Re: [新聞] 「非常正面的結果」川習通話1個半小時 川

tenka92417 06/05 23:50沒稀土，老美的軍購案只能當期貨交易，這還得了

davidaustin 06/05 23:51章魚就靠抖音上的阿

RW2010 06/05 23:51有夠蠢的 把自己優勢玩到爆炸

realmd 06/05 23:51關稅底定其實是利多出盡

moto000 06/05 23:51開始最硬 現在最軟 我川威武

stepnight 06/05 23:54就是no problem All In

hihi29 06/05 23:54感謝Taco 東昇西降的格局 就此確定

tenka92417 06/05 23:56其實除了稀土外，MIC的原物料零組件的斷供對美國經

tenka92417 06/05 23:56濟以及各行業就業市場打擊都非常大，沒有替代來源

Waitaha 06/05 23:57我們稀土當然也要美國製造

Waitaha 06/05 23:57就算挖到地核也要

jei01 06/05 23:58搞到最後原來稀土比晶片重要，有趣

ZackRyo 06/06 00:00美國真的選了個沒料的白癡當總統

kivan00 06/06 00:00沒稀土連飛彈都要缺貨 不能民主外送很不方便

yanliou 06/06 00:01而且台灣問題直接拉上檯面談了

LoveIvy 06/06 00:05稀土這議題十年有了 結果漂亮國到現在都沒準備

c1951 06/06 00:05https://reurl.cc/VYxrYN 習近平給TACO川開的條件

LoveIvy 06/06 00:05囤貨也好 製造也好 完全做不起來

c1951 06/06 00:07TACO川做了就有稀土 不做就沒稀土 吊TACO川的胃口

necrophagist06/06 00:10美國選出這隻章魚真的是台灣大不幸

rinkai 06/06 00:11美國洗了好幾年說稀土不稀有，然後還是不肯自己挖

Roger5566 06/06 00:11華為2019被制裁前就備了大量庫存撐了一年多吧

Rainbow5566 06/06 00:11稀土本來就到處都有 只是高汙染沒國家想搞

s90154aa 06/06 00:12抓到懶趴了

Roger5566 06/06 00:12美國竟然都沒被稀土 關稅戰2個月就缺貨

Roger5566 06/06 00:13強大久了就是會狂妄 人類總是一再犯這種錯誤

c1951 06/06 00:14稀土99%的純度 可以閹割成90% 80% 被各種拿捏

yesonline 06/06 00:15川普鬆綁環評法規都多久了 還在怪沒國家想搞...

pilgrimangus06/06 00:16還在高汙染,提煉什麼技術都在人家手上不說了？

mrsix 06/06 00:16就算有稀土，沒台積電的晶片也沒用，台灣大可不必

mrsix 06/06 00:16擔心！

matlab1106 06/06 00:16晶片了不起是良率或大小差點問題 稀土是直接沒得用

mrsix 06/06 00:18美國會不會投資台灣蓋稀土精煉廠呀？

mrsix 06/06 00:18到時候大把大把的稀土運來台灣加工

sc2x2 06/06 00:19有人看不懂respecting在外文這句裡的意思喔

mrsix 06/06 00:19如果搭配核電的話，台灣就更安全了

LoveIvy 06/06 00:19漂亮國真的是太狂妄 當初華為屯了大量晶片硬是

sc2x2 06/06 00:19英文是體育老師教的？

LoveIvy 06/06 00:20以拖待變 當初一堆人狂笑它跑去養豬

NosenceJohn 06/06 00:20這季開始銷上個月急單庫存 川寶要搞事的話台股....

LoveIvy 06/06 00:20結果現在說要抗中要非紅共應鏈然後啥都沒準備?

kivan00 06/06 00:20美國是有來台灣找回收業者看能不能從廢鐵裡挖出來

kivan00 06/06 00:20用啦 那個量體你可以直接當沒有

mrsix 06/06 00:21現在只要美國有任何生產不出來的東西台灣一定要爭

mrsix 06/06 00:21取幫忙生產，這樣美國才會認可台灣堅定防衛自我的

mrsix 06/06 00:21韌性

David312 06/06 00:24其實兩邊都有互卡互相傷害，中國掐著稀土跟民生用品

David312 06/06 00:24，美國方卡晶片跟ai，但是川普有任期跟選舉需求及

David312 06/06 00:24國會限制，他其實底氣沒很夠

Busufu 06/06 00:25小丑的話還有人當真

loom0et0bust06/06 00:26其實滿訝異那麼關鍵的物資卡在對方手上，在發動貿

loom0et0bust06/06 00:26易戰之前，美國政府沒有先盤點？

reiborei 06/06 00:26稀土喊了十年沒準備 那個天然氣喊幾年了 儲備多少

gn02118620 06/06 00:30不是我愛當中吹

gn02118620 06/06 00:30是中國的國際話語權與他的實力不符合

kingofsdtw 06/06 00:30小丑，no car 和房仲一樣

gn02118620 06/06 00:31美國有中國的生產力與產業鏈早把自己吹到外太空了

gn02118620 06/06 00:33中國的實力被嚴重低估 光一個稀土全世界就無解了

gn02118620 06/06 00:33 何況是中國的新值生產力現在大爆發

gn02118620 06/06 00:34大部分台灣人對於中國有多強毫無所知 少部分是知道

gn02118620 06/06 00:34中國很強但要吹中國很弱美國很強來麻痺自己

gn02118620 06/06 00:35用晶片限制中國是美國幹過最蠢的事情 比爾蓋茲講的

gn02118620 06/06 00:35超級直白 你用晶片限制中國強迫他們產業升級 你遲

gn02118620 06/06 00:35早無法具有晶片優勢

aloness 06/06 00:35沒稀土就很現實，上一任的問題啊…

momoCry 06/06 00:35說好24小時結束烏俄戰爭 笑

aloness 06/06 00:36淨零排放，循環經濟，友善環境，石化都殘廢了還搞

aloness 06/06 00:36啥礦業開發

aloness 06/06 00:37只有陽奉陰違的中國這四年持續發展基礎工業搶市場

gn02118620 06/06 00:38而中國的稀土限制近乎無解 除非以後有其他的科技突

gn02118620 06/06 00:38破 像鎵是鋁土礦加工的副產品 你美國誰要投入去做鋁

gn02118620 06/06 00:38來跟中國競爭？

aloness 06/06 00:39現在開綠燈急起直追，供應鏈建立完成四年也過去了

keyofdejavu 06/06 00:39問題是川普一次單挑全世界，不是中國多強好嗎

keyofdejavu 06/06 00:39如果只是想婊中國，扶持其它國家做就好了

gn02118620 06/06 00:40鄧小平講過 中東有石油 中國有稀土 稀土的地位近似

gn02118620 06/06 00:40石油這種戰略物資 而且中國有寡占優勢 美國的晶片

gn02118620 06/06 00:40完全無法替代稀土的地位

aloness 06/06 00:41重工剩供應鏈跟科技業是一個樣，產線升級可以直接

aloness 06/06 00:41攤生產成本，但空窗期太久沒得追

Flyingheart 06/06 00:41美國可以手鍊稀土

Brown1010 06/06 00:41不會出兵打中國嗎，統一中國變美朝

gn02118620 06/06 00:41重建稀土產業鍊要四年？美國的低效率40年也搞不定

aloness 06/06 00:42這有國防需求應用價值，軍工國不能完全沒有生產

aloness 06/06 00:43建廠四年差不多啦，英歐也差不多這個速度

gn02118620 06/06 00:43真的不是豪洨的 中共對於川普這種人上台是真的很高

gn02118620 06/06 00:43興 因為美國主動脫鉤 讓中國可以用更狠的方式反制

oyaji5566 06/06 00:43紅脖子有新工作了，一人發一根工兵鏟去挖稀土

gn02118620 06/06 00:44就算退一萬步 建廠是建廠 但是有沒有生產規模 有沒

gn02118620 06/06 00:44有產業鍊產生？ 能不能滿足美國本土稀土需求？

rooo2012 06/06 00:44之後美債的問題是？

aloness 06/06 00:44礦業設備鏈可是歐洲傳統強項，錢花下去就是了

c1951 06/06 00:46https://reurl.cc/gRAOAN 稀土精煉技術申請的專利中

LoveIvy 06/06 00:47一小時前馬斯克還拿川普2012的川普來打臉川普

cloud7515 06/06 00:47沒事兒 還有台灣這死忠的章魚粉

aloness 06/06 00:47再往前兩任川+歐是中美友好時代，中國經濟強到在歐

aloness 06/06 00:47洲有話語權，也開始有錢搞一帶一路，歐美只想著要

aloness 06/06 00:47保護環境，又怎麼會去建立稀土供應鏈

LoveIvy 06/06 00:48反正川粉也很快就會憤怒地大吼 Elon背叛川普了

c1951 06/06 00:48國25000項 美國10000項 老美專利數落後太多怎麼追?

realmd 06/06 00:48除了設備和污染 電力也是一大門檻 把電花在上面其實

realmd 06/06 00:48相當不划算

ggbi4zzz 06/06 00:49老美AI專利也輸了吧

aloness 06/06 00:50專利數其次啦，有先進世代設備生產專利量就不是問

aloness 06/06 00:50題，累積再多也會隨著時間塵封

saisai34 06/06 00:52現在的中國類似一戰二戰的美國，發展太快，實力上

saisai34 06/06 00:52來了，話語權沒跟上@@

c1951 06/06 00:52某族群嘴得提煉稀土好像很簡單 只是單純環保問題而

saisai34 06/06 00:54全世界都還沒清楚認知到中國實力,所以反應不過來@

saisai34 06/06 00:54n@

c1951 06/06 00:54以 卻不知道光是提煉稀土申請的專利技術就2萬多條

aloness 06/06 00:56https://i.imgur.com/nxPIdgq.jpeg 採礦就歐天下喔

saisai34 06/06 00:57甚至中國也摸不準自己的實力定位，沒有硬碰硬沒有

saisai34 06/06 00:57辦法準確參照@n@

aloness 06/06 00:57歐美的天下，生產技術就是掌握在epc設備方手中

aloness 06/06 00:58這擷圖還來自中國網頁，中國科技也是很務實的，所

aloness 06/06 00:58以才知道該把資源花在哪裡追，不是用吹的

puta 06/06 01:02小學生還是比較厲害

aloness 06/06 01:05高鐵就是這樣追到世界第一，蓋的量就是比人多，遇

aloness 06/06 01:05到問題也是比人多，累積久了就是專家，設備量大成

aloness 06/06 01:05本就有拼

TheBeast 06/06 01:10懶啪都被人捏著了還再想要找女友阿 先活下去ㄅ

dearevan 06/06 01:10沒有稀土，連六代機都生不出來

gn02118620 06/06 01:13https://i.imgur.com/Rlp6cTk.jpeg

gn02118620 06/06 01:13連自由都轉向了 真是笑死

gn02118620 06/06 01:15https://i.imgur.com/UIfy2kw.jpeg

gn02118620 06/06 01:16而且中國現在只對七種重稀土管制 入股中國對輕稀土

gn02118620 06/06 01:16管制 那影響層面會更大

gn02118620 06/06 01:19中國還有很多手牌沒拿出來 但美國手牌除了在亞太製

gn02118620 06/06 01:19造熱戰外幾乎其餘招式全用了 科技戰 貿易戰 金融戰

gn02118620 06/06 01:19 輿論戰 這戰那戰 就連生化戰也玩不贏 現在真的是

gn02118620 06/06 01:19美國主導國際秩序變為多極化世界的一個歷史進程

davidaustin 06/06 01:19中國連軍工都快追上了，卷死各國軍火商

Roger5566 06/06 01:20部隊裡最怕就是自作聰明不長眼 川普看來就是這種

davidaustin 06/06 01:21光是大疆無人機就屌打美國的吧

ganninian 06/06 01:21某族群某動物更蠢 以為稀土挖出來就能用 到處講中

ganninian 06/06 01:21國管制稀土對美國根本不具威脅性 現在可好了 臉腫

ganninian 06/06 01:21到不行

gn02118620 06/06 01:21不是追上 已經超過了 但美國輿論太強

gn02118620 06/06 01:22你無人機技術 導彈技術 雷達技術都全面落後

Brioni 06/06 01:22稀土卡住所有近代雷達類產品，沒有雷達打屁啊？靠鋼

Brioni 06/06 01:22彈？

gn02118620 06/06 01:22中國六代機都在空中天天飛給你們拍了 美國六代機連P

gn02118620 06/06 01:22PT都沒出來 只有CG圖 有沒有鴨翼都不知道

gn02118620 06/06 01:23在中國近海1000海哩 美國唯一可能有優勢的只剩核動

gn02118620 06/06 01:23力潛艇

gn02118620 06/06 01:25我很持平的說 西方的大外宣不比中國少 在台灣之前

gn02118620 06/06 01:25還有傻子相信美國不賣F35 台灣用破爛F16就可以打殲2

gn02118620 06/06 01:250

gn02118620 06/06 01:27中國的問題是他現在起來的太快 所以他自己是不是真

gn02118620 06/06 01:27的這麼強 他自己也沒底 所以中國長期都在裝孬 才會

gn02118620 06/06 01:27造成他的國際話語權不符合中國的真正實力

ganninian 06/06 01:29中國整體製造業能量 全世界佔比32% 這數字還在上升

ganninian 06/06 01:29中 中國製造業勞工1億6千多萬人 整個北約包含美國才

ganninian 06/06 01:296千萬人 更別提中國造船能力是美國200倍以上 早就追

ganninian 06/06 01:29趕不上 更何況軍工產業？

saisai34 06/06 01:30沒有 武裝還是美國強，只是美軍在東亞已經不像10年

saisai34 06/06 01:30前難以對解放軍行成輾壓@n@

leterg 06/06 01:31那句就是稀土問題目前無解

saisai34 06/06 01:31現在打輸可能性極大@n@

yinaser 06/06 01:33你想煉出滿足美國需求的量短期就是辦不到

yinaser 06/06 01:33而且還可能是十幾年內都沒辦法

saisai34 06/06 01:34中國現在就發展太快，不確定自己有多強，但知道繼

saisai34 06/06 01:34續農繼續發展，優勢在他們那邊

pivotalHarry06/06 01:34支那又贏了

Brioni 06/06 01:35國防、太空、汽車、能源、機器人….北京賭一把賭到

Brioni 06/06 01:35大的

yinaser 06/06 01:35整個技術落後超過20年哪這麼容易彎道超車

Brioni 06/06 01:36可能上個月北京都還在想這招真的有用嗎？現在開出來

Brioni 06/06 01:36賓果

Brioni 06/06 01:36技術第一工業大國產能開不出來

leterg 06/06 01:41印象中蒙古也是稀土起來，後來就沒什麼聽說了

saisai34 06/06 01:42蒙古搞稀土也沒用啊，被中俄包住要怎麼出去@n@

aloness 06/06 01:46落後20年是中國人講的，別在意

aloness 06/06 01:46真的落後20年，卡特彼勒就不會放在那張圖的第一個

aloness 06/06 01:47日本小松製作所還放第三個，中國國建集團反而不放

negotiates 06/06 01:47中國一回頭才發現對手沒跟上 笑死

Eos 06/06 01:50川普不是沒想過稀土的問題 烏克蘭 格陵蘭都是打算

Eos 06/06 01:50拿來開發稀土的地方

negotiates 06/06 01:51大陸光電核電的優勢太大了 就算美國現在全力發展稀

negotiates 06/06 01:51土 無視任何污染和負面影響 他們也追不上大陸

saisai34 06/06 01:51因為中國追趕目標一直是冷戰結束大獲全勝那個超強

saisai34 06/06 01:51的美國@n@

leterg 06/06 01:52那句話的翻譯就是稀土很複雜，我請相關部門去研議研

leterg 06/06 01:52議，之後再說，研議出來的結果是什麼，我也不知道。

leterg 06/06 01:52大概是這樣

gn02118620 06/06 01:53你開發開採 然後呢 重點是精練啊

saisai34 06/06 01:53不是現在LBGT MAGA的美國@n@

leterg 06/06 01:53面議

Eos 06/06 01:53美國其實還有很多有能力的盟友可以合作 但如果還是

Eos 06/06 01:53一副高高在上 不肯接受過苦日子的準備 遲早沒落 偏

Eos 06/06 01:53偏現任總統就是這副德性

gn02118620 06/06 01:53全世界九成稀土精鍊產能在中國手上

saisai34 06/06 01:55叫美國人過苦日子. 你怎麼選舉@n@???

leterg 06/06 01:55最後應該就是：因應我們國家工業發展，有大量稀土元

leterg 06/06 01:55素需求，實在沒有多的可以賣你們

southpeace 06/06 01:56我就覺得奇怪哪有人自曝弱點的...阿是TACO

leterg 06/06 01:57你來，我作為主人，送你一斤

leterg 06/06 01:58還有：我帶你去參觀稀土廠，這些勞動人民很辛苦的

Norme 06/06 02:13那個蠢蛋美吹，不知道稀土材料需要精煉才能用，就

Norme 06/06 02:13跟川普說，稀土到處都挖得到，嘻嘻

baliallin 06/06 02:17我怕他白痴到把台灣當談判籌碼出賣掉

amnotu 06/06 02:19不能說實話啦 很多小粉綠不敢正視大陸的強大

sid3 06/06 02:35美國把盟友趕跑光了 獨自面對中國

young000 06/06 02:40美國印度管理階層多了，PPT 內容大概領先現實世界

young000 06/06 02:4020 年，中國追的是 美國 PPT 版本 XD

yoshilin 06/06 02:51美國禁中國晶片軟體，禁高階製程，禁華為，禁乙烯

yoshilin 06/06 02:51，然後好意思要中國不要禁稀土....

dragonliao 06/06 03:37中國細思極恐的地方就是他押寶的領域幾乎都是未來

dragonliao 06/06 03:37趨勢。無人機 AI 雷達 航太 機器人，那種感覺就像

dragonliao 06/06 03:37後面有個未來人在幫下指導棋。

dragonliao 06/06 03:38想想這些領域在讓中國研究發展10年，以後的世界絕

dragonliao 06/06 03:38對會超乎想像

void 06/06 03:40中國是全都押 根本沒有只押那些領域 它全都要

void 06/06 03:40那些領域會特別成功是因為它相對歐美特別新 歐美的

Brioni 06/06 03:41中國押寶的美國都有押，只是美國走在前頭還在慢慢摸

Brioni 06/06 03:41索，中國則是緊盯著美國在追

void 06/06 03:41企業還沒形成寡占 簡單說就是沒人立足穩固的新地盤

void 06/06 03:41尤其無人機/AI/機器人更是如此。 航太的話美國還是

void 06/06 03:42領先不少 飛機發動機 還有可回收火箭 美國肉眼可見

void 06/06 03:42的依然領先 雷達就不清楚 各吹各的 沒正面交鋒很難

void 06/06 03:42說中國超越美國了沒..有稀土不代表雷達技術一定領先

void 06/06 03:43不用相信什麼未來人 中國就是所有領域都大力發展

void 06/06 03:44超導體/核融合/長距離超高壓輸電 這些也都很強

void 06/06 03:44有些是美國不願意再投錢下去了 像是核融合 美國主要

void 06/06 03:44就是和各國一起玩ITER 但是中國除了有參與ITER 自己

void 06/06 03:45一樣再花大錢搞了EAST 某些領域中國就是更願意砸錢

isu0911 06/06 06:28關稅戰開打還沒三個月就垃圾時間了喔 QQ

ravelson 06/06 06:33美國就一個問題：製造業早就徹底崩毀。

hikku 06/06 06:43推 章魚就草包 一直都是這樣 會歌頌的本來就很好笑

Jefferay 06/06 06:43其實根本不需要卡稀土，卡民生工業美國老百姓界內亂

Jefferay 06/06 06:43了

Jefferay 06/06 06:44美國整天只會搞金融服務業，那些東西對打仗一點幫助

Jefferay 06/06 06:44都沒有

Jefferay 06/06 06:46就算美國在半導體技術領先，技術要轉成實物才能用，

Jefferay 06/06 06:46可惜美國沒製造能力，打不了仗的

CYL009 06/06 06:47美國可以繼續搜刮其他人啦 還可以 反正有幾個已經跪

CYL009 06/06 06:47了 不刮白不刮

nash1314 06/06 06:55川川真的把美國帶向嚴重衰退，中國真的是感謝川川

nash1314 06/06 06:55，現在就是最後狂歡到那時候爆掉！聯準會又把印鈔

nash1314 06/06 06:55機開起來狂印了

ravelson 06/06 07:05連軍工這樣重要的產品都無法準時交貨，

ravelson 06/06 07:05就知道美國製造業徹底無救

elmer 06/06 07:12如果中南海的輿情掌握一直都是這篇的講法

elmer 06/06 07:13真是令人替中國的政策捏把冷汗

tenka92417 06/06 07:16樓上有寫跟沒寫一樣耶，要批評人家的看法也麻煩提

tenka92417 06/06 07:16出自己的意見呀

royli 06/06 07:33看推文以為美國大衰退，事實上美股在高點

ravelson 06/06 07:56推文哪來有說美國大衰退?

Flyingheart 06/06 07:59青鳥崩潰

Flyingheart 06/06 08:00青鳥：川普在下4d大棋

wr 06/06 08:04川普的問題就是他沒有朋友 誰要幫他補充稀土來源？

tenka92417 06/06 08:1417種稀土元素就工業味精，每一種都有其獨特效果，

tenka92417 06/06 08:14有些提高耐熱度，有些產生永磁效果，有些讓金屬的

tenka92417 06/06 08:14硬度延展度更強，有些提升雷達反射，有沒有覺得阿

tenka92417 06/06 08:14共這幾年的金屬材料學、冶金、雷達技術、隱身塗料

tenka92417 06/06 08:14進步很多，跟20年前完全沒得比？絕大多數都跟掌握

tenka92417 06/06 08:14稀土技術有關

tenka92417 06/06 08:21阿共稀土工業從1980年代廉價輸出礦石高價買回精煉

tenka92417 06/06 08:21稀土，到90年代可自行輸出初級精煉稀土，再到現在

tenka92417 06/06 08:21可以輸出純化99.99%的17種精煉稀土元素，是很不簡

tenka92417 06/06 08:21單歷程，一群青鳥還認為精煉17種稀土元素的技術很

tenka92417 06/06 08:21簡單..

japan428 06/06 08:26遙遙領先！

walter5663 06/06 08:28可撥章魚 沒稀土還在那叫半天炒股

tonylolz 06/06 08:33中吹出籠

anyu0805 06/06 08:39大國開戰神仙打架，但沒想過美國輸成這樣，當初開

anyu0805 06/06 08:39戰個雕啊，搞的自己是小丑

tenka92417 06/06 08:47如果美國還是20年前的美國，誰輸誰贏還真的不好說

tenka92417 06/06 08:48，20年前美國工業還在

Kydland 06/06 08:50https://reurl.cc/4LzEl2

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Kydland 06/06 08:53可以多聽國際大事收藏版 聽科技新報總監藍弋峰的深

Kydland 06/06 08:53入分析

arcanite 06/06 10:04高污染產業外包 飲鴆止渴

ASEVE 06/06 10:20這次關稅戰反而將美國自身問題凸顯出來，也比預想弱

Kydland 06/06 11:51https://reurl.cc/K81kam 樓上可以聽這個中國podca

Kydland 06/06 11:51st 瘋投圈最新一集也在檢討中國電商對歐美國家的不

Kydland 06/06 11:51公平競爭問題 以及他們也講了 關稅戰對中國經濟有

Kydland 06/06 11:51很大的壓力 中國也不得不向美國協商

Kydland 06/06 11:52建議多吸收這些正確資訊 你門才能正確分析情勢

Kydland 06/06 11:52而不是自我在幻想

Kydland 06/06 11:53podcast有很多很深入很有料的分析 建議多聽多吸收

Kydland 06/06 11:53少看一般台灣媒體的渲染亂報導 然後錯誤解讀情勢

Kydland 06/06 11:53難怪股版一堆人做股票會賠錢

twic 06/06 12:28稀土產業如果這麼猛早就發大財高毛利了不是嗎？這

twic 06/06 12:28之中有什麼盲點？