Re: [新聞] 路透:台積電告知艾司摩爾 推遲美國廠設
※ 引述《nodnarb1027 (珍珠鮮奶綠)》之銘言:
: 原文連結:https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4429527
: 蒸的丸子
: GG不急著要設備
: 是設備都還在AZ廠的電梯裡還沒擺好QQ
: 還是終端需求沒復甦所以不浪費錢擴設備了QQ
首先,N3這個節點很穩
目前報價和規劃N3節點製程在成本和進步中間還是有不錯的平衡點
但N2以後,從需求面來看就還是一團迷霧
像是現在某市一路從28nm=>7nm=>2025 2nm這種傳聞,就真的聽聽就好
ASML上一季財報也說了,未來新高階製程的EUV需求能見度非常低
不過他們DUV產能全給中國包了,所以也是躺著數鈔票不用替他們擔心
教主和其他版友就有在其他版討論過2nm和某市設廠的事情
幫大家節錄一些重點...
- N2最大問題就是反摩爾定律,對比N3密度增加<10%、耗電+效能加強<10%
但Wafer成本>+25%
- N2需求可能性有: 高階製程手機CPU和AI
- 高階手機市場還是有其限制存在,外加中國民族主義失智列車不知道會開多兇
- AI邏輯製程佔晶片成本不到20%,50%在HBM,30% COWOS,LLM目前瓶頸市RAM而非運算
- GG目前整體策略改變方向,衝價格和毛利為主,量反而希望穩定住不要增長太快
不然Intel等等靠杯真的切了要GG吃會烙賽
- 某市與其期待虛無縹緲的N2,不如看看銅鑼廠封裝會不會不夠用
總結來說,N2目前就是寶山已經確認,機台也是會進
但其他廠根據教主看的市場需求,2025年都不會發生,最快也是2025年後
這也和ASML之前一直發出來的訊息是相符的
下一個節點EUV需求全面暫緩
不過DUV倒是對岸狂買,那聽說後續的After sales好像也已經安排解法了
這一波下來ASML獲利倒是不用太擔心
--
邊際效益
解法是?
嘴砲仔,要解甚麼,ASML敢違反米國禁令可以試試看
獲利不擔心,ASML股價要擔心
現在狂買不就只是要當part機用嗎,米國再狠一點禁止
service有parts也是要全倒拉,你以為機台工廠設備會
調嗎..呵呵,真天真
你看太少才會以為可以封死死 某軍企掛在名單上面,但還是透過一堆繞來繞去的找歪國人在工作啦 一些高階晶片甚至像A100還是流到中國那邊去 EDA到現在也還是在用啦,也是默許的 老美也知道,但他其實就只是像讓你難受浪費一堆資源去堆民族主義 真的掐到窒息反而難搞
中國買一堆成熟製程有屁用 有人跟他們下單嗎
中國商人肯定還是找CP值更高的台積電跟聯電
其實中國內需還是很大的,當然他們這種大煉鋼法浪費多少資源 就是美國故意要看到的阿,也不要封死你讓你牙起來 就是一直餓不死但也吃不飽,乖乖下去才是最好的 不過就算成熟製程,中國內需光是手持裝置、BEV、AI等也是一大片市場
吼 抓到了 你是不是看KSMC沒有!!
沒人關心N2需求,只關心KSMC房價XDD 就知道入場的人
有多少
一堆中國腦搞不清楚美國的目的,美國是要封死中國
5奈米以下的發展,7奈米以上增加成本。不是全殺
一堆長輩拿著中國自製7奈米就在高潮,看了真悲哀
唧唧的廠房那麼多 最好養蚊子啦 哪來的不用衝量
ASML的零件供應商一堆美國公司 它有膽違反禁令 美
國供應商可沒有這個膽子
EUV技術專利都在美國,哪個廠商膽子這麼大敢違抗?
沒人提EUV吧 是DUV禁令
沒有EUV五奈米就極限了
理論如此,實作極限也差不多就在七奈米
定錨產業筆記前幾天有寫台積電未來的產能供需
包含客戶的導入預定規劃
有興趣的人可以去訂閱定錨
台股最專業的產業分析
你很愛推這個bloger....
看不出來台積電希望量不要增長 場還不是一直蓋
與其看一堆不知道哪來消息的東西 不如好好認真把
財報狗和定錨每一篇的分析認真研讀幾次
還是美國日本歐洲這些廠跟某市一樣 只蓋不進機台?
就算中國能持續量產7mm 也是等於不進則退
西卡正在火速趕往戰場中 請你不要再唱衰高雄
看那個什麼白癡定錨 我還不如看教主的文跟推文就好
台灣在HBM真的是吃屎了
教主遠大於訂閱投顧啦呵呵呵
摩爾定律與晶片成本無關
2nm沒人用就慘囉^^
你太小看某市房產王 跟教主戰翻了
我只信教主
請問1nm有搞頭嗎
n2 = 潘啊製程
教主小編4你?
水果這次推a17進步也很少 直接跟上一代一樣一半機型
用去年的剩貨
高雄半屏山登山客們會噓你,說你不是高孟華.魏哲家
定錨那個表 是有差的 且就差在n3
其實美國現在玩的套路蠻明顯的…..就是當年跟蘇聯軍
火競賽那套,就是要他們花錢
西卡大說他在股板被桶惹 所以不能來
高雄版的廠商內線說高雄廠最快2024Q2就會開始裝機
基本上高雄廠的N2進度完全有跟上新竹寶山廠N2
房版有另一個設備商內線說高雄廠最快2025Q4裝機
所以兩個內線給的時間都很明確 拭目以待即可
AMSL在爭取可以持續維護西台灣的DUV曝光機呀,這樣
超賺的,有五百臺可維護呢
n2和high-ña曝光微影設備高度相關,ASML出貨太少的
話,量也拉不起來
i皇方面的5nm也深受困擾
業界也差不多該接受科林的乾式光阻方案了
等等 2024Q2裝機 這進度很快耶 可是現在景氣不好
Q社之後會大裁員 OPPO美國據點全面關閉
手機到2024都不一定能回來 那誰會需要N2技術?
那就新竹寶山廠的合理進度啊 那是為了研發N2量產
台積電有必要先完成量產技術再等產能需求上升
龍潭1.4N也是一樣的理由 需求量低也會作
只是那個內線說的是高雄廠...那就繼續看下去
我指的就是高雄進度 考慮到新竹和最手機廠近況和未
來需求 有點難信n2會急迫到處設廠
N3都還沒完全導入 就在預測N2需求 會不會太早了點
?對台積電來說 他沒有別的選擇 就是一直往前走 除
非蘋果叫停 不率先採用最新製程 談N2需求真的太早
了 N3對毛利率的影響都要拉到6-8季了
高雄廠不是先進封裝嗎 幾時變成N2
而且依照過往經驗 搞不好也不會一次攻克N2 應該會
先推出N3加強版的DLC
反正會使用台積電先進製程的就那幾個公司 蘋果 NVD
A 聯發科 AMD 高通不一定
n2 2024 應該都在新竹吧 等等 高雄台積到底是先進
封裝還是n2 阿
我沒在預測n2需求 我是指n2依現況和趨勢 新竹做為
研發就夠了 不該在2024設到三個廠
高雄就是N2 有新聞 還有高雄版的內線
目前了解的晶圓代工產業的每個人都不看好N2需求量
房版 高雄版 看好高雄N2的很多
然後 高雄應該蓋先進封裝我感覺這最合理
我也看到好幾個人有是這種想法 但台積電不考慮
就完全沒看到台積電說要在高雄蓋先進封裝
寧願去銅鑼跟大家擠 然後在高雄蓋N2
這個疑問就等等有沒有台積電高層的內線來回答
我記得N2的新聞稿都是政府發 台積電沒有正式宣布
官方有消息是「考慮蓋先進封裝」
高雄之前的消息是宣稱是台積電發言人的Line訊息
但造假你也不知道 總之沒官方證實
喔 不是line, 是e-mail
不過台積電發言人會把內部資訊用e-mail告訴來詢問
的外人 感覺就很假
我還是那個看法 對台積電來說沒有別的選擇
就是要一直往前走
除非AAPL主動向台積電溝通不使用先進製程晶片
人均N1(X
如果一旦發生這種事 台積電本益比會下修得很嚴重
但我認為AAPL不太可能會這麼作
因為要知道iPhone已經窮到只剩下晶片效能說嘴了XD
看看這次發表會就知道只有三個亮點
1.晶片效能
2.拍照
3.type-C
如果AAPL停止採用先進製程晶片
那iPhone發表會還剩下什麼?
然後對聯發科來說 他想要和高通一戰
非常需要依靠製程優勢 AMD也是類似的狀況
AMD也是需要依靠製程優勢攻打INTC
對某些人來說消息假不假不重要XD 能炒多少算多少
而且房子比股票凝滯 人被拐來炒 想跑不見得能跑
西卡都要公開進場 也算放大絕了 烙賽會直接下台
當然反過來教主烙賽也會被噴很慘 除非AMD爆射
台積內部信件在外寄的時候有加很多tag...這種信要自
己做非常容易,寄件人隨便都可以造假
前面加一個tsmc property 看起來就很假
高雄喔…一些原物料供應商把roadmap畫到2027去了,
看你信不信而已
台積蓋廠有很多方式,慢慢蓋跟南科之前輪三班蓋完
全不同
目前還沒看到整個廠區半夜燈火通明在趕工
內線消息都是全面delay 飲水機大概2025年會進
Fab不衝量難道養蚊子嗎?GG怕的是客戶不玩,沒有需
求之前投入的RD都是沒望回收的,EUV光罩開下去可是
血流成河的啊
詐騙集團的mail都能偽裝成看起來是官方網域了啊 點
下去顯示出來是亂七八糟網域 那個mail還是看看就好
XD
管他啊,我們房有吵到就好了
看炒房仔討論科技業 真的是莫名其妙 你會看肥宅教
把妹嗎= =
南部炒房仔真的是夠了
偽造高孟華的mail? 沒有人那麼帶種吧 會被告的
我是覺得高雄廠主要受政治因素影響
反正高雄版內線已經說2024Q2裝機 看下去就知道啦
美國:簡簡單單斷個化學原料
我比較好奇GG的mail是可以這樣輕易流出嗎? PIP?
其實寶山還有7甲 10甲 以上坡地
而且超便宜
不知封測為何非銅鑼不可
推
ASML敢賣中國?美不敢制裁?
重點是房價 懂?
這種信要偽造超容易好嗎 笑死 西卡信徒真蠢
爆
Re: [閒聊] 橋頭勇士: 推 gothmog: 內幕就2個 09/09 20:03 → gothmog: 1. 高雄只會蓋一個 結束了 不會再蓋 09/09 20:03 → gothmog: 2.2025年前 都不會有機台進去,有可能會再延 09/09 20:03 → gothmog: 這邊說明一下 台積的土建不重要,他們真的要蓋 09/09 20:0398
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