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Re: [新聞] 韓國砸3500億美元換不到!中經院連賢明:

看板Stock標題Re: [新聞] 韓國砸3500億美元換不到!中經院連賢明:作者
ss555136
(凍世)
時間推噓24 推:44 噓:20 →:129

不是....

為什麼總有人覺得台積電我們擁有很大的主導權阿?

台積電光外資佔比就7成,如果這也先撇除不看

跟美國鬧得魚死網破,我們硬要站美國對立面好了

要怎麼解決美國各式的專利、化學氣體、EDA軟體?

ASML雖然不是美商,但鬧起來荷蘭確定會站我們這邊?

而且跟美國鬧翻,軍事怎辦?武器怎辦?

真鬧起來賺最大的就是中國啊,巴不得我們跟老美鬧翻

阿這樣,我們到底哪裡「賺很大」?

傾全台之力跟美國硬幹到底,然後被中國攻佔,這樣很賺?

川普就是知道這些,所以提的條件就是獅子大開口

因為台灣就是不得不屈服,換作今天不是這個執政黨也一樣

退一萬步好了,就算我們投靠中國這邊陣營

前面講的專利、EDA、化學氣體、ASML EUV要怎辦?

所以在這前提下,不管怎麼談都會被批是喪權辱國
※ 引述《dsrte (把握)》之銘言
: 基本上我們的供應鏈、還有晶片製造. 被人家簡單的等價於貿易逆差,
: 根本就是談的超爛的
: 日本和歐洲不理川普的條件, 歐洲大概不會怎麼樣
: 日本可是會完蛋的 因為汽車業是日本的核心產業
: 但是給日本人來賺錢, 跟不給日本人來賺錢, 美國人都不會怎麼樣
: 你看..日本的談判地位這麼差, 結果要到低關稅而且還不疊加關稅
: 但是我們不理美國, 他們可是會完蛋的,
: 從武器、到iphone、自動駕駛、到讓他們再次偉大的ai
: 通通變成是作夢, 而且很多產業也跟著完蛋
: 當然我們也不會多好
: 但是2300萬人 換到3億美國人, 而且還是世界最強國家, 從此沒落 ,
: 我們都賺很大
: 而且恐怕歷史都得改寫: 美國人除了在越南打敗仗之外, 還在台灣踢到鐵板
: 結果被人家簡單的等價於貿易逆差, 不止晶圓廠要去設好幾座廠, 還要一堆供應鏈搬過去: 為了人家的國安,
: 日本人去設汽車廠, 是為了美國的國安嗎 ? 美國人自己不會做汽車嗎 ?
: 結果日本要到15% + 不疊加關稅
: 我們為了人家的國安, 整條供應鏈要叫我們搬過去,
: 世界上還有哪個國家像我們這樣 ?
: 結果20%+疊加關稅, 還被拿來牽制中國 XDDD
: 請問美國的國安 還有美國的偉大復興計畫, 等價於這一點點貿易逆差嗎 ?
: 人家都跟中國, 撕破臉, 開打貿易戰了,
: 我們還被拿來當棋子牽制, 是看我們很沒有 ? 談的超爛
: 就去反問對方:
: 日本人來美國設汽車廠, 跟我方來設數座晶圓廠, 還有供應鏈, 誰對美國的貢獻大?
: 為甚麼日本是15%+不疊加關稅, 但是台灣是這樣的待遇?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.157.157 (臺灣)
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koukai2 08/11 02:55刻意忽略中國因素的討論 不是蠢就是匪諜囉

dsrte 08/11 02:57別忘了員工都台灣人,美國人能賣肝嗎 ? 就算有了整

dsrte 08/11 02:57間公司,換成美國人來賣肝,這樣會成功嗎

phoenixtwo 08/11 03:28不能賣的話要怎麼成功?

cena41 08/11 03:2960%民意=與老共為伍=與全世界為敵=賺很大

jkilonger12308/11 04:16笑死,美國擁有專利氣體機台能做得出2奈米的話台積

jkilonger12308/11 04:16電今天還要過去被逼設廠嗎,講那什麼屁話

jkilonger12308/11 04:18台積電今天靠自己擁有的這些技術、人脈、客源等等這

jkilonger12308/11 04:18些護城河美國可以一句話全部剝奪你看是美國七巨頭

jkilonger12308/11 04:18先跳腳還是除了美國以外的國家先跳腳

greprep 08/11 05:03沒看過要國家把外企收歸國有嗎?

yesonline 08/11 06:15現在的問題是 要怎麼不傷面子的跪.贏得60%支持..

jackie0414 08/11 06:26那個j是在暴怒什麼鬼?笑死人

jackie0414 08/11 06:27氣得跳腳真的就是講你這種人

mogold2188 08/11 06:36自干伍改用繁體還不是被看穿

banmi 08/11 06:40台積電很強沒有錯,但沒有強到可以不聽美國的話。

eemail 08/11 06:57台積製程不知多少步驟 一個卡死就GG 本來跟老美就是

eemail 08/11 06:57合作 鄉民老是自己編故事能整個主導 你倒不如編自己

eemail 08/11 06:57是台積太上皇

s213092921 08/11 07:18沒有EUV跟EDA,台積電只能用新鮮的肝手刻2nm

abc12812 08/11 07:24難道美國就不怕GG帶槍投靠阿共?

asdfonly 08/11 07:31加價賣,解決所有的問題

lymyuming 08/11 07:34以台積電市佔率來看,卡台積電就是卡美國廠商

poru 08/11 07:34台積電真要跟美國硬幹的話美國短中期6個月內會非常

poru 08/11 07:34慘烈,全部用到5奈米以下電子產品全面無法出貨

henrk 08/11 07:36韓國不是本來就0%,疊加沒疊加有差別?

kenbbc12321 08/11 07:40對台積電課出口關稅,減少逆差

myheartest 08/11 07:41之前台派可不是這樣吹噓的喔

storycc 08/11 07:41台積電如果有本錢不聽美國話,幹嘛斷供華為?

myheartest 08/11 07:41是美國需要台積電

myheartest 08/11 07:42不然台積電怎有辦法無限轉嫁關稅呢 對吧

jainyoyo 08/11 07:42鬧的話會兩敗俱傷那就表示可以當籌碼不是嗎?

myheartest 08/11 07:43有定價權的人 怎麼會沒有話語權呢 台派都是這樣

myheartest 08/11 07:43說的呀

myheartest 08/11 07:43不過實際談判起來 好像完全不是這個樣子耶 嘻嘻

FULLHD1080 08/11 07:45魚死了便死了,網在花幾年補一下 不礙事的

NotGiveUp 08/11 07:45就一堆人搞不清楚因果

NotGiveUp 08/11 07:45覺得對幹就會贏啊

myheartest 08/11 07:46但投降直接輸呀

myheartest 08/11 07:47都敢跟中國不惜一戰了 怎麼不敢跟美國據理力爭

poru 08/11 07:47Eua台積電一堆了!Eda授權一簽就多久要終止就能馬

poru 08/11 07:47上終止嗎?化學品台台積電有在扶植本土廠商加上庫

poru 08/11 07:47存要撐個半年沒問題,半年內美國比台積電還抖

NotGiveUp 08/11 07:48還有台積到美國設廠一堆人講賣台

NotGiveUp 08/11 07:48我也是暈了 當魏哲家是塑膠嗎

myheartest 08/11 07:48早說 怎麼不早說

ocis 08/11 07:52美國人不賣肝,美國人可以決定由誰來賣肝

southpeace 08/11 07:53美國荷蘭德國日本缺少誰都做不起來,不是台積說了

southpeace 08/11 07:53

banmi 08/11 07:54如果說單一國家可以做出晶片,我還是覺得美國機會

banmi 08/11 07:54最大。

pkparty 08/11 07:59股版現在偷渡政治文沒在管就是了?

iverboy 08/11 08:00不看好台股,玩美股不就好了,現在在台股上市的ETF

iverboy 08/11 08:00一大堆,不然複委託也行

pkparty 08/11 08:01你信台灣從 32% 降到 20% 沒付出任何東西嗎?至少

pkparty 08/11 08:01我不信,關鍵是付出了多少沒人知道,也不知道談的

pkparty 08/11 08:01比日本好還是壞。

pkparty 08/11 08:01總歸一句,不能問就對了,是嗎?

Wilsly 08/11 08:05不知所云

ss555136 08/11 08:05沒人說不用付出任何東西啊,阿前一篇原PO說跟美國

ss555136 08/11 08:05撕破臉,我們賺很大啊?所以我想問哪裡賺很大,跟

ss555136 08/11 08:05有什麼樣資本跟美國完全撕破臉

ntr203 08/11 08:15因為台積電用台灣的水電人地

rj486 08/11 08:16經濟上我們可以跟日本一樣,該怎麼喊就怎麼喊,不

rj486 08/11 08:16用擔心跟美國撕破臉,或者被美國威脅主權問題。

supisces 08/11 08:17外資7成又不是美國政府7成,甚至不是美資7成

rj486 08/11 08:18如果美國硬是要給很差的條件,用國家主權威脅,說真

rj486 08/11 08:18的不用理它,最差看清美國不會來幫忙,是可以跟中

rj486 08/11 08:18國談看看真的要統一後,怎麼處理台灣,兩邊都談才是

rj486 08/11 08:18台灣真正的籌碼,不一定弱勢就要被綁架

rj486 08/11 08:21台灣很弱勢,但幾十年來都是靠著三角關係,兩邊拉

rj486 08/11 08:21扯,才得到最有利空間。台灣就是靠這種矛盾在生存

rj486 08/11 08:21的,真的不要單靠哪一邊,蔡英文政府都會,沒道理

rj486 08/11 08:21賴政府不懂

jeff22aa22 08/11 08:26現在美就是強迫你選邊站了 跟蔡時期不同了

banmi 08/11 08:32美戰略目標就中國啊!其他的就加減賺,選哪邊其實

banmi 08/11 08:32也沒得選。

ss555136 08/11 08:32川普現在哪還有給你畫三角形==

airawesu 08/11 08:39屈辱過後 你仍得面對戰爭 看你要經濟戰還是武器戰

airawesu 08/11 08:39你總得選一個

poru 08/11 08:39其實美國要2奈米都不難啦!只是量產成本可能高到嚇人

poru 08/11 08:41以美國人做事方式2奈米晶圓一片可能要高達5-6萬鎂

poru 08/11 08:41以上

ter2788 08/11 08:46韓國有汽車 造船之類 我們有嗎?

yomo2 08/11 08:49前一篇刪文了? 想看是誰發的這麼明顯結果刪掉了?

youplease 08/11 08:51有些帳號演都不演 開始在這邊推統一了是吧

ActionII 08/11 08:52但政府就不想跪啊

ActionII 08/11 08:53這代是南部捧上來的,農業鋼鐵有讓了啥嗎

ActionII 08/11 08:56不投資、不開放市場、保護南部產業

bonniekiss2 08/11 08:57你要被罵了

yungchan 08/11 08:58公開透明做不到?

ActionII 08/11 08:59之後大概要靠貶值台幣來吃關稅影響,苦一苦百姓

rabbit61677 08/11 09:00美國人做的出先進製程啊,問題是良率成本壓不下來

rabbit61677 08/11 09:00他們還不知道台積電是肝出來的,說到底美國人

rabbit61677 08/11 09:00就不適合晶圓代工,物價人工都貴,現在能寫程式

rabbit61677 08/11 09:00的誰要去美積電?進去一年出來開始罵台積電壓榨

ActionII 08/11 09:01上面是不是有點lag 了,現在會寫程式的去台積屌打

ActionII 08/11 09:01九成的地方了吧

zxc1020305 08/11 09:03這麼說吧,現在看到的言論,有一些是故意的,既然

zxc1020305 08/11 09:03這些言論最後受益者是中國,你覺得是誰散佈的?

rabbit61677 08/11 09:04在說的是美國人不是台灣人捏,矽谷大企業

rabbit61677 08/11 09:04寫程式年薪是15萬-20萬美元起跳

ActionII 08/11 09:09大企業就那幾間==

ActionII 08/11 09:11屌打九成,那些高薪企業就是那一成啊==,會寫程式

ActionII 08/11 09:11就能進去那些公司嗎

Ogrish 08/11 09:13所以中國是收台灣多少關稅啦 別亂帶風向啦

rabbit61677 08/11 09:14我講的是起跳,現在最低階軟體工程師就是要開這價

rabbit61677 08/11 09:14不然搶不贏其他公司,矽谷問題是房租要吃一大塊

rabbit61677 08/11 09:14但對很多美國人來說,台積電始終就是製造業工廠

wsx26997785 08/11 09:15台灣就夜郎自大阿 夜郎國心態

h311013 08/11 09:16應該是立刻禁止出口直接讓他們痛才對

yangtsur 08/11 09:16因為別人就想看到台灣跟美國鬧翻啊

bojan0701 08/11 09:17跟中國談統一,哪個政黨總統候選人敢提這政見? 股

bojan0701 08/11 09:17板回歸經濟面討論,台灣就是外銷為主,消費市場在

bojan0701 08/11 09:17哪,就往那邊靠很合理。以前是中國爆發式成長,兩

bojan0701 08/11 09:17邊都討好沒問題,現在環境不同

Arashi0731 08/11 09:17日韓就演過一開始跪跟先硬後跪的差別了,台灣人都知

Arashi0731 08/11 09:17道遲早要跪,只是你政府該硬還是要硬,即使對象是美

Arashi0731 08/11 09:17國一樣

Ogrish 08/11 09:18還扯什麼軍事武器 賣一堆爛貨 錢給了也沒送來 明

Ogrish 08/11 09:18著騙

searchroy 08/11 09:19又一個政治腦

kobelakers 08/11 09:21你說的是事實,但有些人不會想聽你說什麼

piece1 08/11 09:21台積我們沒有主導權的話.就不要天天投審會掛嘴邊...

royli 08/11 09:29台積的大客戶都是美商,光這點這沒立場對幹

Chen73 08/11 09:29因為柵欄仔就是在那邊喊燒

pttkicoma 08/11 09:30跟中美保持等距!利用美國不想台親中 中國不想台親美

maxangel 08/11 09:30照你這樣說 美國直接拿TSMC反托拉斯就好

pttkicoma 08/11 09:31很難懂嗎?至於怎麼做到?多參考酒店公關交際花手腕

iloveforix 08/11 09:31洗地文

jeffy84123 08/11 09:32因為還有人相信某人說的三角形,實際上搖擺就是韓

jeffy84123 08/11 09:32國的下場,終究你還是只能選美

yaomac 08/11 09:34天啊…

pttkicoma 08/11 09:35好啦!都是賣台!但賣美可以賣中不行的別跟我說多愛台

ss555136 08/11 09:35這又洗地了?我笑死wwwwww

ss555136 08/11 09:36就講了,現在賣中要怎麼解決台積的供應鏈問題

pttkicoma 08/11 09:36盡信歐美沒看到烏克蘭的下場嗎?

youplease 08/11 09:36還談三角形 去問問你家老闆希不希望政府對美強硬

vatog 08/11 09:41你太小看台積了

ocwandu 08/11 09:49要是70趴股東不喜歡當矽盾 那喊護國神山要不要切腹

ocwandu 08/11 09:49自殺啊

bojan0701 08/11 09:50韓國親中,掏出錢也是疊加...想玩三角形,也沒這麽

bojan0701 08/11 09:50容易...

ohha0221 08/11 09:50那之前就不要吹什麼最難纏的談判手 號稱第一批談判

ohha0221 08/11 09:50 然後最後一批才得知結果 老實講也比牛皮吹破好

jake0916 08/11 09:51股板快變八卦版了 沒認真去看細項 地緣政治評估

POWERSERIES 08/11 09:54美國不會吞併台灣,中國?

pttkicoma 08/11 10:06侵略有很多種!經濟侵略也是!美國根本當台灣是他們的

pttkicoma 08/11 10:06你有看過自己的東西還需要併吞的嗎?他現在是防別人

pttkicoma 08/11 10:07把他的東西搶走!

rebel 08/11 10:07我們解決不了上面那些阿 難道美國沒台積電就解決的

rebel 08/11 10:07了先進製程的供應 你不需要什麼都會 只要會一樣必

rebel 08/11 10:07需的 沒有其他人會的 那你就是key了

pttkicoma 08/11 10:08天啊!很多人還看不清楚這種事實!

ActionII 08/11 10:23日韓假裝硬,然後閃電跪

ActionII 08/11 10:23結果台灣先跪後硬

ActionII 08/11 10:26經濟侵略對岸就沒有嗎==,一堆慘業不就是對岸往死

ActionII 08/11 10:26裏打的結果,巨大的經濟體哪個不是這樣玩,歐盟中

ActionII 08/11 10:26國搞的動作可能還比美國多勒

ActionII 08/11 10:27日韓已經閃電跪了,風向已經這麼明確

yamahara602608/11 10:50去問你主子啊

stoneoil 08/11 11:02簡單說就是親中派的希望台灣政府挾持台積電跟美國硬

stoneoil 08/11 11:02幹對立,這樣漁翁得利的就是中國啊,騙人看不出來?

pttkicoma 08/11 11:13親美派就是用這樣恐嚇賣芒果乾!我親台派不吃這套

stoneoil 08/11 11:17中國跟美國,要站隊哪一邊,3歲小孩都知道怎麼選

pttkicoma 08/11 11:19為什麼一定要站隊?向瑞士一樣中立不好嗎?

jiusishuai 08/11 11:22兩邊搖擺不就好 還不是這樣活過來的?

jiusishuai 08/11 11:22為啥一定要選邊站?

yomo2 08/11 11:24還在中立 連瑞士都在俄烏戰爭後選邊了 你哪來的條

yomo2 08/11 11:24件選中立 搖擺仔第一個被弄死 除非你自己是大咖啦

atpx 08/11 11:24都敢跟中共戰鬥了害怕你美土匪不成?

youplease 08/11 11:32三角形有用台股早就跌給你看了啦

pttkicoma 08/11 11:32你站隊美國OK啊!但麻煩選舉不要說自己台派!很噁

pttkicoma 08/11 11:33都是賣台!只是把台灣賣給美國的差別而已!

bloodzzero 08/11 11:40台積機器自產? 有再來大聲

bloodzzero 08/11 11:41台積原料自產?美國可以牽制的太多

pttkicoma 08/11 11:51奇怪!很多人會說我們要自備武器!中國來了互相傷害

pttkicoma 08/11 11:51讓中國覺得代價不划算就不敢攻過來!對美國就不是?

pttkicoma 08/11 11:52台積這幾年的研發製程專利技術都假的?美國要牽制不

pttkicoma 08/11 11:52怕傷害到自己?

pttkicoma 08/11 11:55美國這麼強烈要求gg過去設廠不就是覺得萬一台灣有個

pttkicoma 08/11 11:56萬一!自己傷害會很大?台灣沒好好利用這點有夠可惜!

alex8881012 08/11 11:58柵欄,推文直接談政治的是???

suckKobe 08/11 12:06我們沒台積主導權? 經濟部長不是這樣說的耶 不是

suckKobe 08/11 12:06

yomo2 08/11 12:07推文又有空氣談判大師 呵呵 就問你美股買了沒 台積

yomo2 08/11 12:07買了沒 沒賺到眼紅嗎 就這麼想讓台積被美國制裁啊

j357788 08/11 12:07中肯給推

pttkicoma 08/11 12:17笑死!gg是全世界最不怕被制裁的公司!連這個都看不懂

pttkicoma 08/11 12:17三普說要課關稅!沒看到cc出來說那我們不投資囉!

pttkicoma 08/11 12:18整個關稅談判第一次看到三普縮這麼快的!

abcdragon 08/11 14:11杞人憂臺灣被中國攻佔就要跪舔美國的邏輯?

myheartest 08/11 14:30整天在那邊親來親去的 不如親屁眼