Re: [新聞] 怎麼通通跳水了? 10大美債ETF全面跌
雖然不知道債市今天發生什麼事了
好像也沒看到什麼新聞
但今天十年債殖利率突破4.2%了我感覺是有點奇怪
http://i.imgur.com/eZUDquA.jpg
先來看看聯準會九月份的利率點陣圖
http://i.imgur.com/gkH2YRR.jpg
再來看看fed watch的市場預估
http://i.imgur.com/SKOaAiq.jpg
不論怎麼看
今年年底降到4.5%左右
明後年降到3%左右
應該是目前數據上能看到的目標
但十年債殖利率居然噴到4.2+???
十年債利率理論上是未來十年利率的平均期望值
今年4.5%、明後年3%
除非今年不降息了明後年維持4%以上
不然4.2%感覺怎樣都有點高了吧
--
現在也要10月底了,今年不降息好像也沒什麼
至少目前市場還是預估接下來兩次開會還是一次一碼
聯準會自己的九月點陣圖也是這樣顯示
稍微想一下,那個平均不是算數平均吧
是算數平均啊,不然是啥平均
長債現在是沒人要+被拋售+被做空,只有對折拼命鼓
吹看好。
那就是超跌啦
你去看短債會比較跟利率預測聯動
理論上的十年期利率就是
未來十年的一年期預期利率相加除以十
或者再嚴謹一點是十年期利率相乘再開十次方根
不過不會差太多
不是都說要要領息長期投資嗎?
你那個理論有關鍵字可以參考嗎?我只找到這個。
利率期限結構
債券的殖利率粗略等於各期限即期利率的加權平均,
權數為各期現金流量占債券價值的比重,因此殖利率
必定低於即期利率。
你這個聽起來怎麼比較像存續期間的公式
What do you care?
竟然有債券市場概論這種教科書,不是金融本業都沒
看過XD
對債券有興趣的話還是稍微了解一下比較好
有沒有一種可能,中國這兩個月開始狂賣債
有相關數據嗎
就通膨復發
通膨數據也沒變差啊
越跌越買!
4%的股票滿地是,債還是應該回歸基本方向
你猜的沒錯 搞不好11月不降
怎麼這麼突然,是有啥消息嗎
債蛙提問,中國持續拋售美債+美國擴大舉債會影響市
面上已經流通的債券etf嗎?是怎麼影響的?
就算今天如預期降息,也會被上兩件事情打下來嗎?
會影響,但也可能代表超跌
被發現政府數字被全是假的?只有發債是真的?
現在美國發一堆短債,長債利率也沒二級市場上香,
為何機構還要跟政府買債?
大家都好有錢..我買006208就好
周冠男教授長期買進的演講有提到FED利率與債券價格
沒有完全正相關,價格由市場決定.的確有可能如樓上說
的中國市場關係,造成大量拋售美債以籌措資金
以現在中國拋售的價格相較之前買進的價格算是認賠出
市場有傳言是債券衛士(Bond Vigilantes)重新出動
場,這對美國是利多還是利空?殖利率上去代表後面需
要發成本更高的債
十年債大於基準利率才是常態
倒掛兩年了可能債蛙想幫聯準會上課了
因為你沒有計算時間風險 又叫期限溢價
這個就很難算了 十年期要溢價多少? 二十年期又要多少? 又為什麼是這兩天突然噴出??
只有美債受傷的世界
明年一月又要發更多債
倒掛太久 債蛙連期限溢價是正常規則都忘記了
就算現在10y 5.5%也不是異常的價格
5.5比降息前還高了耶……
倒掛是不正常的 先搞清楚這個
還有一堆人想要質押三層吃豆腐的
遠的不說2022的時候就有到+2%的
什麼叫做很難計算 ?不就是心理價位 定存懂嗎? 定存
十年給你多少利率你願意接受 如此而已 fed那個利率
是短天期利率 無法決定長天期利率
現在+2%估計樓頂好冷
長天期利率就是短天期利率的期望值啊
錯誤觀念 十年這筆錢你都不能動用 裡面還要包含風險
長期是有溢價 問題是溢價多少才合理
蹲了一年多,雖然還沒到賠,但腳麻了快站不起來了
先去看一下什麼叫做期限溢價吧 時間有成本也有風險
美國經濟真的好,自然長債要多拿點利息,雖然你我他
都不信,但是你要出多少干預市場價格
就算2008-2016美國0.25%的時候十年債也在2%以上
所以現在你要接受10年債7%合理了嗎,還是來幫鮑爾上
一課
有沒有可能美債是在反應川普可能當選,通膨會因為
關稅再起,之後會再度升息的預期?
川普交易
美債風險就是市場決定 因為前陣子都預計會大幅度降
息 導致市場遇過利率遠遠小於目前利率 譬如未來會降
息到0這種概念 那0跟4.0自然差距很大 但現在長期可
能大於3甚至4 那十年利率就必需比十年平均利率高一
截來補償
鄉民們只在乎現在進場低接未來有沒有肉!
問題是基準利率維持這麼高一段時間也會造成通膨吧?
特別是現在預期川普會當選 也會發更多債 那風險自然
就上升了 補償自然就要更高
這些補償 需要多少市場自然會調整
反應川普即將當選,高關稅政策,會帶來高通膨,因此不
降息甚至升息,所以買債殖利率上升,美債價格跳水..
美債對利率實在是太敏感了…
推文有些人的發言真的讓人大開眼界 笑死
怎感覺利率高大家都還很有錢,根本沒被限制到消費
是通膨高,才需要維持高利率。債自然跌
82樓正確哦!
又回到送分題了QQ
經濟好 川普當選機率高 不奇怪好嗎
美國未來還債選擇並不多
1.提高gdp 2.降低利率 3.提高通膨 4.減少開支 5.降
低美元匯率 這幾種組合化債
川普這兩天民調大升嗎
是的川普 勝率極高
油漲川普贏中國放水拋債。三大利空
但djt都還沒突破上次高點耶
djt創新高的那天殖利率還下跌
ar-treasury-yield-in-focus-amid-flurry-of-fed-
speeches.html
川普降息還是會漲吧 題材反應的時間點不同
市場短線的波段本來就不一定是當天消息面造成
8月初台股打折便宜賣
你有沒有抄底
現在一樣啊 只是標的變成美債而已
https://tinyurl.com/bdn35pw9 其實新聞還蠻好找的
就是了
自己機翻完的感覺是,大家跑出來評論9月降兩碼太多
了反省中
對經濟過熱的隱憂與避險
因為昨天有美債投標 短債利率上升長債一起升 合理
有看到有新聞說是聯準會官員談話
但好像也沒看到什麼特別鷹派的論點……
川是穩上了
哦是喔 美債標售需求不佳嗎
有啊,他說九月降兩碼是unusual step
對未來十年的利率期望值壓不下來 表示市場預期未來
十年會有發不完的債 供應過剩
再怎麼樣,連續上漲也不太合理,昨天還大漲3%
那就是買
1就業數據太好,2股市不斷創新高,3政府債務不斷巨
量增加。4通膨沒有下降還可能再回升。
總統大選前應該都一直烙塞了
也是 大選前大概不會出什麼爛數據
...都2024了 還有人分不清楚聯準會決定的基準利率和
市場決定的十年期債券利率
FED watch =/=聯準會..在美國經濟跟金融(股市房市)
強勁的狀況下,你降息就是跑到通膨去而已
金銀貴金屬全部衝出歷史新高 誰還買債
賀錦麗真的廢 他還說要砍警察經費
在FED沒有出來瘋狂買債 利率正常化的時候 最近十年
長債比短債風險溢酬為1.38% 可以參考
買美債不如存定存QQ
因為我的貸款下來了,超跌給我撿ㄏㄏ
fed自己也在大舉拋債,說是為了避免因降息導致通膨
復燃,藉由拋債回收資金
没有不奇怪,當降息到3%,十年殖利率正常在4%以上
差不多 已反應 存續期間風險酬益
沒什麼,明天又要發20年期公債了,現在公債市場早就
變質了,最好的避險是空手
美國持債人對政府數據的信心危機吧?
要無腦放長有一堆好選擇
比如說什麼選擇?
無限量供應的東西,怎麼會覺得是稀有財可以賺價差
?
4.2%還是比美元定存差
按錯,好的討論,補推
殖利率比美定存差 買他幹嘛
什麼鬼 你知道10年本來就應該高過1~2%嗎
看Fed watch做預測?fed watch今年初,還說聯準會今
一個月前TLT上看150
年4月第一次降息耶。真的別看這種可以造出來的數據
一個月後十年債殖利率正常4%以上
做任何操作判斷。會不會繼續降息,降息幅度,也不是
債券投資人真有趣
看FED所預估的降息目標與時間點,因為FED決策是看美
國經濟表現。經濟表現好大家正常就是預期美債殖利率
升,債券價格跌。別把債券價值根因搞錯了,
降息但債息上升可以解釋成市場缺現金嗎
美元的時代要過去了
還是有個股*未來*殖利率大於公債啊,ETF就00713
fed watch就是個參考,不然還有什麼能看?
美債三不五時就在增發,期待價格上漲不切實際
代表有可能升息啊
債息上升,也可以解釋成,政府不直接印鈔QE,改發
債借錢變相QE
缺錢就印錢,或發債借錢
真實答案就是大家都看不懂啊,要不要看看2022通膨剛
見頂的時候,利率走勢怎預測的?教科書還跟你說通膨
見頂的循環,債券會優先落底,結果後面怎麼了?
在台灣銀行做美定存要扣列入所得扣稅 另外美定存最
高從6%降到5%了 明年起應該都會低於5%了
10幾年前歐債這樣跌,就已經被媒體說成是歐債危機
,現在同樣的跌法只是因為是美元,不至於搞到違約
才沒有財經媒體渲染
手錶只是反應市場情緒 用來操弄投資人的
債當股 股當債
簡單說:聯準會降息幅度的決策,不是看fed watch來
做題。原PO卻以fed watch,來做決策。
fed watch只是當個市場預估的參考……
其實聯準會也會參考市場預測避免造成大波動
如果你有更好的參考數據可以提供
而不是一直說fed watch沒用
瞎子摸象至少也比完全沒東西摸好
回到問題,就是目前市場預期會軟著陸,畢竟失業率4
.1,pce才2出頭
不看fed watch可看各種美國失業率指標,CPI指標,這
些都比就比fed watch好阿。fed 降息決策時,是看這些
經濟數據,不是看fed watch(期貨市場投資人的心理預
期)。
就中國看到美國降息所以自己也開始寬鬆 美國不爽被
吃豆腐所以又煞車了
2023年3月美國農會倒閉 手錶也預測要降息了
川普:怕嗎
最後FED還是一路升到7月
你該思考的是,fed接起來的降息目標,幅度,是參考
什麼數據。絕對不是fed watch之類的市場情緒。這就
像台灣是否降息,不會看我們的股市交易下單情緒,而
是看總體經濟的變化。
爽啦,身邊一堆買美債的,燈破產吧爽
中美金融博弈是可能的原因 降息會導致資金流到中國
你把川川放哪了
好,開盤一鍵賣出所有美債
早說美債會因為付不出利息而降評 大量拋售後破產
美債將會直接一文不值 之前還有人扯美債跌美股會
腰斬 現在我只看到美股不斷創新高XD 世界不同了 不
要再拿著以前的教科書照本宣科
就是不降息了吧 反正美帝怎麼萬都不會輸
水啦?
債要爆開了吧
拿教科書嗆人的ID超級多
經濟數據只能看個升降息的趨勢
fed watch是看直接交易出來的數字
一直拿著疫情前的教科書在照本宣科
尖叫聲
美債明顯不是未來資產配置的一部分 以前股債配早就
已經落伍 債券在八月股災有起到防守作用嗎?現在
回頭看不是覺得債券很無用嗎XD
不管啦 美債違約美股就是要腰斬啦 嗚嗚嗚嘻嘻
不會啊,如果你買在5%就很有防禦性
如果你跟風市場買在4%當然覺得債券沒用
美債一文不值之後呢 持有一堆美債的銀行跟國家不會
跟著爆開嗎
就預期川普當選加關稅會引發通膨啊,前面不是演過
了?
沒錯,原po覺得5%很有防禦性,說不定市場主流想法
也是這樣覺得,所以利率可能會往5%靠
我個人不覺得殖利率會高於降息之前就是了
5%可是市場覺得會升息到5.5%以上的背景
等到數據開出又能帶經濟衰退風向的時候才是債價格
漲的時候,現在到年底只有一堆不利公債價格的變數
但現在不僅沒升息還降息
川普上台應該要一次讓數據爆開,才能推給前朝
滿手債券的壽險業QQ
這不就是聯準會的目的嗎? 讓你上上下下猜不透
看tlt就好 反正就是90-100區間 去查歷史走勢也是
會被釘在一個區間內波動
每次看到一堆人見風轉舵就好笑,上個月的風向完全
相反
這篇討論真有趣
真的,風向快的我都暈了
美債今天會跌停嗎
實在很好奇
假設經濟數據可以因爲選舉造假
那現在公布出來的經濟數據單純就是為了選舉而營造
經濟發展良好
不管誰上台,發布真的經濟數據,直接爆開
那你們以上討論的還有意義嗎?
債券怎麼沒有防守效果 你如果遵守再平衡在崩跌的那
幾天債券賣掉抄底不就是防禦了嗎
放個十年不能動 你至少給個1% 期限貼水吧
而且根本不是什麼 突然才出現的貼水 貼水一直都在
是之前樂觀情緒將未來的中性利率壓太低
股票才是防禦性資產 全世界的機構將瘋狂出脫美債
認為要衰退了 至少降到2% +個1%左右的貼水 沒毛病
別懷疑,應該高點在4.5-4.75
為什麼是4.5-4.75
沒錯 現在通膨越來越嚴重 等以後美國港口員工加薪
的效應上來 通膨7%常態化的世界 大盤就變成防禦性
資產 美債將會一文不值
讓我想起我阿公以前買的德國馬克
十年殖利率正常情況對齊名目GDP成長率 目前名目GDP
成長率5.5% 供參
代表降息可能沒你預測的那麼樂觀
笑翻 債券不用風險貼水嗎XD
有人知道非投等債為啥不跌反漲?不是風險比投等債高
,應該跌的更多啊!
10年殖利率是對未來10年的平均利率加上風險貼水的
預期
短線是消息面和籌碼面主導走勢囉 也有大選避險心理
一堆人買單川上=通膨XD
恐慌要來惹鴨
剛剛看報導說因為賀跟川都是大開支票~擔心擴大供給
美選牽動債市 要是川普上任四年都不降息咧
投等債也被殺爛QQ
每次提醒每次都被債蛙酸 祝你好運債蛙
再講一次 利率波動會影響債 但沒人說一定會漲
是說一直喊期限溢價的
能不能說明一下
去年聯準會利率5.5的時候
債券殖利率怎麼就沒溢價了……
今年至少還有一碼吧??最高二?
死貓跳…
沒有溢價/倒掛,是市場認為會衰退
通膨預期,經濟預期決定長債溢/折價
十年期不評論,20年期可能還沒跌完
但長債有時間風險溢價是本來就存在,只是會不會被其
它因素壓過去
無底債欸
事實就是沒人要賣股
這次的升息循環全部都沒有溢價產生吧
但衰退預期也是到後期才有的
或者應該說
就是因為長債沒有溢價
殖利率才會倒掛
才會開始有衰退預期……
還有一個是市場猜測FED的行為
市場是怕川普大量發債+中國大量倒債
很簡單,10月份沒有FOMC會議,加上選前候選人亂開
支票會加大財政支出,消息面最好做空
就是衰退 用殖利率反推是邏輯反了
super6602 :沒錯 現在通膨越來越嚴重<--正腐騙妳??
這次的倒掛應該屬於短期利率非常高,長期利率普普
,長債的風險貼水遠不如短債的高利率
應該說短期利率高預期不會一直持續,因為通膨預期開
始偏下後
殖利率修復我看08年前真的是>4.5% 川普贏
中國放水拋美債
這次是拜登政府的鍋,降息後三天舉債3000多億鎂,
打亂債市供需平衡,再加上有大鱷看準時機放空美債
,所以變成這樣
拜登政府跟FED聯手坑我小投資人 也只能鼻子摸摸套
著配啦XD
美債可能還沒跌完
在預期通膨回溫吧
期限溢價因為通膨跟實質利率預期..
下來 是給你補貨的 衝啊
FED只能決定最左邊那一點..其他都是市場決定
川上,中輸美的日常生活用品200%關稅等著迎接美國
民眾,美國物價準備漲翻天,降息?不升息就不錯了
一句話:債發太多了
利息還不出來...就算通膨也要把利率降下來
結論:大家保重
川上機率很高
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[心得] 這次降息 美債不一定是送分題!!!!很多網紅說 降息1% 若17年的存續期間 可以賺17% 這是正確的嗎? 17年的存續期間 真的是代表 殖利率降1% 就是上漲17% 這就是存續期間的意義 這個沒錯 可是現在重點是 美國的利率是在5.25-5.5 但是美債殖利率已經到了4左右了 所以是已經感覺先反應降了六碼了呢?32
[心得] 誰說降息,美債etf就必漲?不是送分題啦!再這樣下去,降息後,美債不漲反跌,非送分題喔!!! 這個月,公佈的經濟數據 讓最近的美債etf ,一直有甜甜價, 還可能會一路甜到月底。 因為這個月之後的數據,應該都差不多,44
Re: [請益] 要降息了,美債是不是送分題?個人也持有長期美債ETF, 以下看法不妨就當作風險提示, 非唱衰 祝大家都賺大錢。 1. 目前10年美國公債的利率約4%, 20年約4.25%, 而聯邦基金利率為5.25% 也就是說即使降息4碼, 長債利率與短債也恰好打平而已。 假設明年果真如預期降息3~4碼, 長債利率會降多少呢?36
Re: [請益] 美債怎麼v了談到降息有兩個重點,一是會不會降息,二是如果會降息,那何時會降息? 一,會不會降息? 會 實質利率 = 名目利率 - 通膨 聯準會通膨目標2%,當通膨真的降到2%時,理論上實質利率大約會維持在0.5%上下,也就是名目利率會維持在2.5%。但這是動態平衡的過程,一定會上下浮動。再加上期限溢價、市場對升降息的預期押注,才會有人說聯準會就算降息長債利率不見得會立刻降。但是,最後長債利率一定會降。 二,何時會降息? 不知道34
Re: [請益] 美債未來怎麼辦?無腦多?其實你也不用太 可悲 因為就算美國這次沒有降評,30年應該債還是會往上走 只是這幾天加快罷了 最近幾個月風向變了, 第一季時候 很多人普遍認為CPI不會降這麼快,10
Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎早就反應了 預估到年底降息三碼 目前十年債殖利率3.9 兩年公債4.0 基礎利率5.25%5
Re: [請益] FED升息跟美公債殖利率關係調升基準利率 基本上短期公債利率也一定會跟著調整上升 而中期長期公債殖利率 則不同 中長期公債殖利率 其中包含了通膨預期+利率預期 比如:當基準利率不斷上升時 貨幣緊縮導致對未來的通膨預期下降 景氣有反轉的跡象時- 先說結論,一本正經的鬼話連篇 想要看懂短線走勢,先要對幾個概念有基本的認識(只想放到降息終點的,可以不用管這些) 1)二年期殖利率 2)十年期殖利率 3)殖利率曲線陡峭化
- 最近大家都在討論美債ETF 看不太懂門道 不過聽哲哲說要挑溢價比較少的 知道的太晚了 衝動之下已經買了第一個搜尋到的試試單