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Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產?

看板Stock標題Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產?作者
W29920400
(nothing)
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媒體跟市場有個錯誤的觀念,每天都在報通膨降低了要降息,最好還降到0利率。聯準會會大幅降息是因為看到信貸和流動性出現大問題了才會做這一步,永遠都不是通膨降了才降息。

當利率拉高到一個水位,市場價值會被強烈的拉回到它真正該有的價值,這是所謂的價值引力,當市場在這段時間利用信用把資產炒得越高,到時候就越慘,因為價格下跌太過於大,導致即使降低利率也無法把信用再不拉起,這時候就爆掉了

然後呢,是大家都知道的劇情,現在的央行最害怕的是通縮而不是通膨,所以還會再次量化寬鬆購買資產為了就是不讓經濟進入最討厭的通縮環境,所以2008,2020才可以相對於之前的危機回復的這麼快。至於一直量化寬鬆到底會怎樣呢?現代貨幣理論說,沒通膨就沒事顆顆,誰知道呢




※ 引述《ben108472 (ben108472)》之銘言:
: 2004/6 美國開始逐步升息
: 2006 美國利率達到5.25%
: 2007 下半年聯準會開始降息
: 2008年初 聯準會開始高速降息
: 2008/3 貝爾斯登倒閉被摩根收購
: 2008/9 雷曼宣布破產
: 其實當年股市在整個升息循環中,市場也都是全面樂觀,而且股市幾乎都是持續上漲,

: 沒有顯著回檔。反而是高利率維持一段時間之後,次貸風暴開始引爆,最終降息也擋不
: 一連串的倒閉潮。
: 但其實從時間點來看,為何雷曼可以撐到聯準會開始高速降息時才破產,在2008年初以

: 都是維持賺錢的情況,有一大部份是做帳做出來的嗎?如果當年雷曼真的獲得融資,是
: 是有機會像高盛 摩根撐過去呢?

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※ PTT 留言評論
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kingofsdtw 06/12 11:13還在幻想...

IBIZA 06/12 11:13我覺得你才是錯誤觀念, 通膨當然也是FED考慮升降息

IBIZA 06/12 11:13的重要因素

ben108472 06/12 11:13但今年是利率高,但市場錢也很多,借貸成本雖然高,

ben108472 06/12 11:13但還是有錢可借,還是可以炒作

IBIZA 06/12 11:13不是只有信貸跟流動性

IBIZA 06/12 11:14@ben 那是因為你在台灣

IBIZA 06/12 11:14美國為什麼會喊出流動性枯竭、信貸緊縮、商用不動產

IBIZA 06/12 11:15價格崩落?

IBIZA 06/12 11:15台灣根本就沒有高利率

IBIZA 06/12 11:16FRC就是被5%借貸成本搞倒的

ben108472 06/12 11:16我看美股今年的漲幅根本不存在高利率的限制吧

IBIZA 06/12 11:17美股都還沒回高點咧

ben108472 06/12 11:18其實2004-2007升息到利率持平那段時間,股市都是持

ben108472 06/12 11:18續上漲

ben108472 06/12 11:18所以美股未來可能在高利率下創高

IBIZA 06/12 11:19美股有題材 所以在漲 但你不要以為信貸緊縮是假的

IBIZA 06/12 11:20你去看一下跟貸款相關的產業

IBIZA 06/12 11:20reits還躺平在地上

ben108472 06/12 11:23反正又不會跟2008一樣波及到整個金融體系

IBIZA 06/12 11:27沒人知道

Kobe5210 06/12 11:37你的第三段指的是那一國的央行?

Kobe5210 06/12 11:37我相信你不是指日本,所以你的觀念也沒有多對。

ben108472 06/12 11:40現在已經沒有當年那種多重包裝的垃圾次貸金融產品了

bala045 06/12 11:40去看美股漲幅主要來自哪些股票就知一二

silvertiger 06/12 11:41推~正解,市場的propaganda 吹捧太大。只有經濟失

silvertiger 06/12 11:41控,FED才會降息、寬鬆。但BRICS+等的就是西方這一

silvertiger 06/12 11:41次大規模寬鬆。

silvertiger 06/12 11:47MMT是錯誤的理論,建立在把對美元的信心視為理所當

silvertiger 06/12 11:47然。歷史說明無數的朝代、帝國最後都因財政失控(MM

silvertiger 06/12 11:47T)而改朝換代、權力更迭。

Orianna 06/12 11:48升息引力有用 現在也不會在高利率水位漲成這副德性

Orianna 06/12 11:48 而且現在漲的成長股 還普遍對升息較敏感了

Orianna 06/12 11:49老師教的 和現在市場就脫勾了 美國暴力升息 房價貌

Orianna 06/12 11:49似落底反彈 股票沒降反升

ben108472 06/12 11:49歷史上從來沒有美元這種世界貨幣過,也從來沒有美

ben108472 06/12 11:49國這種如此強大的霸權過,所以MMT對於美國是有用的

ben108472 06/12 11:50古代帝國從來沒有一個可以像美國這種穩定的國家

ben108472 06/12 11:51現在股票這麼火熱還是因為FED只提高利率不收錢,流

ben108472 06/12 11:51動性還是很高

silvertiger 06/12 11:57誠如原PO所言、或者當年Michael Burry看見default

silvertiger 06/12 11:57那樣,結果不難預料,難的是時機。原PO的“爆掉”,

silvertiger 06/12 11:57是所謂指數成長曲線的加速、突然階段,這時是一發

silvertiger 06/12 11:57不可收拾。

資產泡沫的程度都有客觀的事實,但結束 的時間卻是取決於眾人主觀的行為,所以 沒有人可以去預測,Michael burry下判斷 房市泡沫應該很多人都看得出來,但下大注 賣空需要極強的心臟跟巨大的運氣,可遇不 可求,我覺得大家還是避免賣空比較好

mecca 06/12 11:59現在沒那種垃圾產品了嗎??

※ 編輯: W29920400 (42.72.9.43 臺灣), 06/12/2023 12:08:11

aloness 06/12 12:09古代帝國有啊,成吉斯汗他們家,只是毀於黑死病

ben108472 06/12 12:13蒙古帝國金融影響力跟現在美國差太多了吧

ian00727 06/12 12:13借貸的數量多寡才是核心關鍵吧

piliwu 06/12 12:38這次哪來資產泡沫你真的有去看各類投資商品的報酬

piliwu 06/12 12:38率嗎?

piliwu 06/12 12:39頂多高估一些因為利率變化大影響估值而已

piliwu 06/12 12:40次貸或更之前的網路泡沫是有很明顯的資產本身品質

piliwu 06/12 12:40有嚴重問題

piliwu 06/12 12:41這次的泡沫客觀事實是什麼?一堆人根本講不出來

seeback 06/12 12:43只要日本央行還在提供流動性,美國就可以持續高利

seeback 06/12 12:43率直到QE的錢收回來為止

fbiciamib12306/12 12:44這次不一樣

a5566 06/12 13:15大英帝國的日不落殖民時代比現在美國厲害

stosto 06/12 14:09其實都會創高啦,但你有那個本捏到那時候嗎

ben108472 06/12 14:18其實不開槓桿捏久就是贏

aJan5566 06/12 14:21可以看更簡單一點 高利率把體質爛的搞倒了 就降

stocktonty 06/12 14:27這次美國的玩法不同了 要針對的對象也不同

G4SR 06/12 22:18股市報酬大於利率,人們會繼續留在股市

G4SR 06/12 22:21除非升息到8%以上,利率大於股市報酬就會選擇定存

silvertiger 06/13 16:50W原po大 大賣空裡的adjustable rates是現在的借鏡

silvertiger 06/13 16:5105、06年的優惠利率調回到07年的正常利率如同現在

silvertiger 06/13 16:5322年FED從0.25%開始升息調整到23年的正常利率5.25%

silvertiger 06/13 16:55原原PO Ben大 https://reurl.cc/AAyGod

silvertiger 06/13 17:02中國寬鬆,但很大那間還沒insolvency

silvertiger 06/13 17:03希望有解答你的疑問