Re: [新聞] 美國考慮對波音飛機零件實施出口管制 ！

gest7240 10/11 21:54波音都要國家救了 還管制XD

ttsieg 10/11 21:55樓下說中吹

ss425727100 10/11 21:56這裡9成中國說不定有包含台灣啊

iverson0991 10/11 21:57雞雞很小還在那邊秋條

qwe78971 10/11 21:59啊？現在還在電解法 真得假的 我記得這早就淘汰了

qwe78971 10/11 21:59 因為效率太低 成本太高 還是有少部分需要電解 亦

qwe78971 10/11 21:59或是我記錯了？

tarcowang 10/11 22:01要想的是為什麼要在這時候放這麼大招？我猜是在測試

jackred 10/11 22:02想太多

tarcowang 10/11 22:02這大招的威力，若是確定可以使美國屈服，接下來就是

tarcowang 10/11 22:02主戲登場。

jfw616 10/11 22:04中國的強大不是供應鏈完善..單純就是成本低而已

jfw616 10/11 22:05美國不是不會做…是成本高而已

jfw616 10/11 22:05但最近炒股票都是稀土供應鏈

jfw616 10/11 22:05這點就不知道會怎樣了

jfw616 10/11 22:06反正就是撒錢

gn02118620 10/11 22:07你要面對事實 美國一沒有產業鏈 二沒有技術 三沒

gn02118620 10/11 22:07有人要下去做

gn02118620 10/11 22:07如果美國能做 早就做了 就是做不了才會現在被中共卡

gn02118620 10/11 22:07脖子無能狂怒…

MA40433 10/11 22:09說單純成本低的不懂稀土提煉的關鍵技術都在中手上

chenchuhao 10/11 22:09美國是真沒產業鏈，不然怎麼會急著讓製造業回美國

chenchuhao 10/11 22:09呢？因為已經斷鏈太久了...

bing6715 10/11 22:09希望美國人民能醒來 看清川普 正義在美國已被毀壞

jfw616 10/11 22:10一塊錢就買得到的東西…你生意人會花100塊錢自己做

jfw616 10/11 22:10？

bing6715 10/11 22:10美國工資降低ㄧ半 製造業就有解

chenchuhao 10/11 22:11川普的做法是殺雞取卵的方式，但也證明美國的確某

chenchuhao 10/11 22:11種程度病入膏肓

bing6715 10/11 22:11美國早晚會破產的

jfw616 10/11 22:11說得好像稀土是中國研究出來的

lusifa2007 10/11 22:11稀土部分美國做不來啦 但也不能小看美國 航太領域

lusifa2007 10/11 22:11的積累要讓C919交不出貨已是很簡單 中美少了對方都

lusifa2007 10/11 22:11過不下去的

velfarre 10/11 22:11美國的稀土精煉技術是真的做不出來，不是單純成本

velfarre 10/11 22:11問題，再多了解一下好嗎

jfw616 10/11 22:11美國工資降一半也沒用…還是貴

flybow 10/11 22:11說中吹就治百病了 美國仍然世界第一wwwww

chenchuhao 10/11 22:11一個人荒廢武功太久，臨時要他練回來是很難的...

bing6715 10/11 22:11第三次世界大戰 就是美國衰敗引起的

bing6715 10/11 22:12欠錢不還

bing6715 10/11 22:12這國家早晚衰敗

bing6715 10/11 22:12歷史違鑑

jfw616 10/11 22:13那這樣講好了…做不出來1980年代是跟中國買的嗎

bing6715 10/11 22:13美國只剩科技業 其他都在衰敗

jfw616 10/11 22:14如果你講的是台積電這種..那確實練不回來

jfw616 10/11 22:14傳產根本沒有練不練的問題

airphone 10/11 22:14老實說這不是川普的問題 主要是中國製造成本太低

lc85301 10/11 22:14美國老早就沒救了，連銅鐵都是中國煉的最多

airphone 10/11 22:14鋰電池石墨相關產量 不像稀土提煉分離技術含量高

jfw616 10/11 22:14只有要不要的問題

flybow 10/11 22:15美國這樣其實也不奇怪 本來就是世界分工的結果

jfw616 10/11 22:15如果講稀土技術含量高…那稀土公司不就是世界第一

lc85301 10/11 22:15中國一出招，美國紙老虎原形畢露

flybow 10/11 22:15走向科技尖端跟金融服務 掌握技術跟專利

jfw616 10/11 22:15還輪得到台積電這種公司嗎

flybow 10/11 22:16製造跟代工那是中下端要幹的事情 現在要回頭分食...

jfw616 10/11 22:17中國掌控稀土提煉技術…那他其實不用管制..漲價即可

jfw616 10/11 22:17…

airphone 10/11 22:17美國還有救拉 認真追幾年後還有機會 沒救的是歐洲

jfw616 10/11 22:17反正漲價你也只能跟他買..

gbman 10/11 22:19稀土算關鍵零組件原料!沒它你也沒法用!除非不用稀土

perlone 10/11 22:20中碳表示：缺業績缺很久了

gn02118620 10/11 22:20現在是1980年代嗎？XD

jfw616 10/11 22:23那你覺得稀土是什麼有專利的技術嗎？

jfw616 10/11 22:24你是把稀土當台積電了嗎？

gbman 10/11 22:25ASML也沒賺得比台積電多阿!你要笑它沒技術嗎?

jfw616 10/11 22:26所以稀土跟asml一樣沒人會做了嗎？

psynanako 10/11 22:28taco跪

gbman 10/11 22:28稀土精煉自己ChatGPT吧!還蠻完整的!自己嘴砲沒用XD

jfw616 10/11 22:28你怎麼不去當清潔工？因為你不會清潔嗎？

wwewcwwwf 10/11 22:29現在有人想買波音的飛機和零件?

gbman 10/11 22:29你覺得怎樣沒人在意!中國就是繼續管制XD

wwewcwwwf 10/11 22:30傳統化學最難就氧化還原電池這塊

jfw616 10/11 22:30嘴炮確實沒用..因為只有要不要做..能不能做的問題..

jfw616 10/11 22:30沒有會不會做的問題

wwewcwwwf 10/11 22:31鋰最大出口國在南美洲 美國可以自己去提煉

hosen 10/11 22:31美國缺電哪有那麼簡單

wwewcwwwf 10/11 22:31但美國人不屑搞這種粗活

gbman 10/11 22:31稀土精煉的問題不只技術!還要一整個相關產業鏈XD

homeaki 10/11 22:32中國已經停止出產c919 零件被卡，中國反擊就是稀土

hosen 10/11 22:33光是把蘋果生產鏈拉回美國、不考慮工人、光基礎設

hosen 10/11 22:33施就要十年5000億美元；有錢不是問題、問題就是沒

hosen 10/11 22:33錢

uv5566 10/11 22:33沒錢剛好也不用出國搭飛機 省惹

gbman 10/11 22:33美國就看看有沒神人有不用稀土的創新吧!否則就乖乖

s111228s 10/11 22:33要從無到有生出一條供應鏈沒那麼簡單

gbman 10/11 22:33花3-5年建稀土產業鏈XD

acidrain 10/11 22:34連個電子級硫酸都生不出來 這個甚至美國自己就能搞

wwewcwwwf 10/11 22:34美國最有錢了 哪來沒錢 鈔票一直印 爽得很

acidrain 10/11 22:34就只是太貴品質又差到台積寧可拉台廠貨

homeaki 10/11 22:34中國意圖很大，電動車 飛機都想搶市佔率，偏偏被卡

homeaki 10/11 22:34零件

acidrain 10/11 22:34連最簡單有現有技術的都做不到 就不用談其他了

gn02118620 10/11 22:343~5年？ 沒20年是不可能的

uv5566 10/11 22:35美國二十年前有製造業 所以美國工人薪水要回到過去?

gbman 10/11 22:35美國人錢多但目前稀土是虧本生意XD

wwewcwwwf 10/11 22:362-3年就好 這幾年潤到美國印度中國仔 可以去搞

wwewcwwwf 10/11 22:36給這些印度中國仔去搞 給最新工資都願意了

wwewcwwwf 10/11 22:36不然整天打黑工喔?

gbman 10/11 22:37美國稀土2017年就再講了算算也快10年了XD

homeaki 10/11 22:37日本也有晶片原物料與稀土一樣需要精練，日本若跟

homeaki 10/11 22:37著美國卡中國這項就好玩了

uv5566 10/11 22:37MAGA會給這些人身分喔??? 美國天天吵移民是假的?

uv5566 10/11 22:38移民驅趕都吵到川普要派兵惹 這些潤人還想要身分

wwewcwwwf 10/11 22:39一堆有身分了阿 加州不就一堆

wwewcwwwf 10/11 22:39就是合法 討飯 真舒服

Yui5 10/11 22:40其實不用說美國，日本被卡稀土十幾年了還是生不出來

rj486 10/11 22:41以色列明明是強到沒朋友，還伊朗誒

homeaki 10/11 22:43中國在2010年曾實際限制對日本的稀土出口，但隨後

homeaki 10/11 22:43恢復，為何恢復，就跟日韓衝突，日本禁止輸出晶片

homeaki 10/11 22:43原物料一樣道理的

erain 10/11 22:43主要是美國沒有工業產出 這些稀土跟石墨很多都是副

erain 10/11 22:43產品 主產品都沒做了 拿來生出足量的副產品

hgt 10/11 22:46這裡很多人都不知道中國稀土提煉1980年代就領先了

hgt 10/11 22:46以為是最近才領先??? NO!!!!!!!!!!

vndytjrhu 10/11 22:46川普這智障 他大概從來都沒評估到這結果吧

hgt 10/11 22:471990年代稀土有一波大降價，就是因為中國稀土廠大

s213092921 10/11 22:47https://youtu.be/e3zP2K8UOk0

hgt 10/11 22:48降價!!! 為何降價?? 技術領先成本大降啊!!!!!!

hgt 10/11 22:49現在歐美只能做4N級，中國能做6N級!!!!

hgt 10/11 22:50這樣關鍵軍事元件可能中國性能會比美國好10倍以上!

ss70239ss 10/11 22:50所以MP Material 有搞頭嗎？

gn02118620 10/11 22:53股價有搞頭

hgt 10/11 22:53所以美國覺得F22 F35很隱形，中國可能覺得是裸奔!!!

hgt 10/11 22:53這一來仗還要打嗎????

LiamTiger 10/11 22:54全球化後遺症啊，現在川普就是想矯正但不可能5年內

LiamTiger 10/11 22:54就轉回來

s213092921 10/11 22:54連hgt都在吹中國，就知道攻守之勢異也

s213092921 10/11 22:56http://i.imgur.com/nu0ND05.jpg

matlab1106 10/11 22:57美國不是不能 是沒有XD

s213092921 10/11 22:58http://i.imgur.com/FXC87Gw.jpg 連死忠的都在吹中

s213092921 10/11 22:58國，我不行了

SAMMY728 10/11 23:07做得出來還有成本的問題，很多東西不是做不出來，

SAMMY728 10/11 23:07而是成本太高導致做出來無利可圖，無利可圖就不會發

SAMMY728 10/11 23:07展出大規模的產業鏈。

jinx55123 10/11 23:08加蛋加15塊有人就幹幹叫說吃早餐絕對不加盤子蛋了

jinx55123 10/11 23:08 商人不會跟你買貴的原料 消費者更不會接受 當初把

jinx55123 10/11 23:08中國當世界工廠的後遺症

abyssa1 10/11 23:08稀土精煉 價值不高 製程很髒 成本都在環保

abyssa1 10/11 23:09把中國當掩埋場 現在掩埋場不收垃圾了 怎麼辦

airphone 10/11 23:11不只環保成本 重點在於提煉過程會有少許放射性汙染

airphone 10/11 23:11可能性 這30年中國付出多少人代價沒國家學得來

CFFFFFFFFFFF10/11 23:13怎麼可能美國純化技術做不出來，成本問題而已

jinx55123 10/11 23:16唯一解法就是地球人重新回去過苦日子 那就可以但是

jinx55123 10/11 23:16誰他媽理你 歐美過好日子習慣了 誰要回去吃苦

jagger 10/11 23:17反正不計成本就能做，MAGA蒿吐露斯

lucien9999 10/11 23:17美國想被世界公幹吧 真這樣搞誰還買波音飛機

ss70239ss 10/11 23:18謝謝gn大

redbeanbread10/11 23:18taco no card

SAMMY728 10/11 23:19重點就是在於成本，如果精煉的稀土成本過高，那商業

SAMMY728 10/11 23:19化的產品就會被放棄。

Brioni 10/11 23:20美國1990年代以前的產業鏈供應鏈放在當前工業鏈需求

Brioni 10/11 23:20也不夠生吃

a524528 10/11 23:20成本怎麼可能不重要，如果今天鋼鐵賣到跟黃金一樣貴

a524528 10/11 23:21我看妳怎麼蓋房子，不然就是蓋出來賣不出去

a524528 10/11 23:21除了軍工可以接受無上限成本，其他的都要死光

ksjr 10/11 23:21中國吃土能力世界第一

SAMMY728 10/11 23:24也許為了國家安全，軍工可以有比較大的不計成本的開

SAMMY728 10/11 23:24發，但最終，就算是軍工，還是要看錢的臉色，美國

SAMMY728 10/11 23:24有很多更好的武器，但後來都以為開發維護成本過高

SAMMY728 10/11 23:24都不用了。

SaintsRow 10/11 23:26石墨技術含量很低

haha98 10/11 23:31沒關係 板上很多專家都說一堆國家隨便都可以做

sion1993 10/11 23:32美國去用膠帶黏石墨就好了啊

uv5566 10/11 23:34石默超人 稀土超人

ppit12345 10/11 23:34其實工業材料跟施工技術上，歐美是競爭關係，美國20

ppit12345 10/11 23:3417開始貿易戰的頭，這時候德國就把中上游原料及低階

ppit12345 10/11 23:34產業全套塞進中國去，這幾年中國各種技術應用，脫離

ppit12345 10/11 23:34不了巴斯夫跟博世。

maniaque 10/11 23:36中國這次重錘,可能是要來探美國的底到底有多脆弱

ppit12345 10/11 23:36可惜歐盟在疫情跟俄烏自己選邊站，搞得巴斯夫已經把

ppit12345 10/11 23:36全產業都塞進中國，下游最有利益這一塊正在快速脫離

ppit12345 10/11 23:36歐洲。

maniaque 10/11 23:37波音卡零件的可能,應該國務院已經有評估過風險了

maniaque 10/11 23:37這次是不是會像4月一樣.....嗯,保守對待吧

ppit12345 10/11 23:39所以為何美國年初一生氣就是開鍘歐盟諸國，因為現在

ppit12345 10/11 23:39歐企佔有中國產業鏈的半邊天。

jagger 10/11 23:41美吹仔：美國不是不會做，只是成本高

ppit12345 10/11 23:42另外羅羅已經宣布要在中國建產線做特供引擎。這塊肉

ppit12345 10/11 23:42ge本來吃的很爽的。

tenka92417 10/11 23:51成本低是因為有完整供應鏈支撐加上工業化產能夠大

tenka92417 10/11 23:51才能壓低..

ppit12345 10/11 23:51中國目前的態度是，你美國不賣有的是人要來賣，所以

ppit12345 10/11 23:51美國才會一直呼籲(威脅)盟友要眾志一心，問題是每個

ppit12345 10/11 23:51先進國家底下企業都有人要養，聽你聯邦叫我們滾結果

ppit12345 10/11 23:51你美企自己賣爽爽。

rooo2012 10/12 00:03美國以前的技術不是早就因為環保 成本劣勢倒光光嗎

rooo2012 10/12 00:03？且中國和美國的技術路線不太一樣吧

john1189432410/12 00:14美國以前只想賺高附加價值的產業

john1189432410/12 00:14過了幾十年才發現供應鏈的重要

wamng 10/12 00:14稀土提純技術不是那麼簡單der 樓上不懂還瞎說 你一

wamng 10/12 00:14百倍的成本提純 別人比你便宜那麼多 你要怎麼玩 就

wamng 10/12 00:14是晶片製程 小量生產和大批量商用化 差很多der 實驗

wamng 10/12 00:15室3nm跟商業量產3nm 能比嗎？說甚麼稀土沒技術 是要

wamng 10/12 00:15笑死人嗎？美國聯合西方南方多少國家都搞好幾年惹

wamng 10/12 00:15現在也沒像樣的稀土產業出來 還是被卡脖子 說沒技術

wamng 10/12 00:15...

john1189432410/12 00:15現在想做沒那麼容易

john1189432410/12 00:16別的國家比你拼，生產成本又便宜，要拿什麼比

john1189432410/12 00:16誰也沒想到會有今天的狀況

pledge0924 10/12 00:59美國人又不需要正義 資本主義欸

assian 10/12 01:02中吹說的是事實沒錯,所以米國沒救,中或最贏嗎QQ

naloer 10/12 01:08等等 石墨這種東西只有中國有做？

naloer 10/12 01:11但的確找別人買可能成本會上升

negotiates 10/12 01:11那些幫美國找藉口 汙染/成本/想不想而已 大概都是文

negotiates 10/12 01:11組

negotiates 10/12 01:13美國就算電力夠 又突然挖到一本稀土精煉密笈 美國也

negotiates 10/12 01:13沒那個產能消化那麼多副產物 最後還是要把金屬灌給

negotiates 10/12 01:13小弟

tenka92417 10/12 01:24目前八成石墨加工在阿共那邊

ajemtw 10/12 01:36美國除了跪下沒有其他路了

david850914 10/12 02:01美國搞過啦 環境法規左派人士搞事

david850914 10/12 02:02成本過高沒賺頭收攤

david850914 10/12 02:04技術早就落後 要追上深根3-40年中國難

david850914 10/12 02:15德國梅姨時代就跟中國眉來眼去了

WWIII 10/12 02:16乖乖跪下來就好

jexcel 10/12 04:22專業

puyo 10/12 05:161980的技術人員現在幾歲了

ChampionYe 10/12 06:10中國的強大在於可以犧牲12億人去供養1億人，政權的

ChampionYe 10/12 06:10穩固性比民主國家還強，除非戰爭，否則很難一擊就

ChampionYe 10/12 06:10把它擊倒

kadolong 10/12 06:58這波管制不是只有石墨 是"人造石墨製品"

kadolong 10/12 07:02總類很多且應用在各領堿 堆文可能以為就木碳吧

imba789 10/12 07:28只想用印出來鈔票換東西的國家

iopzu3lv0 10/12 07:32很多時候是卡專利…對立關係下就沒這層考量了，如果

iopzu3lv0 10/12 07:32不是晶片或複雜的復合材料，靠拆解零件研究都還是可

iopzu3lv0 10/12 07:32以復刻出來，機械工藝上靠代工幾十年的中國已經如

iopzu3lv0 10/12 07:32火純情了

DIDIMIN 10/12 08:36全球化分工，結果川普還在得罪盟友

rockiey 10/12 09:10居然有人以為成本高不是問題，那就叫美國硬幹下去吧

sid3 10/12 09:52跟美國一樣 中國沒有禁止出口 只是加強管制而已

tenka92417 10/12 09:56美國爸爸教的好呀，還讓阿共學到國家安全這個無敵

tenka92417 10/12 09:56星星的用法

cahsakgae 10/12 11:21中國又贏 快歐印中國

cahsakgae 10/12 11:22真的這麼厲害，川普第一任怎麼沒幹掉美國?

gn02118620 10/12 11:25你打牌會一開始就把大老二打掉梅花三捏手裡嗎？

gn02118620 10/12 11:26美國打牌的方式比較像這樣 一上來就show hand 唬人

gn02118620 10/12 11:26後面沒牌了就開始一鬧二哭三上吊

jason770301 10/12 11:35矽負極鋰電池了解一下。美國還是很強大的

ppit12345 10/12 16:44美國五年前還可以說美軍天下無敵當成最終手段，畢竟

ppit12345 10/12 16:44美國推動盟友坑蘇聯讓冷戰決定勝負深入美國政客的心

ppit12345 10/12 16:44，但是中國不是蘇聯，蘇聯創造第二國際成為支持紅色

ppit12345 10/12 16:44世界的工廠，而中國則是在改開後自己進入第一國際成

ppit12345 10/12 16:44為世界工廠，所以無論打不打，都卡在美國都會是重傷

ppit12345 10/12 16:44，需要重回門羅主義的範圍內養傷，這時候會減弱美國

ppit12345 10/12 16:44全球產業鏈的控制力。

ppit12345 10/12 16:47鋰電池當年就是專利沒搞好，讓各國都可以玩出百花齊

ppit12345 10/12 16:47放，企業都有自己的一套，接下來都是效率跟成本的問

ppit12345 10/12 16:47題而已。這反而是反對專利保護的優良案例。