睜眼說瞎話
公司要賺高毛利真的要遠離中國,對岸只會打價格戰
台灣天朝上國思想復興
台灣賺的比韓國多??????GDP: Am I a joke to
you?
這結論是怎麼扯來的
台灣是真的相關產業都靠台積電沒錯 不然以為其他99%
的夕陽傳產能幹嘛 早都是對岸的市場了
護國神G不是隨便說說
一句話:台積電
對中國貿易額佔比愈來愈高 是去了三小中國化
台灣對中貿易額也只有2020那年因為疫情上升 不然是
逐年下降
裡面一堆大陸人躲著吹中國
還好我平時就會記I’d
爆
[問卦] 胃酸人:台灣跟韓國已經不是競爭關係了台灣根本看不到韓國車尾燈了吧? 韓國前20大富豪 平均53歲而已 去掉三星財閥 有9個是網路 娛樂 新興產業 白手起家 人家都已經進入到軟體了 軟實力了QQ 台灣前20大富豪 平均71歲 都是電子代工 金融業 上個時代的產業 胃酸人:我覺得台灣跟韓國已經不是競爭關係71
[閒聊] 台灣遊戲業者陷困境! 產業理事長:跨錯覺吧?博弈類不是賺到樓仔厝起整排了? 別太相信補助,看看靠岸、腳趾跟小小鳥就有種錢不是萬能的絕望感... 台灣遊戲業者陷困境! 產業理事長:跨國租稅不公平待遇 2023-07-27 16:4816
Re: [新聞] 基本面有撐 法人:台股Q4迎反彈整天喊基本面 到底是有什麼撐 台積電明年有高成長嗎 沒有(X) Ai有高成長嗎2
Re: [問卦] 中國現在正在摧毀全球產業嗎?一 : 了 : 中國產品品質沒有多好,但也堪用了,高cp值搶佔市場 : 所以中國產業在這樣發展下去,會不會毀了全球工業呢? : 有卦嗎?- 人類社會的表面理由都是假的、結果倒推原因的 就比如說日本比韓國早斷交,但台灣沒有討厭日本 真正原因是競爭關係產生的敵對意識 韓國早年一度和台灣不相上下,產業重疊非常多 競爭關係非常全面,這時期的台灣人因此非常仇韓
2
Re: [閒聊] 韓國ACG產業能發展起來台灣不行機會成本的概念在這裡運用的淋漓盡致阿 你不去半導體損失的金錢是相當大的 去ACG產業獲得的收益跟愛 有辦法彌補這個洞嗎?很難啦 不要講ACG啦 台灣所有理工科系的工作 都有受到半導體的劇烈衝擊 非半導體供應鏈的行業 都很難收到一流人才X
[問卦] 終於贏韓國了?叔叔我小時候大家都看不起韓國 覺得人脾氣壞又兇還廢 但韓國金融風暴之後沒幾年 韓國變的越來越強 原本都派人來台灣學習的產業
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[請益] 這跌的不明不白44
[標的] 美債20y正2還有救嗎20
Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文:台灣民眾應努力X
Re: [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河!WSJ:中18
Re: [標的] 2330 台積電 拉積盤空16
Re: [請益] 投資美股你們會注意最低稅負嗎15
Re: [新聞] FOMC會議前外資空單減 台指期夜盤漲逾百16
[心得] 美金才是現在的避風港22
[請益] 投資美股你們會注意最低稅負嗎1
Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文:台灣民眾應努力