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Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅

看板Stock標題Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅作者
uodam64402
(菜花被河蟹)
時間推噓34 推:62 噓:28 →:116

如果真的要課稅,應該也不會是傳統的關稅,
而是「交易/採購稅」與「專利授權稅」這兩種吧。

這樣即便註冊於美國的企業產品,從生產到銷售,
壓根都沒落地到美國,美國政府也是能課得到稅

舉例假設Apple 向臺灣tsmc 採購N3E晶片,總價值50億美元,
這樣美國政府商務部從Apple的採購報表,
以及美國政府在臺灣的相關人員獲得的收款資料,
以不服從就沒收tsmc在美國的資產,
列入制裁名單,凍結該公司不得使用美元,
以及相關人員被全球通緝的命令,
迫使tsmc一定只能繳「交易/採購稅」。
如果是100%,那就是這50億都要再繳回給美國政府。

至於「專利授權稅」,這種更好辦,
舉例假設tsmc要向IBM支付CEFT(互補式場效電晶體)
部分專利技術,每年支付50億美金,
這樣美國就可以從IBM的交易報表,
向IBM較求100%的「專利授權稅」,
而IBM不想自吞這個稅,就會向tsmc轉嫁,
這樣tsmc每年就要繳100億美金給IBM,
而美國政府能收到50億美金。

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對tsmc的股價影響:全週期下跌。
可能會因此減少開給美國企業產能,
擴大對非美國企業的生產,
不僅少了美國企業豐厚的利潤,
還可能踩到更多中國白手套企業的地雷。
即便tsmc屈從,部分先進製程流美,
甚至台美同步開發新製程,
美國各種課稅和生產成本高漲,也會嚴重縮減利潤。

對美國高科技企業股價影響:短中期下跌,長期難說。
(視美國全工廠總計產能,能否占全球占比至少1/3,
且製程能力是否再度反超在臺tsmc?)
採購難度上升,與能獲得的產能會有感下降,
甚至無法從tsmc臺灣廠獲得任何先進產能,
只能求助tsmc的美國廠和Intel、德儀等美國本土廠商,
在近期製程與產量受限情形下,
其在美國上架的產品,
短中期就會面臨良率與品質低落,
但有錢可能也買不到的結果。


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如有任何違反版規,水桶退文都能接受。

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※ PTT 留言評論
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tsukirit 02/03 20:02讚讚,就是要這樣對付晶片小偷

godog 02/03 20:03這跟搶劫的差別是什麼?

truelove356 02/03 20:03AWS:將在台積電亞利桑那州廠投片 7巨頭採用美積電

truelove356 02/03 20:032028開始與台灣台積電競爭直接投美積電

truelove356 02/03 20:03美國國產化 中國產業鏈國產化的必要瘦段

kenro 02/03 20:05拿美國廠的貨就是貴啊,台廠便宜很多,你要怎麼選?

ntnusleep 02/03 20:06你的交易稅其實就是營業稅,授權權其實就所得稅

ntnusleep 02/03 20:06了無新意

ntnusleep 02/03 20:08收取的方式倒是異想天開

ntnusleep 02/03 20:09自己想一下,加imb稅金,imb會變得更有競爭力嗎?

AudiA4Avant 02/03 20:10收稅的目的是MAGA不是收稅不要搞錯了

ntnusleep 02/03 20:11再說有時智財不是靠專利保護

mune 02/03 20:11歐盟: 原來還有這一招可以搶劫 學習了

jerrylin 02/03 20:12照你講的這樣課稅別說下跌了 今年就倒閉了

ntnusleep 02/03 20:12請了專利反而之後會加收稅金,這是處罰申請專利吧?

SungLin 02/03 20:13川普說到做到 尤其是關稅的上面

KickAcer 02/03 20:15笑死 你覺得有可能嗎

jfw616 02/03 20:15你講的就單純成本結構改變而已

H264 02/03 20:16大大 這種課稅法 賣給美國人產品還倒貼,那不如不

H264 02/03 20:16賣,這是強劫,不是做生意

KickAcer 02/03 20:18真的課100%就不賣了吧

poru 02/03 20:19如果美國想要硬體也輸中國最好繼續搞台積電

H264 02/03 20:19以你的例子,賣美國50億商品,然後上繳50億收入給

H264 02/03 20:19美國政府,想說我看了什麼

kakar0to 02/03 20:19要玩就玩大一點 每賣一片晶片課100%再加上強姦一次

ntnusleep 02/03 20:20營業稅100%的概念啊,而且是對外國公司在外國課稅

kakar0to 02/03 20:20看股版的發言 真的了解80%的人是賠錢的

poru 02/03 20:22美國這樣搞台積電的話.中國提早在中美爭霸領先勝出

poru 02/03 20:23中美要爭霸.美國卻一直搞小弟.真的87

poru 02/03 20:23一方面要美國製造一方面要中美爭霸.很難2全其美

asirk124 02/03 20:25賠錢就直接不做了 不然哪有錢研發先進製程

100%是假定川普在稅金法案中, 該晶片在美國本土投產的比例為0時,就要支付100%的交易稅, 視該晶片在美國投產的比例增加多少%,就減少多少%的交易稅, 直到該晶片在美國投產的比例為100%,此時交易稅為0%。 這樣就是要命令臺積電, 必須

至少要達成臺灣廠和美國廠,

研發更先進製程的進度一致。

在美國本土的產能量要至少和在臺灣相同。

以現在臺積電毛利53%,即便投產美國比例達到一半, 這樣臺積電毛利也不過才3%而已。

※ 編輯: uodam64402 (118.232.119.18 臺灣), 02/03/2025 20:32:42

poru 02/03 20:27是阿.沒錢研發.然後爽到中國.繞中國有時間追趕硬體

poru 02/03 20:27所以我說川普應該沒這麼87

poru 02/03 20:28真的這麼87的話就是歷史罪人.

dferww55 02/03 20:29越講越離譜,自己嚇自己

cksai 02/03 20:29畢竟我們偷了別人東西 還是安靜點

aa6300158 02/03 20:31好了啦

bing6715 02/03 20:31華爾街日報說了 史上最蠢總統

amos30627 02/03 20:32不就一層一層轉嫁

poru 02/03 20:32美國就剩AI晶片贏中國.這幾乎全靠台積電

poru 02/03 20:33是台積電讓美國賺大錢讓美國AI硬體領先

amos30627 02/03 20:34知道現在一個產品多少晶片 以為只有那顆CPU被課?

poru 02/03 20:34搞台積電的話.習近平應該爽歪歪

kenro 02/03 20:34川普愛玩就去玩吧,反正是全美陪葬

cksai 02/03 20:35美國會被川普玩得短空長多

cookie1216 02/03 20:36太麻煩了啦,川普直接核彈發射炸平臺灣就好了啊,

cookie1216 02/03 20:36反正講講嘛XD

Samurai 02/03 20:36總有奇葩異想天開

kakar0to 02/03 20:38這種文章有什麼好認真討論的 賣一顆晶片強姦一次

kakar0to 02/03 20:38看你台積電還敢不敢做晶片

kakar0to 02/03 20:38這樣川普的目的應該有達到了吧? 還可以爽 多好

cookie1216 02/03 20:39強姦太累了,核彈只要按按鈕就可以了,全世界都炸一

cookie1216 02/03 20:39次,讚

qq866 02/03 20:39讚讚,變成美積電

pansquarl 02/03 20:39這樣你還不如說米帝要直接拿走台積電還實際點

kissa092430702/03 20:40可是華爾街日報挺民主黨欸 這樣他罵川普有參考價值

kissa092430702/03 20:40嗎?

cksai 02/03 20:41美日都需要晶片產業救經濟

u92202 02/03 20:41房版:台灣政府怎麼可能搞死房地產。股版:美國政

u92202 02/03 20:41府怎麼可能搞死台積電

good5755 02/03 20:42你不要把印度政府的邏輯套用在美國好嗎

good5755 02/03 20:43哪來的新手以為共和黨沒有幕僚提供川普諮詢

cospergod 02/03 20:44不管怎麼克台灣都是最大贏家 美國仔滾去玩沙

pean1204 02/03 20:44到時候不是這樣發展你要發一篇道歉?

fywei 02/03 20:44到底要幻想幾篇 zzz

hortl233 02/03 20:45最大問題是,美國廠在補助+50%以上員工是黃皮猴子

hortl233 02/03 20:45的情況下,成本還是高出台灣廠30%

ycjcsie 02/03 20:45照這邏輯不要跟蘋果做生意還比較省事

hortl233 02/03 20:46在全美國工人 + 拔掉補助的前提下,台灣廠課100%

hortl233 02/03 20:46稅率,搞不好成本都沒高出美國廠太多

julian42 02/03 20:46美國搞死台灣 在野上台會怎樣

hortl233 02/03 20:47核心還是美國生產的成本能跟高關稅比,那課稅就

hortl233 02/03 20:47單純是毫無意義的搶錢遊戲而已

kakar0to 02/03 20:47毛利才50%, 課100%毛利是-50%好嗎

cksai 02/03 20:47川普:台積有沒有賺錢那是你的事

FK6819 02/03 20:47第一種你覺得可能嗎?不如直接宣戰比較乾脆

kakar0to 02/03 20:48有人會做毛利-50%的生意嗎

rock0807 02/03 20:48前提是美國自己有先進製程的替代產能

hortl233 02/03 20:49課稅有效的前提是美國生產的成本夠低,但先進製程

hortl233 02/03 20:49顯然不是這樣

cksai 02/03 20:50台積倒了,美國就生產世界上最先進晶片了

turndown4wat02/03 20:50這麼狠喔?

hortl233 02/03 20:51錯。台積倒了,美國只能拿到跟中國差不多的芯片

hortl233 02/03 20:51中美半導體近一步拉近距離

hortl233 02/03 20:51中芯跟GG的差距比較大,還是跟i皇差距比較大?

FK6819 02/03 20:52台積倒了改跟中國買,然後川普不就被笑死

hutten 02/03 20:52呃......不能否定這種可能性,但GG全吞我更難相信0.

hutten 02/03 20:520

kuosos520 02/03 20:52美國可以接收台積大部分人員,中國又沒辦法,再加

kuosos520 02/03 20:52上設備封鎖,中美差距還是大

hortl233 02/03 20:53在中國緊追,自家技術又不足的前提下,搞死唯一的

hortl233 02/03 20:53先進製程來源是低能才做的事。也不排除川寶真的OO

hortl233 02/03 20:54美國就算接受GG人員,也不可能100%繼承,終究

hortl233 02/03 20:54中美差距是被ㄌㄚ ㄐㄧㄣˇ

hortl233 02/03 20:54拉近

hortl233 02/03 20:55中國半導體一直在追是既定事實,沒法否認

eternal0327 02/03 20:56勒索病毒

hortl233 02/03 20:57現在的情況跟30年前的日本不一樣。30年前只有日本

hortl233 02/03 20:57一家,美國有足夠的時間搞垮日本再重建。但現在有

hortl233 02/03 20:57中國在後面追,你搞垮GG再重建?中國會笑死

hortl233 02/03 20:58原本差距20年被川寶拉近剩5年,這真的會是笑話

pp520 02/03 21:01我覺得最大的問題是,你怎麼會相信目前的川普 ?

gowet 02/03 21:02方式看起來可行阿,根本上又不是要GG死,可能計算後

gowet 02/03 21:02讓你有個5-10%營益率給股東交代

pp520 02/03 21:02台積電沒賺錢,沒錢研發,死的也是美國

hortl233 02/03 21:03如果普寶不是真的低能,GG大概率就是出點血,還是

hortl233 02/03 21:03維持領先地位

gowet 02/03 21:03美國人做不出來,又不想讓GG賺走太多美國錢,就變這

gowet 02/03 21:03副德性

hortl233 02/03 21:03這分寸要抓好

g27834618 02/03 21:04你直接說一片晶片一顆核彈算了

kizzle 02/03 21:04我賣50億晶片然後要繳50億稅給美國

kizzle 02/03 21:05那我就不賣你就好了呀,賠錢生意誰要做

hortl233 02/03 21:05美國會丟先進製程,我信。但如果是「主力」先進

hortl233 02/03 21:05先進製程到美國,這是低能兒才有的想法。

kizzle 02/03 21:05以後就通通變成賣給歐洲公司當跳板了

hortl233 02/03 21:06GG能有領先優勢,跟台灣的特殊人文教育有關

hortl233 02/03 21:06從美國廠有超過50%黃皮猴子就知道,普寶如果不是

hortl233 02/03 21:06低能,不會沒事動這個

lusifa2007 02/03 21:06北七 這是一種新稅要國會通過法律 不是關稅隨行政

lusifa2007 02/03 21:06權去調高

joe00477 02/03 21:07無聊,自己嚇自己

lusifa2007 02/03 21:08川普為啥愛用關稅就是因為不用透過國會去另外制定

julian42 02/03 21:10也對,讓台積賺太少沒錢研發遲早被中國超越

hortl233 02/03 21:10GG的基因沒有人比老黃更清楚,老黃前幾日才見普寶

pp520 02/03 21:10商人不賺錢就收攤了,台積電收攤,美國就死了

hortl233 02/03 21:11GG獲利被砍一刀,我信。但被砍死?想啥呢

pp520 02/03 21:12現在我覺得討論這些都浪費時間,股價根本穩如泰山

ko1 02/03 21:15真實施下去跟中共強盜沒兩樣了 一切合法謝謝指教

PureAnSimple02/03 21:17都說要人見諒了 還有臉po 你坐在川普辦公室決策

PureAnSimple02/03 21:17 就可以見諒

g0t24568 02/03 21:19美國就是民主強盜 跟中國一體兩面

PureAnSimple02/03 21:19天天都有不行的在裝高手耶

johnson44 02/03 21:20台灣這麼忠誠的小弟也要搞

ups 02/03 21:20^^

m971f8012 02/03 21:24正解,

allenJr 02/03 21:25美國貿易戰後拉大科技業差距的關鍵就在高階晶片的

allenJr 02/03 21:25取得,好不容易贏了然後又搞死GG讓全美最強科技業

allenJr 02/03 21:25全面倒退和中國靠攏,所以川普是智障?

allenJr 02/03 21:26真像你分析的內容GG今天沒跌停也真神奇

poru 02/03 21:27川普只是想要台積電來摸頭.讓他宣布3廠時間點

clausewitz 02/03 21:28不要幻想啦!硬要搶台積電,台積電只要停止出貨給

clausewitz 02/03 21:28美國客戶,美國一堆企業馬上沒東西賣。對蘋果、輝

clausewitz 02/03 21:28達、高通、超微來說,根本沒有第二來源。然後台美

clausewitz 02/03 21:28股市都要重挫,可是台灣會動用國家信用來維持退休

clausewitz 02/03 21:28金體系,美國那些自負盈虧的退休金要怎麼辦?

chenyei 02/03 21:29幻想文

duriamon 02/03 21:30台積電停止出貨喔?那台灣吃什麼,搞笑嗎?

SilverRH 02/03 21:30不賺錢不如直接出口中國

SilverRH 02/03 21:31誰要配老番癲MAGA玩,全世界收稅

kenro 02/03 21:31真的是智障,滿腦子奇怪思想,以為美國無敵別國去死

SilverRH 02/03 21:32ASML巴不得翻臉好賣EUV給中國

poru 02/03 21:32說真的博通.高通.輝達...很多都是台積電扶植起來的

clausewitz 02/03 21:33美國又不是沒晶圓廠,intl、gf很多廠,為什麼會落

clausewitz 02/03 21:33得如此依賴台積電?硬要台積電搬去美國,只是把台

clausewitz 02/03 21:33積電變成英特爾而已。然後美國科技業能靠英特爾繼

clausewitz 02/03 21:33續發展,繼續領先一切對手嗎?

poru 02/03 21:33今天美國搞我.我去扶植歐洲廠商不行嗎?

sdbb 02/03 21:34因為川普選的是美國總統,美國優先

hortl233 02/03 21:34台積電100,i皇70,中芯50。原本美國側100跟50差50

hortl233 02/03 21:34把GG搞垮,i皇吃掉變80,結果中美差距剩30

hortl233 02/03 21:35這八奇領域太過高深了XD

PTIMIKE 02/03 21:35黑道插乾股,比共產黨還扯

SilverRH 02/03 21:35現在抽單先壓INTC暴漲,AMD跌回個位數

clausewitz 02/03 21:35台積電停止出貨台灣要吃什麼?笑死人!都要搶了當

clausewitz 02/03 21:35然就跟你互相傷害呀!就看美股底部落在哪裡嘛!

SilverRH 02/03 21:36GF的拉吉AMD CPU誰買單啊

hortl233 02/03 21:36硬要把GG牽去美國,GG變90,結果美中差距剩40 XD

lobenny0811 02/03 21:36你在講啥

allenJr 02/03 21:37弄死GG不是台灣要吃什麼而已,一堆人存股的科技巨頭

allenJr 02/03 21:37全部一起陪葬,還在想吃什麼XD 沒高階晶片供給他們

allenJr 02/03 21:37自己生嗎XD

allenJr 02/03 21:38殺敵八百自損三千的東西原PO都覺得很合理會幹到底

hortl233 02/03 21:39聽不懂的沒關係,因為先進製程成本每進一代94翻倍

hortl233 02/03 21:39硬要GG支出多的成本94拖慢GG進步時間,與中國差距

hortl233 02/03 21:39自然拉近。

hortl233 02/03 21:39不是中國進步變快拉近,而是你腳步放緩拉近

hortl233 02/03 21:42你看三爽,放棄先進製程得到什麼?他媽的資本支出

hortl233 02/03 21:42砍半!

hortl233 02/03 21:43這還是建立在三爽有擴廠的砍半,如果單純放棄先進

hortl233 02/03 21:43製程,資本支出至少省70%,就知道多燒錢

square1234 02/03 21:46其實美國只要每個有晶片的產品都課稅,廠商只要提出

square1234 02/03 21:46晶片是在美國生產的證明就可以免稅

poru 02/03 21:47小弟認為不用怕.台積電跌下來都是機會除非我川真87

poru 02/03 21:48美國科技也能領先全球很大因素都是靠台積電

poru 02/03 21:48甚至美國廠商能賺大錢也是靠台積電

cvnn 02/03 21:51老美直接說要多少錢不是比較快 婊子還要立牌坊

OrangePest 02/03 21:56說真的GG代工也只是產業分工的結果 不是美國做不出

OrangePest 02/03 21:56來 而是在美國生產划不來 你美國就算弄垮GG自己生產

OrangePest 02/03 21:56也不會變得划算啊

hortl233 02/03 21:57如果放在30年前,划算,因為美國有時間再扶持一個

hortl233 02/03 21:58但是現在?哀哀,中國還沒垮耶

DickJeter 02/03 21:58???

X5566 02/03 22:02關稅對象是進口商...

roseritter 02/03 22:11好久好久以前 還301連發鐵拳揍我們呢

GLUESTICK 02/03 22:12進口關稅又不是台廠出 是領貨的美國客戶付

testutw 02/03 22:22GG無罪 懷璧其罪 還在美國客戶付

Henrique 02/03 22:29不是啦 要做夢就去睡覺 不是po文

harryhome 02/03 22:36川普這是搶劫了吧

straggler7 02/03 22:37tariff = 關稅

ronga 02/03 22:53最賺的那塊還不是豬屎屋那群公司 又不是全給GG賺走

Lowpapa 02/03 23:14正確

tzk 02/03 23:26串寶搶劫的商業模式 先棍子再給蘿蔔很合理 只是什

tzk 02/03 23:26麼時候是利益最佳化 然後對岸不得利

ur260 02/03 23:30川普應該把台灣台積炸了 這樣就會去美國惹

imba789 02/04 14:30美國再次偉大,就痛苦轉嫁,不搞小弟難道搞金磚國