Re: [請益] 台灣受薪階級真有可能財富自由？(禁回)

我的好幾個本來授薪朋友（>3）
應該算財務自由了吧
現在就沒有上班 反而是開餐廳 開咖啡廳去
當初怎麼賺的？
不就是看台積和面板股價低的時候梭身家
股價上漲後就自由了

你說這很危險？
第一 不敢承受風險又想賺錢是否太理想
第二 朋友覺得IC面板是生活必需品 風險不高

總之 不要什麼險都不敢冒又想賺大錢
沒有意義的事

引述《peacemetta (一期一會)》之銘言：
: 前幾天和同學們聚餐，聊到即便是醫牙、科技業，受薪範疇絕大部分也是在200-400萬左?
: ，但若要滿足購屋購車需求，加上考量物價的成長，大部分人仍得認份工作至60-65歲，?
: 年來風行的指數化投資也只是幫助在20年後能有比不投資更好的資產，很難讓人們在前期
: 獲得自由的生活
: 而如果不靠指數化投資，以主動投資進出股市，真正能穩當獲利了結的似乎也只是少數人
: 大部分人或許都是繳學費出場？即便賺，也多為幾萬塊幾十萬這種說大不大說小不小的金
: ，要買車、吃大餐、家庭旅遊或許沒問題，要讓你從此自由卻很難（當然這部分也可能是
: 誤解，其實賺的人很多？）
: 想問，在台灣身邊真的有身為受薪階級，依靠自己的薪資收入和股市投資（或其他投資）
: 真正達成財富自由的例子嗎？還是終究這只是一個胡蘿蔔，讓你我懷抱著夢想得以前行？
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.105.79 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Stock/E.ZgUd10ndKnDw
: 推 prostar : 最大的方法是降低物慾 01/22 09:00
: 推 thindust : 醫牙三百就算有房貸年存一百還做得到吧 01/22 09:00
: 年存100，距離財富自由還有好幾十年的距離，差不多等同做到退休了
: 推 xephon : 一種賣夢想的假象 01/22 09:01
: ※ 編輯: peacemetta (27.51.105.79 臺灣), 01/22/2023 09:01:48
: → ffaarr : 去讀讀美國 提早退休的書吧，收200萬要fire沒那麼難 01/22 09:02
: 推 OldGhost : 你的財富自由先定義出來吧，有的人存兩千萬，一年 01/22 09:02
: → OldGhost : 五趴一百萬就覺得自由了，有的人覺得這根本塞牙縫， 01/22 09:02
: → OldGhost : 只能說每個人定義不同，難度就不同 01/22 09:02
: → ffaarr : 會算到幾十年除非花太多。 01/22 09:03
: 推 truelove356 : 加上爸媽爺奶的資產 01/22 09:03
: 推 mepe1018 : 不結婚～一個人可以 01/22 09:04
: → mepe1018 : 養小孩就難一點～養越多越難 01/22 09:04
: 推 phoenixtwo : 年存100 你說要幾十年 我覺得你的標準太高了 01/22 09:07
: → phoenixtwo : 現在每年都有公布薪資中位數了 建議參考一下 01/22 09:08
: 推 bruce20053 : 買車負資產 我是不會想買 買房可以 01/22 09:10
: 推 lishiter : 一個人可以。結婚有小孩的話變數太多 01/22 09:12
: 推 cerwvk : 1~2% 有可能 01/22 09:14
: 推 horse2819 : 物慾吧 有人一年一百萬覺得爽過 有人覺得要三百萬 01/22 09:16
: 推 hirobumi : 我的標準跟五樓一樣欸，被動收入有100萬左右就覺得 01/22 09:19
: → hirobumi : 差不多自由了，以你提到的薪水等級應該存幾年all-i 01/22 09:19
: → hirobumi : n熱門股利那幾隻就達到了 01/22 09:19
: 推 Heedictator : 無腦定存就好了，被通膨吃掉一點沒關係 01/22 09:19
: 推 sks11134 : 當然可以啊，你要賺200，每年花150。吃好用好…做 01/22 09:20
: → sks11134 : 到死吧 01/22 09:20
: → hirobumi : 但如果年齡還沒到也不用就此退休啦，就上班當打工 01/22 09:20
: → hirobumi : 找事做，賺賺零用錢，壓力不用這麼大 01/22 09:20
: 推 king12272 : 努力中 至於Fire跟本假議題 照那個方只會很慘 01/22 09:20
: → Heedictator : 比起你亂投資，這點虧損一點都不算什麼 01/22 09:21
: 推 poeoe : 先不要買台北或新竹的房 壓力就會小很多了 01/22 09:21
: → Heedictator : 大智若愚，大道至簡。想財富自由就要去創業，印股票 01/22 09:22
: → poeoe : 很多人的問題就是被買房卡到太多錢了 01/22 09:23
: → Heedictator : 換鈔票，花錢買股票太low了。 01/22 09:23
: → Heedictator : 所以說台灣真正的股神我只服黃董和王董！ 01/22 09:24
: 推 karta018 : 前年板上不是有超商員工靠海運賺了快一億 01/22 09:24
: 推 kwenlin : 知足也是一種選擇 01/22 09:24
: 推 agario : 這篇文有股點嗎？ 01/22 09:26
: → agario : 實際上早就有受薪階級版友成功退休 01/22 09:26
: → agario : #1UJf_n2B (CareerPlan) 參考版友心得 01/22 09:27
: 推 k798976869 : 科技業二十年 很夠了吧 01/22 09:28
: 推 y800122155 : 照你的描述 200萬以上年收做到65歲 就算不投資都起 01/22 09:28
: → y800122155 : 碼賺超過一億了 這樣不能自由是你們的物欲開銷太過 01/22 09:28
: → y800122155 : 頭吧 01/22 09:28
: 噓 FatFatQQ : 科技業大多200-400直接end 01/22 09:29
: 推 abc5555990 : 現在科技業幾乎都500萬起跳嚕 做個10年 01/22 09:29
: → agario : 該版友每年都有上來更新退休心得，可以爬文 01/22 09:29
: → abc5555990 : 就可搞定房車貸+育兒經費 01/22 09:30
: → abc5555990 : 剩下做投資 不到50歲就財富自由 01/22 09:30
: 推 MixBear : 這一兩年財富自由蠻多的吧 01/22 09:30
: → MixBear : 我同事大概6個未滿40就退休了 01/22 09:31
: 噓 keter007 : 頗吹 01/22 09:31
: → MixBear : 不過這幾個都沒買房結婚就是 01/22 09:32
: 推 sai307 : 知足比較重要吧，不婚不生超簡單。 01/22 09:33
: → sgxm3 : 沒有先定義財富自由標準，這議題根本雞同鴨講。 01/22 09:34
: 推 linkmusic : 分紅費用化前竹科有不少人應該都自由了 01/22 09:36
: → fidelity77 : 未滿40退休確定是受薪階級嗎，還是家裡房產好幾棟那 01/22 09:36
: → fidelity77 : 種==？ 01/22 09:37
: → sgxm3 : 多少錢，幾歲退休，退休後每年花費多少。要有明確 01/22 09:37
: → sgxm3 : 定義才能討論。不然財富自由這詞已經變成台灣投資 01/22 09:37
: → sgxm3 : 達人騙韭菜的說法了。 01/22 09:37
: 推 lc85301 : 所以說起來，財富自由的定義是啥 01/22 09:37
: 推 chenhwa : 如果知道自己是受薪階級無法翻身，那就想辦法再賺 01/22 09:37
: → chenhwa : 更多啊！看是要跑uner還是換跑道什麼的。 01/22 09:37
: → FatFatQQ : 除非你的科技業只指IC高階那群不然大多一輩子不可 01/22 09:37
: → FatFatQQ : 能每年維持領到200+ 01/22 09:37
: → chenhwa : 更正，是利用空閒時間跑uber 01/22 09:37
: 推 MixBear : 受薪阿 前兩年股市本薪獲利不少 01/22 09:39
: → MixBear : 說錯是本業 分紅不少 宅宅也沒什麼物慾 01/22 09:40
: 推 conanhide : 趕快賺好移民呀 01/22 09:41
: → adort : 科技業200+的公司沒這摸多啦 01/22 09:41
: → linkmusic : 如果單身一年生活費100萬的話，只要2000萬存款找到 01/22 09:42
: → linkmusic : 殖利率5%的投資就可以活了 01/22 09:42
: → karcher : 減少物慾才是王道。多數老人家退休後有個300w都很難 01/22 09:43
: → linkmusic : 竹科一堆無法自由的老人都是因為教到很貴的小孩，為 01/22 09:46
: → linkmusic : 了送小孩出國讀書之類的只好繼續上班 01/22 09:46
: → keepingtime : 高素質社會追求的是均富生活而非暴發戶炫富心態！ 01/22 09:48
: 推 a910503 : 其實看中位數薪資就知道大多數人是無法退休的 01/22 09:48
: → lolicat : 看你受薪是多少薪啊 收房租也是受薪 01/22 09:51
: 推 dolphin24681: 移民，不然所得稅超重，追不過房價 01/22 09:51
: → keepingtime : 低失業率，合理的物價，良好的治安，優質的教育， 01/22 09:52
: → keepingtime : 友善的環境，清楚的人生目標。 01/22 09:52
: 推 iverboy : 看有無生小孩，沒生小孩，要財富自由不難 01/22 09:52
: 推 v21638245 : 伊隆馬買推特還要籌錢，根本沒有財富自由 01/22 09:54
: → shmilyss : 移民有用？不要更慘阿 01/22 09:54
: 推 zzz50126 : 種田40年 被建商拿2億買地的有見過 01/22 09:55
: 噓 satonoo : 科技業大部分200+ 你住台灣嗎 01/22 09:56
: 推 web1379 : 可以沒很難 01/22 10:00
: 推 agario : 通常財富自由的定義不是長期平均被動收入大於支出嗎 01/22 10:02
: → agario : 如果你支出很少的話，不需要多少錢就能財富自由 01/22 10:03
: → simo520 : 加入資本家才有機會 01/22 10:03
: 推 yuzukeykusa : 不就當醫生的那個xx肥羊，本多又投對就每年股利跟薪 01/22 10:03
: → yuzukeykusa : 水一樣高啊 01/22 10:03
: → agario : 例如上面我分享的那位版友有分享他的開銷 01/22 10:05
: → agario : 一年差不多才二十幾萬，那當然很容易財富自由 01/22 10:05
: 推 mightymouse : 年薪300萬要財富自由，切記不要結婚生子 01/22 10:07
: 噓 cheug0653 : 不婚不生 房子不用買大 每年存股45-50歲就被動收入1 01/22 10:07
: → cheug0653 : 50萬了 不能退休? 何況還一堆能住老家的 01/22 10:07
: → cheug0653 : 結婚生子 一個小孩1000萬 房子還不能小 當然只能做 01/22 10:08
: → cheug0653 : 到65 01/22 10:08
: → mightymouse : 小孩真的是超級錢坑 01/22 10:08
: 推 Albert0912 : 哥早就自由了，哥以前同事80%都可以退 只是要不要 01/22 10:08
: → Albert0912 : 而已 01/22 10:08
: → cheug0653 : 還有 會這樣問一定是你工作得很不愉快 事業有成的 01/22 10:09
: → cheug0653 : 未必想退休 01/22 10:09
: 推 msty : 一切的一切來至於慾望，有人年薪400萬照樣沒錢，有 01/22 10:11
: → msty : 人卻已經可以退休。 01/22 10:11
: 推 IDF5566 : 我只有要存夠240萬就夠自由了 01/22 10:12
: → sinon17 : 財富累積是靠時間來滾複利，沒有一步登天這種事 01/22 10:15
: 推 boj10131013 : 朋友最近繼承祖產，鄉下土地賣掉後分到幾千萬，投 01/22 10:16
: → boj10131013 : 胎比投資重要。 01/22 10:16
: 推 gm3252 : 大部分人當然不可能，不然誰要負責生產讓有錢人爽 01/22 10:17
: → b0690151 : 自由不是無限 是夠你一生所用 慾望如果一直膨脹 賺 01/22 10:17
: → b0690151 : 多少都不夠花 01/22 10:17
: 推 J98 : 當然可以。 沒看過不代表不存在 01/22 10:21
: 噓 loopdiuretic: 可以 01/22 10:23
: → ketter : 財富自由要看兩個 收入跟需求 收入低就調整需求 01/22 10:24
: 推 KrisNYC : 你有2000萬淨資產 還有房子無房貸 車子可以開神A 01/22 10:25
: → KrisNYC : 不用養老婆孩子 那5萬一個月是蠻夠你活阿 01/22 10:25
: → KrisNYC : 但等你有這些條件 你想說不然買個雙B入門也不為過 01/22 10:26
: → linkmusic : 我還見過全家都移民美國在海外爽，他自己回來台灣上 01/22 10:26
: → linkmusic : 班撈錢的老竹科人，總之有小孩後華人都欲望很常會無 01/22 10:26
: → linkmusic : 限擴張，怎麼賺都不夠 01/22 10:26
: → KrisNYC : 每年保養保險稅金油錢輪胎都先不用修理就10多萬去囉 01/22 10:26
: → jason88633 : 每個人自由度不一樣有什麼好問？ 01/22 10:28
: 推 michidoko : 一年賺不到50萬的是不是要去死 01/22 10:29
: 噓 justdoit : 當工程師不結婚很容易啊,我錢都不知道要花到哪 01/22 10:31
: 推 web1379 : 沒緣份不結婚可以早點退休做自己啊 01/22 10:33
: 推 Lowpapa : 0 01/22 10:33
: → fallinlove15: 拼出國 01/22 10:34
: 推 thinktwice31: 賺得錢增加，物慾就會跟著上去QQ 01/22 10:34
: 推 Like5566Like: 看你怎麼定義財富自由 說不定有人30萬/年就可以 01/22 10:35
: 推 pacino : 唯一解：不婚不生不買房。 01/22 10:37
: → pacino : 投資最多只能保退休，無法爽退休 01/22 10:38
: 推 q09701023 : 看個人啦 認識一個當醫生是來交朋友的 財產破億還是 01/22 10:40
: → q09701023 : 很努力在工作 01/22 10:40
: → anaydh : 控制你的支出 01/22 10:41
: → samm3320 : 看你要過什麼生活吧 01/22 10:41
: → samm3320 : FIRE的重點是消減開支 01/22 10:42
: 推 web1379 : 不一定吧.投資還是可以爽退休.是你沒聽過投資賺的 01/22 10:42
: → web1379 : 比工作生涯薪水還多的 01/22 10:42
: → web1379 : 不然就是娶或嫁 富二代 也可以財富自由XD 01/22 10:43
: → icekiba : 可以結婚 但不要生阿 結婚是跟另一半share很多開支 01/22 10:44
: → icekiba : 耶 當然要對方跟自己薪水相當…不然就是扯後腿 01/22 10:
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: → yangdemi : 沒有，除非你跟的是龍頭老大，並且是敢給的 01/22 10:47
: → wed1979 : 學老巴一樣，三餐漢堡可樂，出門開豐田 01/22 10:49
: → lsj168 : 看錢是怎麼花啦…蘆洲一個田僑仔，父母在市場有十幾 01/22 10:
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: → lsj168 : 個攤位租給人，月收入至少20萬，家產不動產上億元， 01/22 10:50
: → lsj168 : 結果父母要他好好做市場生意，父母死後，不到三個 01/22 10:50
: → lsj168 : 月，市場生意就不做了，不到兩年，上億家產揮霍光， 01/22 10:50
: → lsj168 : 市場的攤位被黑道收走…如果原po或是版上神人能不 01/22 10:
50
: → lsj168 : 像這個田僑仔這麼會花錢，要財富自由絕對都有可能XD 01/22 10:50
: 推 uyangpong : 所以生育率沒救 01/22 10:50
: 推 newbrain : 有得住：沒孩一年100萬，ㄧ孩一年150萬，兩孩一年20 01/22 10:50
: → newbrain : 0萬 可以不上班 01/22 10:50
: 噓 chicchockk : 慾望 01/22 10:51
: 噓 Shepherd1987: 可以 01/22 10:51
: → bndan : 只靠主動投資 = = 這問題在於"機會"把握和風險問題 01/22 10:53
: → bobjohns : 富二代敗家的 真的太少 我遇到的富二代 比你強 比 01/22 10:54
: → bobjohns : 你有資源 比妳還認真 01/22 10:54
: → bndan : 純靠股價進出就是負和遊戲..這情況要拼到期望值>0難 01/22 10:54

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