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Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產

看板Stock標題Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產作者
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※ 引述《ben108472 (ben108472)》之銘言:
: 2004/6 美國開始逐步升息
: 2006 美國利率達到5.25%
: 2007 下半年聯準會開始降息
: 2008年初 聯準會開始高速降息
: 2008/3 貝爾斯登倒閉被摩根收購
: 2008/9 雷曼宣布破產
: 其實當年股市在整個升息循環中,市場也都是全面樂觀,而且股市幾乎都是持續上漲,

: 沒有顯著回檔。反而是高利率維持一段時間之後,次貸風暴開始引爆,最終降息也擋不
: 一連串的倒閉潮。
: 但其實從時間點來看,為何雷曼可以撐到聯準會開始高速降息時才破產,在2008年初以

: 都是維持賺錢的情況,有一大部份是做帳做出來的嗎?如果當年雷曼真的獲得融資,是
: 是有機會像高盛 摩根撐過去呢?

有方面說法如下。簡單來說就是房貸還不出來,倒銀行,銀行倒債。這時候滿手債卷的雷曼就破產。

不解的點是,當被銀行倒債,頂多就發不出利息,有點像現在ETF公司債,債被倒,就頂多配息很差,為什麼會倒 ?

想到的是,被被倒債,然後債卷變廢紙,人家要來領錢,這些廢紙沒辦法轉現金,所以就倒了,對嗎?

這跟現在推出ETF的銀行不太一樣,不存在需要把債換現金給投資人的需求。頂多就配息很差,股價很差。

下面是網路上關於雷曼兄弟的資料
雷曼兄弟危機與債券,特別是次級按揭債券有著直接關聯。雷曼兄弟是當時美國主要的次級按揭貸款證券化市場的參與者之一。這些次級按揭貸款是向信用評分較低的借款人發放的,並將這些貸款打包成各種證券,然後賣給全球投資者。

隨著房地產市場的崩盤,許多借款人無法償還貸款,這導致了這些債券的違約率急劇上升。雷曼兄弟持有大量這類債券,且無法有效處置這些不良資產。最終,隨著資產價值的崩潰和流動性的枯竭,雷曼兄弟無法繼續維持運營,被迫申請破產保護。這引發了全球金融市場的連鎖反應,並導致了廣泛的經濟和金融動盪。

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※ PTT 留言評論
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dickey2 05/03 19:03你是在認真什麼

AirLee 05/03 19:09崩崩都是從降息開始?

jerrylin 05/03 19:18當年是包裝成連動債吧

newvote 05/03 19:23穩定 大型銀行 高息債券..

Kobe5210 05/03 19:24以前新聞有報導,關鍵是本來很單純的房貸,被金融

Kobe5210 05/03 19:24從業人員包裝又包裝,包裝到不知道是第幾手的金融

Kobe5210 05/03 19:24商品。

Kobe5210 05/03 19:24從那之後,市場上投資人也才比較了解到衍生性金融

Kobe5210 05/03 19:24商品的弊病。

newvote 05/03 19:24以現在人來說 就是很香啊......

newvote 05/03 19:25現在人 聽到債券 就興奮一整年了....

AGODC 05/03 19:28不良資產包裝丟給其他銀行跟投資人,炸了就全倒

tony15899 05/03 19:31高利息商品一直都很熱門啊

changmary 05/03 19:323%房貸包成5%債劵再包8%高收益 爆了連鎖反應

Brioni 05/03 19:33而且利率拉高賣相變好,不免俗價格也拉高,後面投入

Brioni 05/03 19:33資金就越滾越多

changmary 05/03 19:33台灣也步入連鎖效應 高收益ETF買股票

Brioni 05/03 19:35高收益股票被ETF打包賣概念上有點像,只是連動債包

Brioni 05/03 19:35太多層就變WTF

dos01 05/03 19:44所以才說ETF就是一堆韭菜被綑在一起 尤其是高風險的

dos01 05/03 19:44那些ETF 對 我就是說有長榮的那些

dos01 05/03 19:44到時候要被割就是一大把一起割

dos01 05/03 19:44借錢去買這些ETF就會變成這樣

kutkin 05/03 19:5800940多包幾層看看

kutkin 05/03 19:5800940正4

KrisNYC 05/03 19:58你買了ETF 裡面50間公司第一年都倒了 第二年降息了

KrisNYC 05/03 19:59你問說為什麼他第二年才清算倒閉?

kutkin 05/03 19:59ETF一直抽腿 你不就要一直賣成分股

kutkin 05/03 20:00長榮200賣到100

dos01 05/03 20:01真要說的話 長榮要倒是不會倒啦 但買那堆ETF的資產

dos01 05/03 20:02會因為股價而縮水 如果你的錢又是借來的 才會有問題

dos01 05/03 20:02整體的問題是不大 就金融環境再來洗一次牌而已

dos01 05/03 20:03我自己是勸好幾年也懶得勸了 韭菜就是韭菜

kutkin 05/03 20:03的確 就豆腐變真空包豆干這樣

shawn0205 05/03 20:03因為當年沒有QE 結案

dos01 05/03 20:06當年有QE也一樣會讓他爆 那堆爛帳是一堆人看過

dos01 05/03 20:06也一堆人判斷該放給他炸 那些帳已經不算資產 就只是

dos01 05/03 20:06金融黑洞 放他們破產重來還比硬去救更容易

boogieman 05/03 20:08又是不懂ETF在胡扯了 績效不好的換股時就被調節掉

boogieman 05/03 20:08了 誰跟你在持有到破產?

dos01 05/03 20:13公司沒這麼容易倒 但股價會跌 資產就會縮水

dos01 05/03 20:14所以我才說問題是借錢去買ETF

dos01 05/03 20:15所以我才說台灣的整體影響不大 但那堆貪婪蛙自己

dos01 05/03 20:15多保重吧

sorrow0206 05/03 20:19當年鈔票印不夠多

naloer 05/03 20:23就CDO又無限打包CDO

sskyis 05/03 20:25其實雷曼賣的名字就告訴你次級,有稍微了解就會知道

sskyis 05/03 20:26就像老鼠會利息太香了,看不到本金的風險嗎?

現在一堆推公司債6%的,跟當初次級比起來,那個危險。

※ 編輯: join183club (180.217.46.33 臺灣), 05/03/2024 20:28:06

debian99 05/03 20:28大賣空

bbcer 05/03 20:30衍生性金融商品的問題比較大吧?相較於被動大盤ETF

dream1124 05/03 20:31如果電影沒亂演的話,當初問題主要是風險評等方式吧

dream1124 05/03 20:32層層賣不是問題,但他們好像把高風險債跟少部分低的

kamitengo 05/03 20:32不對,因為他不是只購買包裝mbs的cdo,他還開了槓

kamitengo 05/03 20:32桿。今天你只有10塊,借了錢買了100塊債券,跌個10

kamitengo 05/03 20:32%就破產了。就像去年矽谷銀行,甚至持有的是美國國

kamitengo 05/03 20:32債,還不是連動債,面對提款擠兌一樣得跨。這就是

kamitengo 05/03 20:32為啥大家常說那閒錢就可以買,你現金流如果不穩就

kamitengo 05/03 20:32要量力而為不要all in。

dream1124 05/03 20:32捆在一起賣就能當作較高評等的資產,如此層層疊加後

dream1124 05/03 20:33高風險的暴了就牽連一堆本來看起來評等不錯的資產,

dream1124 05/03 20:33搞到後來人人自危不敢投資,於是央行才介入

dream1124 05/03 20:35哪像現在集一堆高風險資產的ETF仍會算你高風險,

dream1124 05/03 20:36而且也嚴格管理那些擺明要開槓桿的ETF

ilovekai 05/03 20:48發行資產抵押債券ABS+以ABS為擔保品的第二層ABS+以

ilovekai 05/03 20:48ABS為擔保品的ABS再包裝成第三層ABS,最後連環爆

ohohohya 05/03 21:00扯台灣etf的是有多可憐 完全不同的東西

ohohohya 05/03 21:02也不需要擔心信貸歐印etf 台灣銀行借貸評估風險很

ohohohya 05/03 21:02嚴格 會去借高利貸的也不可能投資etf

ohohohya 05/03 21:03會想像台灣次貸風暴的建議早點睡 夢裡什麼都有

sonatafm2 05/03 21:06先等追蹤ETF的ETF上市時再來扯雷曼吧

yoshilin 05/03 21:33房不抵債,所以次級房貸價值直接歸零

Chilloutt 05/03 21:4130000

dream1124 05/03 21:58感謝前面的解說,原來槓桿才是重點,層層包反而次要

dream1124 05/03 21:58層層抵押真的很危險

KFC007 05/03 22:04FED一定更早比你知道消息,降息一碼就是信號代表目

KFC007 05/03 22:04前經濟已經撐不住這麼高的利率水平了,急速降息代表

KFC007 05/03 22:04經濟在不降息就要整體崩潰了

KFC007 05/03 22:05所以過往開始降息就代表經濟市場已經撐不住高息環境

KFC007 05/03 22:05

film12 05/03 22:50聯準會都是要看到真實數據才會行動…我川的無限QE

film12 05/03 22:50跟本就是走在最前面!

creart 05/03 23:24川普是這波通膨跟國際動盪的始作俑者

creart 05/03 23:24當然拜登失智的政策也助長整個通膨

li118 05/04 01:14失智你媽,不然要放任疫情讓消費降級然後通縮嗎

oceanasd 05/04 06:28QE整體來說應該是好事

g0t24568 05/04 06:32還有核心資本過低問題 當初巴塞爾協定都還在很初階