Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
: 其實要美國可以重振製造業,有一個有效而痛苦的辦法,非常簡單。
: 就是放手讓美元崩潰,美元貶值到剩下原值的幾分之一,一切美國生產成本都會大降。: 而且美國人大多再也買不起國外產品,就會選擇國內生產的本國貨品,更會重振出口。
美國要重振製造業並不是為了外銷阿,不是要外銷幹嘛讓美元貶值,犧牲美國人的購買力
就半導體業來說,關稅本來就不是川普重振製造業的好方法,這只是川普最後的仁慈。
當初川普對中國發動貿易戰,其實也沒擋下中國的科技發展。
其實最大的狠招就是使用拜登的科技戰,直接不許中國使用美國發展的半導體技術或晶片
川普從頭到尾就是想穩住美國市場不要給其他人吃得爽爽而已
真正的大招應該是禁止非美國生產而使用美國技術的晶片 進入美國市場
這招才能真正強迫相關半導體科技都去美國設廠製造
也就是你想要賺美國人的錢,來美國設廠生產製造,不要再用便宜人礦跟美國不公平競爭
所以張忠謀才說全球化跟自由貿易已死,川普要的就是美國人自產自銷
其他國家別想要佔美國人便宜,用便宜人礦發展科技,然後搶走美國人的工作。
所以很多人在說什麼成本考量本來就不該去美國設廠阿,應該有效生產阿 blabla
這都不是川普在乎的 更好笑的是還有人唱高調說川普應該照顧一樣有民主價值的盟友
商場上誰在跟你管有沒有民主價值這種事情= = 利益優先好嗎
如果真的要追求效率、追求成本,那當初何必要對中國發動貿易戰跟科技戰
你們都會說被中國生產製造的產品最後都會被內捲,變成價格戰的紅海,
川普對中國發動貿易戰跟科技戰後,結果受益的也不是美國人,是周圍的小弟在爽
這個就不是川普想要的,小弟想爽就通通來美國生產,把工作帶給美國人,
而不是你們靠著老大的庇蔭,結果爽了自己國家的人,川普的理念一直是這樣的。
所以他要北約盟國 日本、韓國 分擔更多的軍費跟支出
或是退出各種要美國多花錢的國際組織,就是這個邏輯
關稅只是川普最後的仁慈而已,看得懂應該小弟就知道大哥要的是什麼
川普如果真的耍狠 就不是關稅 而是直接禁止非美國生產又用美國技術的晶片在美國販售
--
〓.〓 紅底綠字看起來很不舒服
他要什麼?你可以明示阿肥我一下嗎
就小弟都來美國生產製造 雇用美國人工作 上面不就寫了
那美國人就自己做啊,奇怪現在怎麼不做
製造業回流就是了
別紅綠色阿 衝突色很不舒服
所以說當初為什麼要帶中國近WTO呢= =
禁止非美生產晶片就是魚死網破了 美國討不到好處
廠商賺不到錢甚至賠錢要怎麼僱人和發展新技術
搞到大家沒錢賺就收一收了阿 誰還要去美國@@
怎麼可能都去美國設廠製造
現在不就是要拖到川普下台嗎?
雖然不知道他要拉回製造業主要理由是什麼
美國製造能賺錢 七巨頭當初怎麼不在美國製造...
這樣才不會被綁手綁腳嗎?
笑死搞不好川普都想退出WTO了
還是因為這東西只有他們有乾脆自己做?邏輯上要怎
麼說這件事
禁止非美國生產而使用美國技術的晶片
wto川普上一任就想退了反正現在退不退也沒差 沒人鳥
只會把所有人逼出美國而已
的確這就是川普一直在說的
之前很多人沒把他說的當一回事
美國人自己都不想做去了有個毛用
他這樣做對美國是?未來好事但短期不好嗎
.....你要七巨頭都去死嗎 怎麼自產自銷
假設他自己做在自己的 那東西那麼貴誰買單
哪可能魚死網破?台積電繼續皮才是魚死網破,隨便一
個美國技術禁下去,台積電就翻肚暴斃了,笑死!
還是變成我們沒有的選 我們要買單它的產品
FB全世界沒人用 他也沒用
那現在怎麼不趕快禁,奇怪耶
台積產不出晶片 蘋果NV微軟都收一收吧:)
台積電翻肚暴斃 現在AI投的錢都是水花
你不買iphone?你不買android?你買什麼?大陸機?
不好意思高通晶片,聯發科?不好意思arm架構,笑死
經濟衰退+科技倒退 來 都來吧
!
大家一起收一收 都別做了好嗎,等美國人自己做
我建議是飛鴿傳書啦
對阿 大家都變原始人
隨便用屁股想都知道川普要整台積電手段多得要命,然
後鄉民說我們來跟川普硬幹啊!呵呵!
誰要跟尼硬幹,收起來不做不行嗎
看不懂 川普仔這樣做目的=.=科技回流?然後
台積電不做晶片,台灣會先完蛋,還肖想科技巨頭先完
蛋喔?呵呵!
笑死 他是能用喔 用了殺自己傷敵八百 自損八千
希望世界大戰經濟崩潰沒有股市人口-80%
問題是整個美國想要進製造業的人並沒那麼多...
台積電不幹試試看啊!馬上台灣就倒了,呵呵!
台灣完蛋就完蛋啊,尼怎麼那麼關心台灣
美國只有三億人耶 他自己以為他麼人礦很多喔
做奴隸這麼辛苦 還是動腦就好了 大家玩股票不就是
因為不想靠勞力賺錢
大不了 跟左岸統阿 怕你喔
我怎麼這邏輯我一直想不懂=.=為什麼川普要玩這個啦
你以為可以跟左岸喔?去跟會飛的動物們說吧!
小弟跟大哥是為了有吃有喝 要變家奴 我直接跟隔壁
就民粹主義阿 川普為了拉攏鐵鏽帶中下層選民才提出
沒得吃的時候 會飛動物跑得比你還快啦
美國的三億多人還包含一堆遊民和吸毒仔,那些人根
本不會進入製造業
美國製造2025的政策阿 但當年製造業會出走還不就是
那些底層讓他淘汰...美國有慘到需要製造業去穩定人
礦運用嗎?
川普是支持美元貶值的,他最常指控的就是一堆匯率
操縱國用貶值自身貨幣來吃美國豆腐
美國人不屑做這種低毛利奴工作業才丟給亞洲人做
台灣現在就是無路可退,韭菜中的韭菜,能走的路都被
封死,要不台灣學墨西哥加拿大反制美國呀!笑你不敢
啦!
美國人就沒有想像台灣人亞洲人這樣爆肝工作,工廠搬
過去,效率也不會好
美國製造一堆沒人要的東西有用嗎
美國有技術怎麼不自己生產晶片
好了啦 你只是要嘲諷 你沒有再想辦法
怎麼d開頭唱衰台灣唱衰的那麼爽啊,尼在台灣很
民主黨搞 DEI 的這些年最大的產出就是遊民和吸毒仔
-- 舊金山是最好的實例
不如意嗎,還是尼不是台灣人
他的美國製造是有一整套邏輯,並不是外面的人說的
觀點衝突
台灣哪有無路可退?一堆廠全面搬去美國才是將來可
能無路可退吧。要課稅就大家一起漲啊。全球漲,將
來一起大通膨再大衰退
對啦,大家一起漲價 一起大蕭條 一起三戰才對
身為台灣人說實話也不行喔?之前就講過台灣除了台積
電沒有任何未來產業支撐,這波台積電危機只是體現我
以前講過的,有人就受不了了嗎?
不要落隊囉
看尼唱衰的那麼開心,通常是很不如意才那麼開心
看以前日本怎麼被搞得 現在就只是輪到台灣而已
81樓大大願聞其詳 哈哈不然我還真的看不懂他們要幹
嘛
請問樓上川普的「一整套邏輯」是怎麼樣的邏輯?
台積電降價跟美國繼續設廠討川普歡心已經是目前能做
到的辦法了,不滿意就繼續跟川普槓啊!呵呵!
川普應該不會要這種配色
@spa41260:請向大家開示一下好嗎?不要是「想當然
爾」
原來是預言家來著的
弱勢美元,美國製造,關稅保護,全球消費降級,但
美國本身就有培養出足夠大的消費市場,所以就算全
球經濟衰退,美國也是衰退比較少的,相對來說就是
贏
不是想當然,這是他競選時的政見
這套邏輯可行 但是感覺會讓中國有機可趁@@
所以他到底要啥麼啦 急死人了
就是要打破現行的經濟框架重新洗牌 美國也會受傷
但是其他人會先死掉XDD
啊...不就台積電跪讓他可以大力發展AI、半導體等,
哪有不知道他要什麼,只有不願相信看到他講什麼做什
麼的縮頭烏龜而已,呵呵!
自由貿易讓其它國家賺得比美國還要多,相對來說就
是美國輸,現在中國被搞到通縮,相對來說就是美國
贏
這樣做是相對的就是了
可要當奴隸 中國未必會輸...而且我們這些小弟怎麼
辦
spa大的假設是真 那是有道理 不過就是我們要慘了
自由貿易怎麼會是其他國家賺得比美國多XDD
講台積電降價跟美國設廠就有人說要跟川普你死我活,
你看iphone主要利潤在誰身上就知道了
我是覺得搞硬槓川普這套台灣會先死啦!呵呵!
等到川普殺雞儆猴之後想必韓國跟日本等小弟也會乖乖
配合了,呵呵!
阿假設我們吃部分稅金吸收 川普會原諒我們嗎
=.= 不然我們犧牲一點毛利好了
降價跪一次 就會有第二次 跟無窮多次
就是要去跪,目前沒有看到跪的動作,老黃都已經去了
,台積電目前沒看到。
台積電早跪了,美積電都商轉了不是?
把台積弄死 我就等美國怎麼偉大
不夠啊!你以為川普在選舉前就說台積電罪大惡極是講
假的喔?美國準商務部長的發言像是滿意台積電嗎?
=.= 那假設你們這樣說 台灣要怎麼繼續靠台積獲利
毛利削減 然後技術研發削減 資本支出增加
台灣人可以學中國人吃草啊
吃星際之門等AI基建啊!自己不去談以為餡餅會掉下來
嗎?
尼都不賺錢了還傻傻的資本支出增加喔
那這樣對台積電沒有好事了吧
還是就挺著腰跟美國說不爽買別買
想不到皇帝思想也能在股版看到,看的我都以為是美
利堅帝國,見天朝皇上要不要三跪九叩啊
台積電不會有太大問題啦,反正就擴大遷廠去美國跪
台積倒一倒收掉就好惹
有問題的是台灣會面臨半導體業產線被迫轉移而已
台積電現在就是皮皮的,反正我代工笑你去課關稅以及
反正客戶談到案子最後還是我賺錢的心態。
台積電哪有皮皮的,都在美國設廠了不是 未來只會越
設越多以客戶為準
魏CC繼續皮,快被抓去關了
美國怎麼做
老黃上次皮已經被叫進去了,你台積電繼續皮呀!
原油價都能變負的男人
台積去美國撐得住 供應鏈不見得撐得住吧
只要川普還在 美國盟友就是最可笑的
笑死,日本晚蓋都要更早投產還不皮,不想讓利沒美
國超皮,電死你
供應鏈撐不住就收一收別做啦
搬去美國也要撐的下來,低毛利組裝廠到美國能活嗎?
不然尼要賠錢做喔
某些人思維跟中國很像阿 賠錢你也要給我來做XDD
某些人言行就是中國人啊
廢話,賠錢是你的事
在講啥啊,不做不行喔,美國人不會自己做喔
資本支出去美國建商感覺就是被美國強姦的
他有在乎中國賠錢嗎,那幹嘛在乎你鉛筆頭台灣
奴隸還有不做的,做沒錢拿,不做吃鞭子
美國現在AI發展就是要Win Now了,還有人想扯後腿嗎
?
他就說了,拜登補貼是白痴,不做讓你吃鞭子就好
一間商店不停的漲價 甚至放話威脅顧客 就不怕客人放
棄這間店嗎
那個Deep Seek事件之後老黃直接被叫進去,事情發展
已經很明顯了。
那這樣 對台積電跟台灣半導體 就是利空了吧
不賣美企不行嗎,話都尼在講,尼乾脆講美帝把台灣
打下來好了
不賣美企台GG會倒,那就倒啊
看談的條件呀!我就說現在最怕的就是不去談,不加入
MAGA派拿好處,以為自己可以置身室外,這是最危險的
。
不可以倒吧 倒了可嚴重了
那尼趕快寫信跟台GG說去談啊
快點去談吧=.=
倒了我就說台灣直接完蛋,呵呵!
在這邊嘴我還以為尼希望台GG趕快倒咧
台灣完蛋我看尼蠻開心的啊
你都知道了,所以現在反抗的不是中國而已喔,被祭
關稅的國家都會想辦法不去美國,想一下台灣所有企業
都去美國了,企業不會倒,但台灣人呢?
等二月老魏怎麼表態,如果他還繼續「門都沒有」搞不
好最後真的就沒有門了,呵呵!
當然這是政府問題不是企業問題
台灣又不是第一個被開刀的,所有人都不去就尼去
那就尼死啊
中肯 川普耐心快沒了 今年應該就會發狠 哈
不去看看呀!希望台積電大膽的跟川普說No囉!一定很
有趣!呵呵!
狐假虎威,不知道現實生活有多可悲
萊豬都口爆你,還有不去的選項,推你屁股都把你推去
說狐假虎威的,我是等著看我講的有沒有中啦!上次老
黃我已經猜中了!笑死!
好啦尼猜中好棒棒,這麼喜歡看到台GG跪喔
真的很好奇尼現實到底是哪種人
一直覺得有一群人很怪,以為自己是gg,可以代表gg叫
板美國
不相信就不相信囉!這麼氣做什麼呢?呵呵!
有一群人更怪吧,自以為是老川代言人,喜歡叫台GG跪
台GG跪越多就越爽,實在很好奇到底是哪種人
老川講的話是他親口說出來的啦!有人不知道嗎?
好了啦代言人不用急,台GG跪我也不會怎樣
看尼這麼開心就繼續開心吧
美吹殖人沒招囉
自己看吧,還有人以為川普是慈祥的老爺爺喔?呵呵!
好了啦別貼老川影片,我知道尼看到台GG跪就很爽
某人看到川普講話就崩潰了嗎?真可憐!哈哈哈!
怎麼會崩潰呢,我只知道尼喜歡看到台GG跪
很好奇尼現實到底是哪種人而已
倒行逆施 以後美國的iphone 10萬 美國人挺的下去才
怪
等期中選舉就知道美國人喜不喜歡啦
老川在那MAGA是因為他是美國人
有人看到台GG跪很爽不知道是哪種人
中國也嘴說要反制關稅
但有人就很想看到台灣趕快跪一跪
尼知道大家都不跪就尼跪那就尼先死嗎
有些人就很奇怪 吃台灣米喝台灣水 然後整天唱衰台灣
就幾種可能性:不是台灣人、不如意的台灣人,還有嗎
那有什麼好奇怪 台積電這一波造成房價 物價高漲 很
多人沒分到蛋糕啊
他們自己生產啊 不願意做又在鬧脾氣
沒分到蛋糕那就是不如意,希望他們下次有機會w
那美國會有大量走送貨出現XD
走私貨
GG蒸的丸子
製造業回流美國爽到的就是美國跟中國 其餘gg
川就是要製造業回來美國生產 主要是國安問題
GG 2月要去美國開董事會,人家是營利組織跟你寧死不
屈幹嘛
董事肯定都同意擴大美國生產的 有錢人也怕被美國特
務綁走沒命花錢
反正虧錢也是公司虧股東虧 他們又沒差
如果川普這樣做 韓國跟日本就準備要起飛了
很多g酸不是中國仔就是不如意沒賺到這一大波阿 不用
理他們
美國製造提升的價格美國人不知道能不能接受
如果目的是這樣那就完蛋了 美國製造就是做不起來才
轉移到其他國家 把台灣人、日本人變成美國人還比較
現實主義
(自產自銷 看著intel
我也覺得是你講得這樣沒錯
MAGA 日韓一起下去好嗎
真的很慘
美國只是拿回他以前施捨給台灣的產業
會不會川皇其實沒想那麼多?大家都迪化了而已...
301關稅歷史查一下 金融危機
美國要是能自產自銷早就做了,還用等現在
若美國要課稅課到各公司得砸錢去設廠,那沒利潤
大不了不做,重點是自銷的就算不算關稅,肯定也是
比現在貴上不少,難道美國能強迫廠商去美國投資
然後還不能漲價賣?別傻了,賠錢生意沒人做
關稅戰也不可能人讓美國白嫖,真這樣全球一起反美了
台積電的技術是美國給的 遲早要還的
你不覺得你講的怪怪的嗎? 就美國人在壓榨其他國家
而非其他國家在吃美國豆腐好嗎....
為什麼美國要把製造放給其他國家?
不就是因為這種製造業成本高,勞動力集中
又加上污染性高,這也就是為什麼美國半導體製造業
一直起不來的主要原因,如果美國人很窮他們自然會
去做這種勞動力高,薪水低,又需要被壓榨的工作
今天就算台積電都過去好了,一樣intel化
台積電就死一間,你看那些科技業會死多少
特斯拉可能一直撞車,AMD沒x3d,intel還是當王
美國不會比較好,可能還真的被中國超車
他要搞半導體製造國產,就幾乎等同跟中國一樣了
所以真的夠智障不懂科技才會這樣搞
24
關稅應該跟貿易條件有關 如果賣方是台積電 就要看台積電跟買方是那一種貿易條件吧? 如果不是DDP,進口關稅就是買方支付 如果找不到與台積電相同的替代品,買方也只能掐著藍趴也要買,再來轉嫁給消費者11
這個問題我前天就問GPT了 GPT給的答覆很長 我大概簡略一點 1.重啟談判,跟美國政府談判用台美21世紀貿易倡議來減免關稅 2.分散風險,台積電將晶片出貨給其他國家,避免全部供應給美國11
只能說一堆人真的太天真了 這次川普政府就是定調台積電偷走美國晶片 關稅只是ㄧ開始的手段 要逼晶片製造去美國設廠 不然就吃100%關稅 什麼?你說可以轉嫁 客戶買單?4
是這樣的 我是國際貿易這方面的專家 眾所皆知 2018年的貿易戰造成股市波動加大 但也未造成通膨上升2
老實說 這聲明恐嚇意味大於實際 川慣用手法就是先下通牒定好日期 依據日期來慢慢凌遲你 逼你談判然後讓步最後雷聲大雨點小 不然就是會延期, 第一任就玩過很多次 然後股市 他那聲明一出就狂跌 然後拖到後面取消制裁時 股市又大漲 第一任時這情況很多次了 一般真正搞政治講話都絕不會那麼囂張直接9
好, 台積電扣除研發、投資新製程與產能 後以外的利潤全部吐回去, 會發生什麼事? 三星與 intel 製程還沒成熟, 就要先面對削價競爭10
繼續看下去就知道了. Nvidia毛利率70幾%, AVGO 60幾%,AMD也有50幾%. 高毛利率的要低毛利率的讓利? 你要下給三星也要關稅,不然就下給INTEL,可能過幾年可以扶起來吧. 台積電美國廠產能也有限,而且定價比較貴,這就跟下台灣廠被加關稅差不多.34
很多人離開學校後就都忘記經原教的: 首先相同幅度的供給變動,需求彈性越大的均衡價格變化越大。反之,需求彈性越小的均衡價格變化越小。 就好像政府對衛生紙課稅一樣,你還是要擦屁股,用免治馬桶的人至少也要擦乾,不然要叫五樓幫忙吹乾嗎? 當需求彈性近乎於零,均衡時關稅/貨物稅就只會轉嫁給買方。8
看到很多人說漲價就好啦,漲價治百病,還說美國人買不起哀鳳跟5090了 我想台灣人都可以接受高房價跟高車價高物價,美國人應該更能接受,畢竟美國人薪水比我 們高 所以,放心漲價了 我們進口車關稅100%都買了開心54
台積一直都是這樣的毛利 50%左右 台積的客戶 apple NVIDA 毛利都是7~80% 因為高端市場沒有對手,所以有議價權 之所以一直保持50%左右的數字
99
[問卦] 如果川普宣布課台灣晶片關稅會怎樣如題 川普不爽台灣搶走晶片生意 又要美國保護台灣 叫你出錢還在那邊扯民主價值盟友三小的 如果川普一怒之下33
Re: [新聞] 劉德音:先進製程在美生產恐賠幾百億美沒辦法啊 這對川普來說就是武器平等 貿易公平阿 英特爾也是在美國生產先進製程阿 難道英特爾虧損就是活該嗎 所以川普才會說 中國人偷走美國人的工作 台灣人偷走美國人的晶片事業43
Re: [新聞]川普:台灣若要美國保護,就應該支付保護費認真聽了這一段: 羅根的問題: 絕大多數電子產品都是海外生產, 像部分手機甚至是由自殺案件層出不窮, 以至於要在屋頂上設置網子的富士康製造的,25
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅其實沒有那麼複雜 因為在美國生產良率低人工貴 所以川普就只是單純 想讓大家去美國生產而已 所以這關稅一提高27
[請益]川普晶片稅下的intel和美光和WD川普說 在不久的將來,我們將對外國生產的電腦晶片、半導體和藥品徵收關稅,以便將這些必需品 的生產重返美國 所以這關稅不只針對台積電,而是對所有非美國生產的晶片 美國的晶片廠,intel和美光還有WD,生產也都不在美國,真的會這樣做?16
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅台積電不是已經在美國設廠了,日本都有設廠了,歐洲好像也設廠計畫 而且美國廠似乎不是只有一間,這樣還要被課關稅 ? 假若被課關稅,成本就是跟直接到美國設廠製造,相比較 結果,不管是否在美國以外地方設廠生產,然後被課關稅, 或是在美國設廠製造,但是成本上升15
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅川普放話要對晶片課稅 該怎麼做?人家早告訴你答案了 川普在週一(27 日)對共和黨人的演說中表示,「特別是在不久的將來,我們將對外國 生產的電腦晶片、半導體和藥品徵收關稅,以便將這些必需品的生產重返美國」 就乖乖跑去設廠 不過這次就不會有啥補貼了 甚麼台積電完蛋 川普要把台積電消滅就不知道是抱著甚麼心態來幻想發文的9
Re: [討論] 川普:若我當選將會課徵台灣半導體關稅台灣目前有12家晶圓代工廠 美國現在正在制裁中國的半導體 如果再課台灣半導體關稅 那這個缺口將無人可以補上 半導體製造業集中在東亞台日韓三國1
Re: [討論] 川普為啥要對晶片課徵關稅?所有人都知道川普目的不是要稅收 是要晶片在美國生產 川普的要求不合理嗎? 台積電毛利率高達57% 就算在美國設廠
55
Re: [情報] TSMC pitched Intel foundry JV to Nvidi36
[情報] 川普拒絕豁免澳大利亞的鋼鋁關稅14
[請益] 股票贈與問題,還有開戶17
[請益] 小賭怡情34
[情報] 川普將把針對特斯拉的暴力,定義恐怖主義X
Re: [標的] 長榮2603 即將填息在拼三百壯士多4
Re: [請益] 股票贈與問題,還有開戶10
Re: [情報] 美烏同意30天停火 只差俄羅斯X
Re: [標的] 長虹5534 屌打美債的物件 分享2
Re: [請益] 股票贈與問題,還有開戶