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Re: [請益] 收益平準金到底是什麼?

aloness 發表於 2023/5/25 上午12:13:49
看板Stock標題Re: [請益] 收益平準金到底是什麼?作者
aloness
 (aloness)時間推噓10 推:19 噓:9 →:81

原文恕刪

先說本篇有被hightlight為伸手文
但綜觀所有推文&回文
大致上熱心版友們，就自己的觀點回答
說實在，版友們講的都對
但兜起來的結論方向就跑偏了

A.什麼是"平準金"

我國播遷來台後，礙於外匯不足
民生消費及初級工業用品均需進口，而能出口的只有農產品

為避免人民收入受國際糧價波動影響
故設立平準金制度

假設市場波動是這樣
https://imgur.com/KB2PiiL

官方跟人民訂一個收購價(虛線)，收購來的農產品再外銷
有盈餘的話就入帳"平準金"帳戶
當外銷波動低於收購價時，就用平準金去填補虧損

所以可理解這個制度有2項特點
1.多賺的時候填補少賺的
即便不幸虧損也是虧政府投入的基金
2.這畢竟是補助農民的政策，所以政策執行過程一直虧
直到政策改成每年度編預算採購農產品才退場

*詳見參考文獻

B. 收益平準金

引用國泰00878的公開說明書

收益平準金：指自本基金成立日起，凡受益憑證申購或買回價金中
計算日時屬於原受益人每受益權單位淨資產價值中累積的收入扣除費用部份屬之

之中的費用是指"受益人應負擔的費用"
例如經理費、管理費、授權費、手續費等基本的成本及要賺的手續費

所以收益平準金，已經扣除了營運成本

再看到00878的財報，其實寫的也很明白
收入 = 股息收入(佔99%以上)+銀行存款

其他的就不算收入了，如收益平準金
所以可以認識到，00878的收益平準金
其實就是本金，跟"收益"，甚或是"平準金"一丁點關係都沒有

C.再來是聚焦的配息制度

就A段平準金+B段收益平準金的解釋
正常理解，應該不會配息到本金，對吧?

那為何會出現領到"一部份本金"的問題
本金可以變成是基金的"收入"嗎?

講這個之前，對理解配息的運作模式

不管配多配少，總是會在一個時間點X日做出決定
那在X日之後才申購進來的，仍有權參與配息
可是配息的總金額是X日決定的
X日後面申購進來的，自然是當分母一起來平分這個配息總金額

但X日決定之際，就已經公告配息金額
每"單位受益權益"領息數字不變之下，總配息金額就出現缺口
怎麼辦呢? 只好動用保留盈餘，加上掏基金的本金來填了
(如同A段平準金，一開始的政府設置的基金+盈餘來填)

下圖是00878的配息紀錄(季配息制)
https://imgur.com/YkW3rpX

先記下全年配息，2021年的5.41%及2022年的6.75%
再加算管銷費用，依公開說明書~0.6%就好
基金獲益大概要約6~7.3%才配得出來

回過頭來看財報

-股利收入
2021年 11.05 億，投報率3.6%
2022年 50.22 億，投報率3.5%

-總分配金額

2021年 11.20億 + 1.81億 平準金
2022年 32.28億 + 24.97億 平準金

-總資產

2021年末 350億
2022年末 1386億

-發行量
2021年末 182.8萬張
2022年末 855.2萬張

所以實際上不扣稅，不是說後面繳給前面領
而是這收益平準金，就是"本金"的一部份
只是另外設了一個戶別，說這個戶的錢本來就是拿來發的
要買方吞下去(中文的藝術)

所以才會看到有這種"後面繳給前面補的"的說詞
甚至搬出說預扣本金發還，這種怪異的說法
(我買你的憑證，讓你退現給我?)

實際上基金的投報率有這麼高嗎?
大致上會隨著成份股的波動來決定
一樣取自公開說明書截圖
https://imgur.com/h6iNStQ

乍看之下這兩年來累積投報33%，現階段絕對夠填
但2022年就保留了40%的股利沒有配，WHY?
領了股息還不拿出來配，反而退還一部份的本金?
然後這個退額，約佔總資產的1.7%
對於長期營運資產，其實也不能算低


D.風險因素

正常的基金都會在規模達到一個階段之後停止
畢竟規模越大，投報率越難維持
但不幸的是00878在一年內，發行量膨脹接近5倍

從上圖的投報來看，一年內虧損3.75%
但半年內投報12.22%，近三個月投報9%
蠻容易理解，仰賴大量新血的資金吃到這半年的強勢成長

但後面還能不能比照這兩年5~6%發?
2022年膨脹5倍這種可怕的速度
要嘛配息率下降
不然就是發還本金的額度，只會越來越高

然後2023年普遍配息率下跌，就不再著墨

以2022年的統計來看，配息57億，有25億是本金
對受益權證持有者來說
總發行量855.2萬張 x 年末價16.17=1383億
實際平均投報率應該是32.28億/總發行價1383億 = 2.3%
(對，退還的本金就是不能算進報酬率)

到底為啥要買?

真正的贏家，我想只有"國泰證券投資信託"
這手續費賺的非常爽啊


參考文獻：
1.糧食平準基金設立之沿革及其成效
https://www.coa.gov.tw/ws.php?id=2251

2.李國鼎：我的台灣經驗

3.國泰00878公開說明書+財務報表
https://www.cathaysite.com.tw/ETF/detail/ECN?tab=basic_info


-有錯請指正，感恩-

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.251.11 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

IBIZA 05/25 00:16嚴重錯誤 果然有發揮實力

→

IBIZA 05/25 00:17你就好好當版主 不要發文好嗎

→

BlueBird556605/25 00:18XD 2樓好嗆

推

hihi29 05/25 00:23一樓別那麼誠實==

→

IBIZA 05/25 00:25不是啊 前面都解釋那麼多了 還能總結出這樣一篇嚴重

→

IBIZA 05/25 00:25錯誤的文章...

前面許多人引用的解釋 包括網路專家的寫法 有可能通通不對 為了審閱這個伸手文判決，還把公開說明書從頭翻到尾 對於如何分配"收益平準金"這件事，沒有明顯解釋 整個公開說明書看起來，就是把其他金融商品的"配息來自於本金" 修改成"配息來自於收益平準金"

→

chienshih 05/25 00:272.3%那個分子應該改成年末所有成分股當年領到的股息

因為也只有年報而已 沒有辦法看到每季即時的配息&發行量的對應

推

KrisNYC 05/25 00:31沒有錯到很離譜 推一下用心

※ 編輯: aloness (111.254.251.11 臺灣), 05/25/2023 00:35:00
→

IBIZA 05/25 00:33其實錯到蠻離譜的 尤其最後一段那個結論

推

KrisNYC 05/25 00:34買基金折溢價其實真的不會是重點

→

IBIZA 05/25 00:35這跟折溢價沒關係 這篇也沒有討論折溢價
推

toehold 05/25 00:35哈

→

KrisNYC 05/25 00:35一檔基金台灣人愛一點 溢價好幾年都常態 結論其實

→

IBIZA 05/25 00:35平準跟折溢價沒關係

※ 編輯: aloness (111.254.251.11 臺灣), 05/25/2023 00:37:46
→

IBIZA 05/25 00:36折溢價是買出來的 但平準的原因是投入時間不同造成

→

IBIZA 05/25 00:37新股跟舊股含息不同

這樣無法解釋 為什麼領了50億的股利，卻只拿32億來配股息? 你前一年領11億發11億啊，發行量可也膨脹一倍

推

KrisNYC 05/25 00:37確實我一直很疑惑討論平準金幹麻 這發行商說了算的

→

KrisNYC 05/25 00:38你怎樣也不可能去考慮算出這個數字來影響你買不買

→

IBIZA 05/25 00:38因為公開說明書上面到處印著紅色字樣的 收益平準金

→

IBIZA 05/25 00:39有看的人都會疑惑吧XDD

※ 編輯: aloness (111.254.251.11 臺灣), 05/25/2023 00:43:53
推

KrisNYC 05/25 00:42因為買個股只看除息基準那天你有沒有持股 基金ETF

→

KrisNYC 05/25 00:42才會有這個你持有天數多寡 要給你多少利息的問題

這個說法 同上光看財報2021 &2022的對照 就不攻自破了

※ 編輯: aloness (111.254.251.11 臺灣), 05/25/2023 00:45:53
推

KrisNYC 05/25 00:45前一年領了50億股利 但有些人只持有1-2個月就賣掉了

→

KrisNYC 05/25 00:45你是希望這些股利讓持有到期的那些人共享嗎?

憑證移轉持有者，是不應該影響到配息比例 你賣給下一手，當然是下一手拿著憑證去領取他的股息權利 不然這憑證還有人敢買嗎?

※ 編輯: aloness (111.254.251.11 臺灣), 05/25/2023 00:47:58
推

frankfurt 05/25 00:47推這篇，一堆人說錯但其實根本沒本篇文章說的清楚

→

frankfurt 05/25 00:47，明年就知道怎樣死的，當配不出高息，後面的韭菜

→

frankfurt 05/25 00:47不敢進來，就崩潰給你看

→

BlueBird556605/25 00:51後面韭菜不進來幹嘛崩潰?

推

boydontcry 05/25 00:54其實會擔心就別買 有信仰就買 幹嘛糾結那麼多

→

IBIZA 05/25 00:54我找不到發行張數統計 只好看受益人數

→

IBIZA 05/25 00:54https://i.imgur.com/XdZxEaP.png
→

IBIZA 05/25 00:55先說 受益人數跟發行張數雖然高度相關 但不是同件事

→

IBIZA 05/25 00:55我只能說比較2021年跟2022年平準金佔配息比例多少是

→

IBIZA 05/25 00:56瞎比, 不看發行張數, 光比比例有屁用

發行量不就寫在內文了嗎? 我應該說你完全不看就推文了是嗎?

→

IBIZA 05/25 00:562021年其實受益人數蠻長時間都沒增加 甚至減少

推

Kenneth10 05/25 00:56一樓嗆的好好笑XD

→

IBIZA 05/25 00:57受益人數衝高其實是2021年Q3之後, 2022年才真的爆炸

→

IBIZA 05/25 00:58成長

→

IBIZA 05/25 00:59所以為什麼2022年平準金配息比例這麼高？因為2022年

→

IBIZA 05/25 00:59增發了很多憑證, 這些憑證剛拿去買股票, 比起已經

→

IBIZA 05/25 01:00拿去買半年的, 獲利當然有差
→

IBIZA 05/25 01:02已經買半年的 已經賺了半年的成長 剛買的甚麼都沒

→

IBIZA 05/25 01:02有

→

IBIZA 05/25 01:03這就好像我去年買的100萬X股已經獲利10%, 今年又加

→

IBIZA 05/25 01:03碼100萬, 都還沒獲利

→

IBIZA 05/25 01:03但你會說我今年這100萬「到底為啥要買」嗎？

→

IBIZA 05/25 01:04你的最後結論就是這麼荒謬　　每一年的加碼對你來說

→

IBIZA 05/25 01:04都是不必要買的　對吧?

只有2%投酬為什麼要買嗎? 整段明明很完整，只看到那一行?

→

IBIZA 05/25 01:04神邏輯

→

IBIZA 05/25 01:05我還是建議你當板主就好　不要發文

推

cocoandy 05/25 01:05終於有人點出來了，D這點，878這一兩年膨脹真的太快

→

cocoandy 05/25 01:05了，現在只買00888（不推薦買進喔）

→

IBIZA 05/25 01:06膨脹其實沒問題　報酬受影響的就是膨脹那一年

→

IBIZA 05/25 01:06除非膨脹程度到影響選股邏輯甚至影響市場

→

IBIZA 05/25 01:07不然趨於穩定　報酬也會趨於穩定

噓

HenryLin123 05/25 01:10用心能幹嘛？幾歲了以為長篇錯誤百出要給筆墨分數

→

HenryLin123 05/25 01:10嗎？

→

IBIZA 05/25 01:13B的最後一句話就是錯的

※ 編輯: aloness (111.254.251.11 臺灣), 05/25/2023 01:14:57
→

IBIZA 05/25 01:14收益平準金的來源是本金, 但他跟收益或平準沒關係嗎

→

IBIZA 05/25 01:14當然是錯的

→

IBIZA 05/25 01:14這個錢從本金撥出來, 就是為了要平準收益啊

噓

HenryLin123 05/25 01:15不就成分股配息當下跟ETF配息時規模差很多，講一堆

→

HenryLin123 05/25 01:15廢話做啥？還有兩隻粉粉出來護航。

如A段說明，平準金的資金來源要從"收益"來 (不然怎麼還叫"收益平準金") 不夠的才得掏自己的本金填 至於後續發生了什麼事，參考文獻有交待，有興趣請點進去看

※ 編輯: aloness (111.254.251.11 臺灣), 05/25/2023 01:16:52
→

IBIZA 05/25 01:15笑翻 你有寫發行量 但你有比較是幾月發多少? 只有年

→

IBIZA 05/25 01:15用 標準aloness詭辯法

→

IBIZA 05/25 01:16有寫到名詞就算有寫 內容不對沒關係 笑死

→

IBIZA 05/25 01:16而且你有比較2021年全年嗎?

→

IBIZA 05/25 01:16只寫年末要幹嘛

國泰只給我們這樣的訊息 或許你可以問問國泰

※ 編輯: aloness (111.254.251.11 臺灣), 05/25/2023 01:19:49
→

HenryLin123 05/25 01:17拿50配32人家是不行再投資逆？

→

IBIZA 05/25 01:17笑翻 我去年投資100萬獲利20萬 20%, 今年加碼1000

→

IBIZA 05/25 01:17萬 也是把獲利壓縮到2%, 所以這一千萬是不該投資的
→

IBIZA 05/25 01:18神邏輯

噓

HenryLin123 05/25 01:18一件簡單的事寫一長篇廢文也不能扭曲事實。

→

IBIZA 05/25 01:18有人這樣算報酬率的

→

IBIZA 05/25 01:20笑翻 你寫廢文之前怎麼不先問問看

→

HenryLin123 05/25 01:20D整段是瞎掰加臆測耶，越看越像八卦仔行文方式。

→

HenryLin123 05/25 01:212.3%完全瞎算不知道在算什麼東西。

噓

IBIZA 05/25 01:26抄書的A段老實講我沒仔細看 但BCD都很瞎

推

bmw60604200105/25 01:42前L版也是乖乖當酸民就好 沒啥資格當版主

推

jecint1707 05/25 01:54就因為這檔etf沒有發行量上限又加上領成份股中的股

→

jecint1707 05/25 01:54息時間差，因此多了一個平準金的制度彌補，這樣也

→

jecint1707 05/25 01:54能提一大堆，反而更加混亂= =

推

dabih 05/25 02:19版主大 有沒有一種可能 A段的收益平準金 和 ETF的

→

dabih 05/25 02:20收益平準金 就只是同樣名詞 但內函不同呢? 如您說的

→

dabih 05/25 02:20A段平準金來自於收益 用來弭平淡季 而 ETF的平準金

→

dabih 05/25 02:23就只是 新申購的資金 分為 平準金=收益-損益、費用

→

dabih 05/25 02:24和 基金 三類 。 此分法參照 公開說明書 48頁範例

推

q1478584 05/25 05:51簡單的來說 看看他的成分股配息率都幾% 結果整體基

→

q1478584 05/25 05:51金配息率比成分股還高 這代表什麼呢 只能說懂得就

→

q1478584 05/25 05:51懂 之後配息率一定會下降 但降到3%還能叫高股息嗎

噓

bery 05/25 06:10雖然是本金 但那是初級市場新申購才要拿出來的

→

bery 05/25 06:11並不是一般拿你自己錢配給自己的那一種

推

on32 05/25 06:13盡量用平準金來配 少繳稅然後配息率又高 大家也愛買

→

on32 05/25 06:14源源不覺才是王道 無腦定存高股息ETF勝利密碼

推

johnsonhoj 05/25 07:37覺得錯誤百出的人可以自己寫一篇

→

a9564208 05/25 07:46有現役碩士生嗎？平準金應該可以拿來寫論文了吧

→

a9564208 05/25 07:46光造成的社會現象就能寫了吧

→

k85564 05/25 07:56買基金折溢價那不是重點..

→

k85564 05/25 07:59簡單就是公司配息後 到ETF配息前 如果有大幅申購

→

k85564 05/25 07:59為了維持一樣的配息率 就先用平準金補？

→

kausan 05/25 08:14投報應該是錯的 賺多少是看自己帳本的

推

guowei616 05/25 08:15完全錯 把簡單複雜化還錯 笑死

推

ssnopra 05/25 08:18推

噓

IBIZA 05/25 08:59真的是複雜化，然後還整個搞錯

噓

HenryLin123 05/25 10:26阿就錯一堆了前面的人講到爛了是要寫啥喇，寫了你

→

HenryLin123 05/25 10:26們也不會看啊，不就相信自己相信的？#水很深

噓

jimrex12025 05/25 10:37拿a解釋b 後面全是謬論不用看

→

IBIZA 05/25 10:45他連年報都不會看啦 隨便亂解釋

→

necrophagist05/25 12:36聽君一席話 不如沒聽話
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