[問卦] 就算中國攻克EUV又如何?
欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎?
1. 晶圓廠不用錢逆?
EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中國現在一堆半導體計畫爛尾,連成熟製程的廠都蓋到卡關,就算有EUV是要放哪裡用?放沙漠旁邊等沙塵暴灌進去嗎?
2. ASML和台GG早卡好位子了
人家ASML玩EUV玩了20年,台積電3奈米都量產了。等中國做出來,搞不好台GG都進1奈米了。更別說專利戰打不完,歐美日韓設備材料全部斷貨,是要怎麼玩下去?
3. 美國直接封殺啦
看看華為麒麟9000s,用DUV偷摸做出7奈米,結果美國馬上加碼制裁中芯。要是真掏出EUV,川普還不跳腳斷更多設備?到時候連刻晶圓的設備都買不到信不信?
4. 做出來也沒人敢用吧
蘋果高通會用中國EUV產的晶片?除非想被美國商務部查水表啦!最後大概只能內循環,做做國產安卓機或監控鏡頭,但現在中國手機自己都在砍單了耶
5. 重點是人才跟經驗啦
台積電老師傅調機台參數都要累積十幾年,中國狂挖韓國工程師也沒用,機台不一樣經驗值根本帶不走。難道要靠國產AI大模型來debug?
6. 軟體與作業系統搭配
啊就算硬體過關,EDA軟體不用美國的喔?難道用祖傳破解版畫晶片?更別說作業系統,安卓不給玩鴻蒙自己又沒國際APP,手機做出來只能內銷刷抖音,銷量還不是繼續躺平?之前華為旗艦機裝鴻蒙,結果海外用戶還不是偷灌GMS,笑死!
感覺就算突破EUV,頂多變成政治宣傳工具,實際要撼動產業鏈根本難到爆?有沒有其他八卦要補充的?
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中國手刻五千年的工藝 不屑EUV
八卦會說你沒有國際視野的不懂祖國強大
中國搞出來就不會那麼貴,至少少一半價
好了啦 臺灣no 1 開心沒
沒人敢用? 中國鋰電大家都在用,汽車也賣
到歐洲了, 沒人敢用???
一堆中國製的東西, 沒人敢用????
快被大陸超車,吹口哨壯膽,嘻嘻
你太小看商業間諜了...
手刻厲不厲害我是不知道啦,但是一
個國家各個領域全力發展,對比另一
個國家食“醫”住行育樂各種擺爛國
內重要命脈送給其他國,只能吹自己
唯一有的-但是快要沒了的“民主自
由”,我是不知道有沒有比較好啦
喊口號 大內宣 嘻嘻
他們都有發展出堪用的EDA了,而且處處被
三民自少看點,才不會鬧笑話~
美國卡脖子,不自己發展能怎麼辦?現在
吹一下成果才讓人更新信心支持啊
老一輩的都會知道敵人厲害,我們也
不要妄下評論,努力做到能跟敵人抗
衡-甚至比他們厲害,但是新一輩的
似乎只要貶低敵人就好似自己天下無
敵似的,自己完全不用努力了
不會做EUV的歹丸, 笑會做EUV的中國。爛
到笑的歹丸
不要小看中國,只要他們碰到的產業成本
都會大砍,包含做出來的品質都會歪掉
台灣就是狗仗美勢。殊不知美國把台灣當
提款機,台灣還一直狗吠中國
繼續這樣小看對岸有啥好處
人家根本不鳥你的嘲諷也是慢慢成形
而且光第一點就要死 對岸什麼沒有錢最多
不如趕快充實自己國力別依靠別人吧
怎麼才看兩點就覺得在反串…功力不夠喔
再說一句,中國變強不是壞事,世界有
他的規律。
知道韓國都用中國的EDA設計記憶體嗎?(
然後美國警告惹XD)
SK海力士和三星自2022年起開始採用中國E
DA產品,…
你太膨脹台積的能耐了
台灣晶圓廠大量倒閉而已
中國最不缺的就是錢跟碼農了
專利在中國不值錢啦
以前晶圓代工都是靠成熟製程的獲利來
推動先進製程的研發,現在成熟製程被
阿共捲過去了,如果沒有其他來源的資
金挹注傳統晶圓大廠要維持以前的發展
模式會有狀況的
你知道成熟製程中國快變全球市佔第一了
所有產業中國全力去捲的都會變成白菜價
一看就知道文組亂查資料
也不用去嘲笑現在阿共幾家晶圓或是電
動車公司倒閉,看到商機競相突入逐利
當然也會有競爭失失敗而退出,簡單來
說就是練蠱,能活到最後的才是最麻煩
的
幾年前的電動車是這樣,太陽能跟風電
是這樣,再早的面板也是這樣
中國最喜歡一條龍,整個產業鏈吃獨食
想壟斷,LCD與太陽能都都賣白菜價
台灣還不是美國第52州,只有台積電變成美積
電而已
一條產線好幾千億,太陽能一條幾十億
日韓德都買專利與產線原料等賺麻了
中國還可以想辦法玩,台灣快被搶光了
中國現在還在付貸款
成熟製程整個產業鏈現在幾乎都國產der 你不
知道吧?包括你說的EDA 還有一些化學原料
還是要感謝美國 幫助中國半導體硬體軟體大
發展 以前這些國產廠商根本發展不起來 現在
也漸漸起來惹 先進製程也只是時間問題
聽聽就好中國很多東西就是騙補助金
美國如果叫不動ASML,那ASML勢必會重回中
國
是呀,有人騙補助金,也有人是真的搞
,如果只放大別人不好的來恥笑卻無視
其他認真經營的事業,有聽過龜兔賽跑
的故事嗎?這種心態是驕傲的兔子還是
烏龜
只要能讓高科技產產品生產脫離美國的控制
都是好的吧?與其最高等級但處處受制於人
,不如次一點但是可以自主生產的
錢是小事,問題是高級人礦,對岸勞拳可能
比台灣還高
那為什麼要擔心中國成熟製成
嗯你說得對 米國阿爸不曉得在怕什麼
嘻嘻
X
其實故事沒那樣複雜... ※ 引述《sheepxo ((羊臣又))》之銘言: : 欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎? : 1. 晶圓廠不用錢逆? : EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中國5
: : 欸!最近一直看到中國吹說要突破EUV技術。啊如果真的搞出來了,事情有那麼簡單嗎? : : 1. 晶圓廠不用錢逆? : EUV機器一台30億,但蓋一座先進晶圓廠要燒200億美金起跳,還不算每年維護跟電費。中6
笑死 台毒每天看大妓院寫小說自慰就夠了 大陸全國產化EUV,預計在2026年開始實際量產,與AI行業的故事相仿, ASML怕的不是大陸技術追趕,而是用迥異於ASML的技術(LDP)實現相同功能, 並且成本還大幅降低。福克現在不敢再提「中國晶片製造能力落後西方10-15年」。6
把中國打回石器時代!謝金河:全球都在去中國化,只有台灣政治人物還賣力擁抱 2023/07/04 18:04 我們常說世界正在變,我們也要跟著變!但是在現實的世界中,當世界發生巨大變化的時 候,大多數人都渾然不知。 1986年美日半導體恊議,是徹底弄垮日本半導體產業的最後一根稻草,但是在美國棒打日14
我念大學的時候 中國就說自己會手尻作業系統幾百萬行了 要打敗微軟啦 研究所的時候說要發展國產鴻蒙作業系統 到今天了 你去街上買作業系統2
世界集成電路協會(WICA)2024年年底發布的資料:。 全球半導體市場規模: 1、2024 年全球半導體市場預估達到 6,202 億鎂。 2、中國積體電路市場規模為1,865 億美元,佔全球半導體市場比率 30.1%,為全球最大積 體電路單一市場。3
他? : 卦要補充的? 其實確實如此,就算有了EUV,要摸索工藝 進行工藝開發,還要建晶圓廠建高階製程, 都需要時間。3
中國如果搞成功 不需要台灣晶圓廠 美gg 又扶持美國intel 台灣還要賺什麼 矽盾早就破了
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[討論] 柯粉是不是認為做出7nm就大敗TSMC了?柯韓粉知道一堆晶圓廠都有辦法做出7nm嗎 但能不能賺錢是另一件事情 沒有一定的商業規模 成本是很高的,沒什麼人幫你攤 不過中國,韭菜多,沒差X
Re: [新聞] 彭博權威拆解證實 華為新手機晶片是中芯大家是否還記得去年的這篇新聞? 需求不振?台積關四台EUV 設備業曝內幕 台積電可以關掉四台EUV曝光機(光刻機),但中國大陸卻完全買不到荷蘭ASML的EUV曝光 機,只能用DUV曝光機,還是DUV曝光機中的低階版本,來造華為的麒麟晶片。真得好慘。
爆
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