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Re: [新聞] 學家:美股AI熱潮像是2000年網際網路

看板Stock標題Re: [新聞] 學家:美股AI熱潮像是2000年網際網路作者
spencer8864
(咩咩)
時間推噓 9 推:13 噓:4 →:25

量變帶動質變
一直是不變的道理

這次是什麼量呢?
運算能力的量
造就了很多以前沒辦法達成的事情,可以用電腦暴力破解
而這波破解也造就了chatGPT


我給你打個比方,比如說你在教一個學生即興演講。 他什麼都不會,所以你找了很多現成的素材讓他模仿。 在訓練初期,他連模仿這些素材都模仿不好,磕磕巴巴說不成句子。 隨著訓練加深,他可以很好地模仿現有的演講了,很少犯錯誤。 可是如果你給他出個沒練過的題目,他還是說不好。 於是你就讓他繼續練。

繼續訓練好像沒什麼意義,因為現在只要是模仿他就都能說得很好,只要是真的即興發揮他就不會。 但你不為所動,還是讓他練。

就這樣練啊練,突然有一天,你驚奇地發現,他會即興演講了! 給他一個什麼題目,他都能現編現講,發揮得很好!

這個過程就是下面這張圖——
https://i.imgur.com/lx81Xx9.jpg



紅色曲線代表訓練,綠色曲線代表生成性發揮。 訓練到一千步乃至一萬步,模型對訓練題的表現已經非常好了,但是對生成性題目幾乎沒有能力。 練到10萬步,模型做訓練題的成績已經很完美,對生成題也開始有表現了。 練到100萬步,模型對生成性題目居然達到了接近100%的精確度。

這就是量變產生質變。


你看出什麼了嗎?
NVD讓人類有了足夠的算力,讓很多東西未來能發生質變

就像AI發現了號稱目前不會產生抗藥性的抗生素一樣。
如果用人工的方法去排列組合測試,可能要花好機百年才能把所有的組合嘗試完。
用AI可能就是分分鐘的事情。

就像愛迪生發明電燈,愛迪生嘗試了那麼多種的可能性,嘗試了很久很久,終於發明了「劃時代」的電燈。
如果在今天有算力的年代,可能一個月電燈這產品就出現了。

你說NVA是虛漲嗎?
短期內有可能是,但對于我們正在踏入奇異點的現在,我覺得NVA還漲少了。


就像下圖——
https://i.imgur.com/suQk09U.jpg


我相信人類目前的演進會和量變帶動質變一樣,直線噴發。
你會發現很多以前解決不了的事情,會靠著強大的算力,能一一破解。
你也會發現很多你想像不到的科技,也會依靠著算力,一一被發明出來。
現在缺少的僅僅是想像力而已。


所以你說這是泡沫嗎?

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此篇誇號的部分來自萬維鋼精英日課裡面的部分擷取
AI专题3:语言模型的开悟时刻
這專題弄得蠻有意思的,可以去看看

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※ PTT 留言評論
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Riesz 05/28 13:57至高進化看到一隻浣熊有創造力,他一直認為機器飛昇

Riesz 05/28 13:58居然也能血肉飛昇。 我們看AI就像這樣。

micky83802 05/28 14:00核融合 量子電腦 星際旅行 可能沒多久就有了

micky83802 05/28 14:01這是打從根本翻轉科學研發的方式

micky83802 05/28 14:01跟元宇宙那垃圾完全不同

aaroncow 05/28 14:01元宇宙當初也是說fu糗

這跟元宇宙本質上有很大的不同,元宇宙那些臭大佬一看就是沒玩過角色扮演遊戲的可憐 蟲 我知道元宇宙的當下就覺得是垃圾 但算力這種東西,會讓很多東西 量變產生質變

Riesz 05/28 14:03嗯 陸舟也說數學物理與信息學突破 下一步亮子電腦

Riesz 05/28 14:03亮子電腦給您傳新的策略~~ (古天樂調)

其實就是同一個概念 阿你知道差在哪里嗎? 量子電腦沒辦法普及 openAI可以

CGDGAD 05/28 14:06如果電腦中勒索病毒有沒有機會用幾分鐘暴力解碼?

之後絕對可以

Riesz 05/28 14:08陸舟說量子電腦傳的訊息是瞬變的 所以要加量子密碼

amethystboy 05/28 14:08說的很好 但短線有泡沫也是正常

soren888 05/28 14:11你上車沒?

在車上呢

https://i.imgur.com/iWlZ5bl.jpg

可惜五股

https://i.imgur.com/6q6ugG6.jpg

台股放比較多部位

Riesz 05/28 14:11科幻小說中的量子電腦用的是2^百萬位元 解放的是

admon 05/28 14:12奇異點是AI自行改造AI的時間點

Riesz 05/28 14:13算力 當然還要能瞬間計算電流且承擔的材料

Riesz 05/28 14:13馬斯克的機器車廠 機器手臂能生產造機的機器手臂

Riesz 05/28 14:14算不算機器製造機器呢??

mooto 05/28 14:16量子電腦跟AI又不衝突 前者是提供算力 後者是使用

mooto 05/28 14:17重點是要提供多少算力之後會突破奇點

※ 編輯: spencer8864 (1.163.34.32 臺灣), 05/28/2023 14:18:41

yunf 05/28 14:33那是因為你還外行被這些言論唬得一愣一愣的

wiie 05/28 14:39元宇宙的未來應該是建立AI成熟 且算力足夠強大才有

wiie 05/28 14:40元宇宙反而比較像是下個時代的大型網遊 不是科技未

homeworkboy 05/28 14:58事後就知道 對錯

stosto 05/28 15:02網路泡沫到普及,自已好好想想

我想你想說的是網路很威猛,造就了現在的科技,但確實造就了一波泡沫 但不同的是 當時資訊如此的不透明,大家買股票看的是什麼? 是報紙 不想看報紙買高點的話,就只能看到後面什麼有.com就追進去買,當時資訊落差太大,普 通散戶亂追

現在資訊落差其實不大了

什麼公司生產什麼產品,有吃到誰的單,都蠻清楚的,不太可能造成什麼都再亂漲個10倍 20倍的情況

沾到點題材個股漲一波是有可能的,但這種公司很快就會下去

像是NVA這種確實是風口上的,大概就會穩步向上成長

jyan97 05/28 15:49姑且不說量變產生質變的觀點正不正確,這麼暴力的

jyan97 05/28 15:49算力解法理論上遲早會有能源不足的問題吧,而且其

jyan97 05/28 15:49實人腦不完全是靠無腦增加量練出來的,很多技能是

jyan97 05/28 15:49靠理解跟邏輯推理學到的

你現在可以去問ChatGPT:棒球棒能被藏進人的耳朵裡嗎? 它說不能,因為人的耳朵是非 常小的,棒球棒的大小和形狀超出了耳朵所能容納的範圍……很有條理。 我又問它:為什麼金箍棒能被藏進孫悟空的耳朵裡? 它回答說因為那是虛構的故事,金 箍棒的形狀和大小可以隨意改變……

https://i.imgur.com/QQO2Hc2.jpg

你仔細想想的話,這兩個回答非常了不起。 很多人說語言模型都是基於經驗的,只能根 據詞彙之間的相關性輸出答案,根本沒有思考能力……但是從這兩個問答來看,

ChatGPT

是有思考能力的

。 誰會寫一篇文章討論棒球棒能否被藏進人的耳朵裡呢? ChatGPT之所以能給出答案,肯 定不是因為它之前聽過這樣的議論,而是因為它能進行一定的推理。 它考慮到並且知道 棒球棒和耳朵的相對大小,它還知道金箍棒和孫悟空是虛構的。 它這些思維是怎麼來的呢? 你可能沒想到,這些能力,並不是研發人員設計的。 研發人員並沒有要求語言模型去了解每種物體的大小,也沒有設定讓它們知道哪些內容 是虛構的。 像這樣的規則是列舉不完的,那是一條死胡同。 ChatGPT背後的語言模型,GPT-4,是完全通過自學,摸到了這些思考能力。 以及別的能 力——你列舉都列舉不出來的能力。 連開發者都說不清楚它到底會多少種思考能力。 語言模型之所以有這樣的神奇能力,主要是因為它們足夠大。

你還會說量沒辦法訓練邏輯和理解嗎?

※ 編輯: spencer8864 (114.137.25.138 臺灣), 05/28/2023 16:22:21

soren888 05/28 16:56https://i.imgur.com/h4YIQgo.jpg

saygogo 05/28 17:05風口上豬都能飛,but NVD不是 豬 是風箏

smile36 05/28 17:21之後就是各國的算力競備競賽。台積因為價格低、可靠

smile36 05/28 17:21性高,目前資訊看起來還是難以取代

lovebridget 05/28 18:49北七喔 過去100年哪年算力沒在增加? 2000年還是崩啦

每年都在增加,現在增加到了一個點上openAI就出現了。 量變帶動質變的

sungtau 05/28 18:57資訊是更透明了,但人性卻是不會變的,這就是泡沫,

sungtau 05/28 18:57只是泡沫啥時破沒人知道罷了,而股市賺最多錢的時

沾到點題材個股漲一波是有可能的,但這種公司很快就會下去

sungtau 05/28 18:57候就是泡沫長大的時候。

saygogo 05/28 19:08這篇其實有點到了,人類產值的增加

quartics 05/28 19:12你顯然不懂泡沫的意思

現在連泡泡影都還沒有,講泡沫還太早

saygogo 05/28 19:12網路是2000年當下吵過頭,尖牙股都是奠基於網路才有

saygogo 05/28 19:14今天,網路其實沒有泡沫 ,是實打實的生產力躍進

沒錯! 而且我相信這波AI浪潮發展的絕對會讓網路望塵莫及

※ 編輯: spencer8864 (1.163.34.32 臺灣), 05/28/2023 19:38:46

nknu20 05/28 19:58恐懼我貪

psynanako 05/28 21:35這一篇+推文 有打動到我