Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金　央行：建議專

peggyfang 12/20 11:23中國的主權基金報酬就沒很高啊

peggyfang 12/20 11:23操盤實力爛一堆廢話

ManiaX 12/20 11:24台灣鯛眼睛只會看到好的數字 壞的一律失智沒看到，

ManiaX 12/20 11:24沒有10%都是垃圾不上眼

sw9294 12/20 11:24挪威操盤很分散，這年化很合理吧

sw9294 12/20 11:25連台股有些公司挪威都能買到前十大股東

guk 12/20 11:25急了

peggyfang 12/20 11:26阿布達比投資局 30年化報酬才8% 也是垃圾

TISH12311 12/20 11:26人家挪威家有礦 要拿淡馬錫比啦

peggyfang 12/20 11:26所以沒有什麼極權國家比較高的狀況

peggyfang 12/20 11:27只有淡馬錫會被「全世界不只台灣」特別拿出來

EddiePENG 12/20 11:27Zzz

peggyfang 12/20 11:28因為真的太屌

pujos 12/20 11:308%跟5.5%比，25年量體是差整整一倍

jorden 12/20 11:31好事不出門 壞事傳千里 XDDDDD

jorden 12/20 11:32畢竟基金量體很大 要入場跟脫手都很難

Yishanhuang 12/20 11:34華人跟華人比

wokao269 12/20 11:35這麼龐大資金...，長期年報 5%很可以了

Yishanhuang 12/20 11:35台灣人是華人，當然以新加坡為標竿

George728 12/20 11:37要穩定的東西你報酬率是要多高……天才啊

kobi0910 12/20 11:40長期穩定投資 5%算及格了吧

lyxiang 12/20 11:42主權基金量體大保守操作 5%我覺得合格啦

ccpz 12/20 11:42而且整天說新加坡，說得好像新加坡經驗很容易複製

ccpz 12/20 11:42不看看隔壁"一馬基金"一個弊案就不是虧幾%的問題了

peggyfang 12/20 11:42挪威主權基金70%在股票 淡馬錫90%在股票

peggyfang 12/20 11:43兩個基金所承受的風險就不同了 回報當然不同

peggyfang 12/20 11:44這就牽涉到 主權基金專法 有沒有願不願意放權給操盤

rahim 12/20 11:44不管你操盤績效有多好，台灣鯛永遠會質疑你怎麼不

rahim 12/20 11:44是第一？怎麼輸給0050？怎麼輸給標普或納斯達克

peggyfang 12/20 11:44手

lc85301 12/20 11:44手裡一億，報酬 1% 就一百萬了

dreamnook2 12/20 11:44用WSB的標準的確海電 那邊都-99%的

peggyfang 12/20 11:44有的國家會限制30%要投入低風險債 你只能70%高風險

sw9294 12/20 11:44挪威主權基金是挪威政府養老基金

gunng 12/20 11:45操盤高手不是認為自己獲利率比政府代操好賺多了

sw9294 12/20 11:45穩定5%很正常吧，風險就這樣

Tigerman001 12/20 11:46新加坡是李家的，然後 提這個的是金控的長公主，瓜

Tigerman001 12/20 11:46田李下啦！ 台灣是要政黨輪替的 又不是世襲

peggyfang 12/20 11:46而且民主國家主權基金操盤還會受到意識形態干擾

peggyfang 12/20 11:46挪威工黨勝選 就要求主權基金只能多投「乾淨能源」

bndan 12/20 11:47巨量5% 算很強了 = = 雖然之前美債就5%了..但這畢竟

peggyfang 12/20 11:47又不是絕對理性的「獲利導向」

bndan 12/20 11:47不是常態...

jorden 12/20 11:47要比操盤績效 台灣人會拿老巴來比吧 XDDD

k4598760 12/20 11:47比例問題還有要強制執行避險的期貨選擇權

small91051 12/20 11:48總比給投信在那邊注意好吧

peggyfang 12/20 11:50老巴操盤也沒多厲害 老巴是開低利槓桿才有20%

peggyfang 12/20 11:50主權基金通常會被限制開槓桿

KIOA 12/20 11:51為什麼勞保基金會虧錢，問題在沒良心

matchkiwi 12/20 11:53良心XD

Tigerman001 12/20 11:54勞保基金虧錢？你在說三小？

rahim 12/20 11:55勞保基金哪裡虧錢？

Tigerman001 12/20 11:55如過說沒良心，要怪舊制當時的利率算的太好了

rahim 12/20 11:56單年度虧錢有可能，長期勞保基金就是賺錢，但誰能

rahim 12/20 11:56保證單年度永遠不虧錢？

fisher6879 12/20 11:57勞保勞退都被污名這這樣，主權一定更招黑

hipolymer 12/20 11:58 但其他兩黨 不敢喊成立主權基金啊！

peggyfang 12/20 11:58台灣有人在管勞保這種東西嗎 退休金不靠自己收租存

peggyfang 12/20 11:58股還跑去期望巨嬰政府 真是搞笑lol

bouedx 12/20 11:59在台灣賺錢是應該的 賠錢就該死

peggyfang 12/20 11:59台灣政府不要成為人民負擔就給讚了 還期望這巨嬰幫

peggyfang 12/20 11:59人民 笑死

jerrylin 12/20 11:59就定期不定額投資美股大盤啊

jerrylin 12/20 11:59國安基金操盤手對怎麼操作大盤很駕輕就熟了

jerrylin 12/20 12:00目前四大基金是卡在投資範圍限制

jerrylin 12/20 12:00弄主權基金主要是可以解套投資海外

abel0201 12/20 12:00問題在 人家主權基金是拿閒錢出來投資

ken812025 12/20 12:00自己想當Chinese自己當就好 不用把全臺灣人畫去當Ch

ken812025 12/20 12:00inese

peggyfang 12/20 12:01無能政府 你不要期望他做太多事情 不做事反而不礙事

jerrylin 12/20 12:01簡單點就等美股股災分批攤平波克夏

jerrylin 12/20 12:01這樣就有專業經理人代操

peggyfang 12/20 12:01勞退就叫他開放可以投資美股 勞保這垃圾就直接廢除

bluegates 12/20 12:03這種基金應該要看sharpe ratio

peggyfang 12/20 12:03接下來就是大規模開放移民 少在那管制邊境 根本智障

peggyfang 12/20 12:03沒本事的政府 還整天在那管制邊境

rebel 12/20 12:045%你不滿意 你要不要看看我們的勞保 勞退長期績效

rebel 12/20 12:04多少 要不要也噴一下？保守點我覺得長期7~8%吧 而

rebel 12/20 12:04且縮限經理人權限 主要各國指數為主就好 即使這樣

rebel 12/20 12:04還是比現在績效好很多

peggyfang 12/20 12:04看了這麼多年 台灣政府適合走小政府 什麼都不要管

peggyfang 12/20 12:04全面鬆綁

peggyfang 12/20 12:05無能的敗家政府 你讓他大政府 反而會崩盤

peggyfang 12/20 12:07台灣所得稅率級距%數應該要砍半

john668 12/20 12:07這種當然是跟指數比較 跟大盤差不多就算及格

peggyfang 12/20 12:08神經病 高薪專業人員 你課這麼高的稅率 是要弄死人?

Tigerman001 12/20 12:09勞健保都有配債啦 是要講幾百次

rebel 12/20 12:09你先想想現在的績效好不好 容不容易贏 贏的機率很

rebel 12/20 12:09大那為什麼不做 就算贏不了其他國家至少還是比現在

rebel 12/20 12:09好

rebel 12/20 12:10我就不滿意債配太多啊 我還是20年才退休你配那麼多

rebel 12/20 12:10債幹嘛

peggyfang 12/20 12:11勞退全面開放人民自由選股 繳房貸

bgflyer 12/20 12:11有5%當然做幹嘛不做

peggyfang 12/20 12:11勞保廢除

peggyfang 12/20 12:12開放移民 全面降低高薪專才所得稅率

patrol 12/20 12:12漲起來就覺得報酬不好 跌下去就覺得還好保本

peggyfang 12/20 12:13台灣房價要持續上漲 政府財政收入也會增加

peggyfang 12/20 12:14不開放外勞移民 你就等死而已

AndyMAX 12/20 12:14獨裁國家數據 大外宣ID相信就好

peggyfang 12/20 12:15台灣人口持續膨脹到5000萬人 才是國家根本

peggyfang 12/20 12:15台灣人口持續膨脹到5000萬人 才是國家根本

rebel 12/20 12:16勞退的保本是假的 今年大跌的話 你領的還是會比去

rebel 12/20 12:16年少

advk 12/20 12:17這筆錢肯定被污

gg0079 12/20 12:19資金越高，報酬率越難高吧？

hsuan8871 12/20 12:20買sp500 etf 就好了

shiyangfoo 12/20 12:23勞退才是巨坑 ㄎㄎ 操過勞退的本土投信哪家沒出事

shiyangfoo 12/20 12:24大家都喜歡拿自己的退休金給經理人抬轎 慢走不送

Tigerman001 12/20 12:25誰跟你講保本是假的，不要造謠喔！ 自己去看，那個

Tigerman001 12/20 12:25是明文規定的，不懂的別亂說

Tigerman001 12/20 12:26然後 目前勞退新制 年化報酬 我沒記錯是4.x%

peggyfang 12/20 12:26根本沒人在意台灣的破制度好嗎 誰管你保不保本

TCPai 12/20 12:26能賺錢就贏50%以上的人了

peggyfang 12/20 12:27小恩小惠的制度 還不如靠自己收租 存股安排退休

whitecow 12/20 12:27你媽的一個嘴砲幹話政策也能討論這麼多？笑死人耶..

whitecow 12/20 12:27自己家族事業都賠一屁股啦

peggyfang 12/20 12:28真的有人願意提撥薪水到台灣的勞退嗎

peggyfang 12/20 12:28蔡英文2016年也幹話要成立主權基金

peggyfang 12/20 12:29https://imgur.com/fsxpfYB

theropod 12/20 12:31嗚…我是-5% QQ

peggyfang 12/20 12:31低能國家 當選人都可以嘴砲了 參選人嘴跑一下又何仿

rebel 12/20 12:31是假的啊 我就問你今年股票大賠的話 你有沒有可能

rebel 12/20 12:31領到退休金比去年少 可能的話 符合大眾認知的保本

rebel 12/20 12:31嗎？

peggyfang 12/20 12:33本來就假的啊 台灣有什麼是真的

rebel 12/20 12:33蔡英文說要主權基金我也支持啦 重點這政策能不能對

rebel 12/20 12:33你帶來利益 管他誰提的

peggyfang 12/20 12:33台灣會想靠政府的根本腦子有問題

silentence 12/20 12:33多頭市場久了 一堆就在那出怪聲

peggyfang 12/20 12:34台灣成立的東西 有哪項到最後能做到「被國際考察」

deathoflove 12/20 12:34台灣鯛太多 提這個找死

peggyfang 12/20 12:35台灣成立主權基金 到最後可能跟韓國主權基金一樣慘

peggyfang 12/20 12:35歐美國家會到新加坡考察國宅 有人到台灣考察嗎lol

peggyfang 12/20 12:36歐美國家會到新加坡考察主權基金 有人會鳥台灣?XD

peggyfang 12/20 12:36同一種政策 不同國家去做 最後結果也不一樣

peggyfang 12/20 12:37台灣吹很大的健保制度 歐美國家根本沒興趣 連抄都懶

Tigerman001 12/20 12:37這一代的少年股神，一輩子都沒經歷過股災...因為上

Tigerman001 12/20 12:37一次是發2008,15年前....所以不知道什麼叫風險 什

Tigerman001 12/20 12:37麼叫絕望

peggyfang 12/20 12:39台灣目前政府推最成功的項目 大概就是半導體

peggyfang 12/20 12:39當年黨國時代種下的種子 三流民主政府在樹下乘涼

peggyfang 12/20 12:42說來諷刺 台韓當今的成就都是在黨國時代推動的

hooll111 12/20 12:42基金的金額那麼大 你以為是賺便當錢喔

hsshkisskiss12/20 12:42這邊賠錢居多吧 在說什麼

peggyfang 12/20 12:43進入民主政府後 全變無能 吃黨國時代種下的奶水

MBAR 12/20 12:43笑死叫政府什麼都不要管，那先砍健保好了看多少人跳

rebel 12/20 12:43我還2019就退出市場的人 一輩子只看過一次熔斷 真

rebel 12/20 12:43弱 我2020就贏他幾倍了 有活過2020的都算活過股災

rebel 12/20 12:43了 貴古賤今沒必要

rebel 12/20 12:44退休金會不會縮小 到底保不保本你要不要先回應一下

hcwang1126 12/20 12:46之前查勞退有5% 但入不敷出 代操弊案也是沒少過

hcwang1126 12/20 12:47現實就是不完美但暫時活得下去 只管今天

deolinwind 12/20 12:52拿幾百萬的500%跟幾百億的5%比喔？讓100倍還是贏

rebel 12/20 12:56我怎麼記得這幾年勞退都在3~4%間掙扎 隨便一個不選

rebel 12/20 12:56股不花心力的0050都大勝

nashmvp5566 12/20 12:58某樓是不是生病了啊 一直叫囂耍白痴講幹話

maykizuki 12/20 13:01超大規模資金報酬率怎麼可能用小散戶的投資組合看

seemoon2000 12/20 13:07勞退裡面不是都股票

semih 12/20 13:08乾脆請美國先鋒領航vanguard代管好了.....

calase 12/20 13:11我記得前兩年就一堆瘋子在這邊叫囂巴菲特很弱了

b7278622 12/20 13:16鄉民的5趴跟主權基金的5趴可差多了 本金差那麼多倍

warchiefdodo12/20 13:205%也電爆現在那些垃圾勞退退撫績效

Uncontinue 12/20 13:29不是啊這邊吵勞退入不敷出的知道啥是勞保跟勞退嗎

Linmon 12/20 13:29勞退沒有入不敷出的問題，是勞保才有。

Uncontinue 12/20 13:29他X的勞退哪來入不敷出問題

Linmon 12/20 13:30勞保就算績效到年化報酬10%也會倒。

Uncontinue 12/20 13:30連在吵啥都不知道就進來嘴是怎樣

Linmon 12/20 13:33勞保先天設計不良，報酬率再高也沒用

shadowpriest12/20 13:35peggyfang不要再胡言亂語啦

quartics 12/20 13:49台積台積電成立後沒幾個月蔣經國就去世了，把台積

quartics 12/20 13:49電今日的成就歸功黨國根本莫名其妙

peggyfang 12/20 13:50怎一堆魯蛇又在崩潰 台灣破政府就是除了賣地以外就

peggyfang 12/20 13:50不知道怎麼賺錢了

quartics 12/20 13:50當年想發展半導體的國家也不只有台灣

frankie3043212/20 13:50說基金買0050的是不是以為人家水位跟你一樣小

bt011086 12/20 13:50那個量體你說5%很容易？

frankie3043212/20 13:50這串真的笑點很多 而且還不是被笑第一次的人

peggyfang 12/20 13:51韭菜還在幫政府吹 台灣今天半導體都是黨國時代的長

peggyfang 12/20 13:51遠眼光 民主政府全是無能垃圾

frankie3043212/20 13:53去查一下勞動基金規模 跟 0050規模 再來嘴比較好

peggyfang 12/20 13:55亞洲4小龍+日本全是得利於專制時代打下的成就只剩

peggyfang 12/20 13:55白癡不願意面對

AndyMAX 12/20 14:07新光小公主的頻率跟新加坡人對上了

skyringcha 12/20 14:09鄉民跟主權基金胃納量差這麼多也拿來比你也太離譜

skyringcha 12/20 14:09了，2022疫情期間即使是ackman的基金回報率也是-8

skyringcha 12/20 14:09.8%，

skyringcha 12/20 14:09可是人家年化15%，還拿2022出來比我的媽啊

rebel 12/20 14:11在說什麼 0050就是台灣前50大公司 不是真的叫你去

rebel 12/20 14:11買0050這檔ETF 勞退有大到跟台灣前50大公司市值全

rebel 12/20 14:11買下？就算真的你擔心台灣前五十大公司太小 你去買

rebel 12/20 14:11SP500行不行 美股前五百大夠你買了吧

rebel 12/20 14:13觀念就是買指數 買整個國家的市值 不是叫你去買追

rebel 12/20 14:13蹤這指數的ETF

autopass 12/20 14:16一個一定不會當選的人講的屁話有啥好討論的

jstar100 12/20 14:20感覺回力鏢出現了

calase 12/20 14:25基本上國家基金不可能全股票不組合債券跟其他基金

calase 12/20 14:25的，除非你什麼風險控管都放給他死

calase 12/20 14:260050本質上組成的還是股票

Kydland 12/20 14:27主權基金比較偏好投資防禦性板塊 那淡馬錫來說 交

Kydland 12/20 14:27通 工業 能源 金融 電信這幾個產業佔最多 真正高風

Kydland 12/20 14:27險高報酬的科技類股並不是屬於倉位高的那一群

Kydland 12/20 14:29挪威淡馬錫有些台股買一買變前十大 不如說 是台股

Kydland 12/20 14:29太小了

Kydland 12/20 14:29又不是老虎基金 整天在那邊科技股抱上抱下

Kydland 12/20 14:31不要說主權基金 美國很多避險基金也都是走價投路線

Kydland 12/20 14:31 科技股不一定會投多 去看看橋水和橡樹

rebel 12/20 14:31對 可是債券比例要佔多少 台灣這種超會賺外匯的地

rebel 12/20 14:31方我覺得不10%~20%擺債券就夠了 但現在不是這樣 台

rebel 12/20 14:31灣現在就像現金流強競 事業看好的年輕人卻狂買債券

rebel 12/20 14:31一樣 三四十年前那麼保守是對的 過了三四十年還是

rebel 12/20 14:31一樣保守卻不是

Kydland 12/20 14:31有些戰略性投資的倉位不會拉到很大 不然哪受得了

Kydland 12/20 14:44淡馬錫的第一大持股就貝萊德 倉位達到16%

Kydland 12/20 14:49喔對了 Visa和Mastercard要算在金融 不能歸在科技

Kydland 12/20 14:49股 財經M平方的歸類才比較正確

calase 12/20 14:53債券比例不是你一句覺得就可以動來動去的，風控放

calase 12/20 14:53哪邊了…

calase 12/20 14:55我記得前兩年也一堆航運股神酸政府為什麼不all in

calase 12/20 14:55航運股

rebel 12/20 15:06事實來看就是放股票長期報酬更好啊 我們已經把太多

rebel 12/20 15:06部位放債券太久了 長期下來損害太多報酬了 沒說風

rebel 12/20 15:06險不重要 但我們現在的配置是最佳風險報酬比嗎 不

rebel 12/20 15:06是的話 那就可討論啊 主權基金不就是要來幹這事嗎

Kydland 12/20 15:19我覺得應該是沒那個心臟放太多股票部位 而且有功無

Kydland 12/20 15:19賞打破要賠 公務員一個月領五萬元 給你賠個15% 立

Kydland 12/20 15:19委和媒體輿論又要罵了 ptt鄉民貼主權基金對帳單酸

Kydland 12/20 15:19我來操作都屌打 誰受得了？基層公務員搞不好還要被

Kydland 12/20 15:19記過檢討勒

rebel 12/20 15:23所以你要選一個有被討厭的勇氣 做該做的事的政治家

rebel 12/20 15:23 怕被罵就不敢做 那要你幹嘛？找誰來不都能做

calase 12/20 15:37做該做的事基本上叫做幹話

calase 12/20 15:40挪威主權基金債券跟不動產佔比也有個三成五

rebel 12/20 15:43我不覺得叫幹話 還是你覺得怕被罵就什麼都不要做就

rebel 12/20 15:43好？父子騎驢的故事大家都知道 那為什麼要在意罵聲

rebel 12/20 15:43？

rebel 12/20 15:44我們債券跟不動產“只有”三成五嗎？

sean1257 12/20 15:46資金量差那麼多，不能拿一般人的風險管理來類比

rainsilver 12/20 15:575%滿好的吧

cochu 12/20 15:58勞保多少 看看吧

romusutoru 12/20 16:015%已經很好了吧

pumacu 12/20 16:07500億跟500萬要一樣的績效？

c41231717 12/20 18:335% 穩穩賺來說不錯了

eric112 12/20 20:49績效只有5%的根本故意的，你看外資來台灣提款有人

eric112 12/20 20:49低於10%的嗎？隨便都嘛超過10%

eric112 12/20 20:51巴菲特年化報酬率20%