Re: [新聞] 天下晨間新聞：Meta、微軟財報，史上最

shter 10/31 17:08copilot已經可以把過去給助理工程師的工作取代了

Kobe5210 10/31 17:08這篇還不錯，提醒到深度學習AI的下一個挑戰

strlen 10/31 17:08你這個已經變成哲學問題了 請先定義何謂推理能力

strlen 10/31 17:08然後請定義何謂智能

shter 10/31 17:08以軟體業來說現況的AI可能是一個不錯的狀態

strlen 10/31 17:09人類現在連自己腦袋是怎麼運作的都搞不清楚了.....

strlen 10/31 17:09人類的智力是不是一種黑箱？嚴格來說也是啊

WunoW 10/31 17:10你可以證明以後也不可能突破嗎？

strlen 10/31 17:10這樣說好了 如果輸入資料 經過黑箱 然後輸出的答案

strlen 10/31 17:10正確率有95% 但有5%錯誤 這不算智力表現嗎

Kobe5210 10/31 17:10但正向一點看，也是以後的新機會

shter 10/31 17:10AI現在熱的也不是思考與哲學，而是處理判斷技術突破

strlen 10/31 17:10人類的錯誤率可是更高的 但人類卻說自己有智力呢

shter 10/31 17:11相比過去寫一堆判斷式，語言模型能處理的更好

strlen 10/31 17:11目前來說 能不能用才是重點吧 黑不黑箱有差嗎

WunoW 10/31 17:11而且你說推理能力不太對 ai最大的挑戰是思考能力

WunoW 10/31 17:12ai可以思考就恐怖了 就相當於有自己的意識了

WunoW 10/31 17:12可能很多人類不能理解的問題 ai會先自己理解

herculus650210/31 17:17這篇大意就只會已經看過的題目，稍加修改後結果變差

herculus650210/31 17:18不過CoT/ToT可能還沒發揮到極致，這車我先不上…

hugh509 10/31 17:18現在的AI推理能力不行，很簡單 看翻譯就知道

hugh509 10/31 17:20被說以指數學習的翻譯功能，至今也沒追上熟練的人類

jen1121 10/31 17:20你比諾貝爾得獎者還厲害？

hugh509 10/31 17:20因為這些模型本質並不是真正理解人類的語言

Ensidia 10/31 17:21AI出來之後 翻譯有比以前好多了

Ensidia 10/31 17:21但距離真正實用還差滿遠的

Ensidia 10/31 17:22比如中文好了 中華隊大敗日本隊到底贏還是輸

jen1121 10/31 17:22有些技術是可行而不可為，你看到市面上的模式都是可

jen1121 10/31 17:22為的。

Ensidia 10/31 17:22必須參照前後文語意才能得出答案 AI目前還做不到

Ensidia 10/31 17:23AI對於口語化的用法翻譯能力很差

bob120400 10/31 17:24AI不可能有自己的思考 因為人類不會允許

jerrylin 10/31 17:24這其實有盲點

jerrylin 10/31 17:24你是要訓練出智力80 智力100 還是智力150的

jerrylin 10/31 17:25要搞出有創造力的AI的確很難

jerrylin 10/31 17:25但只是要搞出有學習能力(複製貼上)的沒那麼難

Ensidia 10/31 17:25不過AI在成熟區域速度量產是真的很快

Ensidia 10/31 17:25比如影片 動畫 之類的 比人工快太多了

jerrylin 10/31 17:26我是不會自大到一定能比AI厲害

bob120400 10/31 17:26如果真的有人試圖去弄出非人類智慧 那一定會變成全

bob120400 10/31 17:26民公敵

hugh509 10/31 17:26我對AI發展樂觀其成，唯一不滿的是....太費電了

ymlin0331 10/31 17:29AI有能力處理BIG DATA

ymlin0331 10/31 17:29人腦不行，懂？

watashino 10/31 17:30一堆人連back propagation 可能都沒聽過就滿嘴AI

ptrpan 10/31 17:51無論如何訓練也不會產生真正智能的推理能力???

ptrpan 10/31 17:52人類的語言能力>訓練出來的

ptrpan 10/31 17:52人類的社會行為>訓練出來的

ptrpan 10/31 17:52從小各種各樣的訓練，就連本能

ptrpan 10/31 17:53也是演化過程中汰舊之後寫在基因裡的\

ptrpan 10/31 17:53到底是哪裡不能訓練...

eas06u4 10/31 17:56大談

aegis43210 10/31 18:05現在人類缺的是把類比資料轉換成數位資料的能力，AI

aegis43210 10/31 18:05的推論能力已經很強了，侷限AI的是訓練資料的不足

artning 10/31 18:07但到底什麼是智能？什麼是推理能力？？你怎麼知道人

artning 10/31 18:07類的智能人類的推理能力不是就像AI這樣子運作的？？

Brioni 10/31 18:09AI已經能過常春藤大學考試、奧林匹克競試、還會看論

Brioni 10/31 18:09文推導

aegis43210 10/31 18:11人類可以從類比資料中整理出資訊，但目前AI做不到

Brioni 10/31 18:12現在是辦公室生產力噴飛的起點，類似電力流水線對工

Brioni 10/31 18:12廠生產力的提升那樣，至於會不會大量失業導致衰退不

Brioni 10/31 18:12好說

Brioni 10/31 18:15目前美國就業主要靠醫療、政府、休閒觀光支撐，白領

Brioni 10/31 18:15工作則是蕭瑟冷清

justin81828110/31 18:17大談，你覺得大廠會燒錢去弄沒競爭力或可行性的東

justin81828110/31 18:17西嗎

doranako 10/31 18:19目前AI強項是把之前知識儲存起來，整理，在人類有

doranako 10/31 18:19問題或者工作提供精確度較高的答案

holysong 10/31 18:24推，一直訓練，代表會得都是舊的，取代簡單煩複的工

holysong 10/31 18:24作也就夠了，自己搞也要研究好幾天

Homeparty 10/31 18:26要蠻注意回答的，問複雜點很容易唬爛

jcaosola 10/31 18:36覺得AI翻譯還不夠好的大概不瞭解

jcaosola 10/31 18:36garbage in garbage out, 品質追上只是遲早的

bnn 10/31 18:57只要比人類強就賣得出去 人類也沒有多少智能

bnn 10/31 18:58應該說便宜的低層人類工作也沒需要多少智能

watashino 10/31 18:59剛剛不小心按到推

donjenet 10/31 19:08不會推論沒關係 百億人類會就可以拿來用

joygo 10/31 19:10AI最大的問題是，當大家都覺得他正確的時候，如果

joygo 10/31 19:10他是錯的怎麼辦，尤其是大家想要的創造性答案

spike1215 10/31 19:11嘛，助理沒多強，多請幾個就很有用啊。AI也是這樣

spike1215 10/31 19:11，做助理工作綽綽有餘

zaqimon 10/31 19:14沒差吧 更先進的AI模型一樣能使用已投入的AI算力啊

zaqimon 10/31 19:15AI算力永遠不嫌多

zaqimon 10/31 19:16目前的AI早就超越個別人類了吧 AI是通才 人類是專才

zaqimon 10/31 19:16個別人類通常只能在某個領域專精

zaqimon 10/31 19:17chatgpt基本上所有領域都有不錯的表現

silveriii 10/31 19:19即使現在只是聰明的搜尋引擎也很好用了

sbkchou 10/31 19:24我要回應AI在翻譯工作的部分。我是個業餘翻譯者，

sbkchou 10/31 19:24翻過三本專業書籍。隔了十年之後，我現在在翻譯第四

sbkchou 10/31 19:24本。我對AI是不是能賺錢，到現在都還很有疑慮。所以

sbkchou 10/31 19:24我的持股裡面跟AI有關係的只有台積電，而且是因為

sbkchou 10/31 19:24我覺得2330不用靠AI就能賺錢。但我覺得AI翻譯功能真

sbkchou 10/31 19:24的很強，我只能說現在有GPT翻譯實在太爽了！基本上

sbkchou 10/31 19:24丟進去之後出來的初譯稿就有80-90%的完成度，我只要

sbkchou 10/31 19:24確認它翻譯的正不正確(絕大部分都對，而且很多地方

sbkchou 10/31 19:24比我對，畢竟我只是業餘的)、潤飾文稿、修正專有名

sbkchou 10/31 19:24詞。還有一個重點，這樣可以省下許多打字時間，一

sbkchou 10/31 19:24本幾萬字的書打字時間就差很多。目前估計它可以幫

sbkchou 10/31 19:24我節省一半的時間，而且是因為我自己太久沒翻譯有點

sbkchou 10/31 19:24生疏，加上還不熟悉人機整合的工作模式。等到火力

sbkchou 10/31 19:24全開，我認為可以比我之前的工作方式節省70%的時間

sbkchou 10/31 19:24。所以AI賺不賺錢我不知道，但AI翻譯的能力我是高

sbkchou 10/31 19:24度肯定的

q4111wei 10/31 19:25只要能日常生活對95%以上 還是真香

Colaman 10/31 19:28這不是哲學問題是數學問題啊

Colaman 10/31 19:28資訊工程理論基礎是一個 Turing machine 不能生出

Colaman 10/31 19:28另外一個 Turing machine, 所以只要這些運算都還是

Colaman 10/31 19:28個 Turing machine 時，在人類自己能理解並把人類

Colaman 10/31 19:28自己的推理能力用 Turing machine 實作以前，的確

Colaman 10/31 19:28是做不到啊

Colaman 10/31 19:31這波浪潮說的準確一點是算力革命而不是算法革命

Homeparty 10/31 19:33https://i.imgur.com/OhnBuCf.jpeg

zaqimon 10/31 19:46現在AI不只能翻譯 還能直接幫你寫出一本書

zaqimon 10/31 19:47AI直接幫你想書名 列出章節大綱 完成內容

zaqimon 10/31 19:47作者也是只需要潤飾就好

zaqimon 10/31 19:47讀者也不用自己讀書 直接整本書丟給AI

zaqimon 10/31 19:48叫AI直接給出重點摘要就好

spike1215 10/31 20:04AI寫完書，再叫AI讀書，太神奇啦

allen0080 10/31 21:14那你去放空NV發大財啊。

aloness 10/31 21:15這個就等新的演算架構開發出來啦

aloness 10/31 21:17現在市場是快速砸錢強化硬體，用現有的技術硬幹

abc12812 10/31 22:37能源消耗太大就沒意義了阿 整天算力算力

abc12812 10/31 22:38當能源無限多喔

knik119 10/31 22:43或許就目前來說夠了？

chysh 10/31 23:42你還不是在2維的螢幕看3D的東西

ader888 11/01 09:15需要多一點你這樣的人！

distellable 11/01 09:42那是因為在3維世界看過3D的東西吧 所以可以在2維

distellable 11/01 09:42理解3D的東西

distellable 11/01 09:43現在叫你在3維看4維的東西 你確定理解是對的嗎

puyo 11/01 10:26問題是ai給的資訊不一定正確