Re: [新聞] 服務業想引進移工 勞動部：請先提高國
我覺得很奇怪，服務業大缺工，製造業大缺工，科技業也大缺工，
台灣失業率3.6%也沒特別高，啊人咧？都在考研究所膩？
這表示跟個別行業也沒有辦法加薪搶人影響不大吧，
就像板友說的啊台灣生產人口就真的少很多啊，
根據勞動部統計，近十年來青年勞動力從2010年的248.7萬人，降到去年232.7萬人，減少
了16萬人，近十年衰退17.3%。
台灣的勞動參與率跟亞洲臨國比又偏低，之前主計處說以年輕男性跟年長男性偏低為主因
，台灣年輕人晚脫離學校（原來人真的在考研究所...），年長者又相對早退休（肝壞了？）
以後缺工會越來越嚴重，加薪也不能解決，除非台灣轉型以高階服務業為主力的國家像香港
，但台灣人性格保守英語又不夠好，我想還是作夢就好...。
開放移工已經是未來不可逆的趨勢了，我覺得大家早點認清比較好。
--
我身邊八年級生一堆寧可在家不工作，也不屈就低薪
這群人並沒有算在失業率的計算參數中
斜槓去了
失業的幾乎都六七年級生，八年級生不工作的
不工作就不會失業
服務業乖乖靠機器取代勞力比較實際 低階工作不需要
活人做
家裡有錢幹嘛工作？光繼承財產就一輩子吃不完了
搞詐騙傳銷的很多
也有找工作的被關起來當豬仔了
外送 YTR 柬埔寨
不工作是家裡有錢 不碰賭 生活像一般人一樣 敗不光
台灣就一堆財富自由存股族+收租仔啊
還會被親戚稱讚有上進心XD 有錢就是YES
移工來賣肝？ 想太多
都去當車手、詐騙仔了
外送，光這項就把基本薪資的等級的服務業、製造業
人力搶去不少。台灣很方便，一堆自營餐飲，哪來這
麼多人當員工
我老家附近的地主小孩們都一輩子沒工作過，整天遊
手好閒
靠收租就不愁吃穿玩樂
有錢人的小孩不做事比做事好，整天想做事業敗最快
你那個衰退率有沒有算錯啊？16除248.7應該是6.4％
住宅商辦物業管理缺人，等招不到保全工時普遍縮至
240h，到時寧願做保全上班滑手機的人力可能讓服務
、製造業招募更雪上加霜
那個17.3%怎麼算的？
近年興起的安靜離職或是躺平族也在說明這個現象，
辛勞工作是一天，輕鬆工作甚至不工作也是一天，一
樣拿iPhone、一樣吃網紅咖啡廳
沒看一堆人寧願在家拍廢片當油土伯也不到職場
政府部門倒是可以考慮引進外勞公務員 警察之類的
不上班就不會被壓榨
八年級都在幣圈發大財了
不要說要人家外勞來 只作某些特定工作 而是廣泛職
業都能引用
我以前房東兒子就一直沒在工作
早退休=>既已存在被動收入/資產可供生存外 小孩又都
一直都有開放啊，是那些請不起外勞的也吵著要開放
，莫名其妙
台灣田僑仔不少，看過的光收租就過爽爽，三不五時還
斗內宮廟，斗到變主委
大了 老的也去了 支出大減的情況..這時工作已非必要
台灣掛名保險業的從業人員一堆...
退休不是理所當然? 說真的 早退休才是健康生態...
外勞實賺3~5萬不等，這些吵著要外勞服務業？ 付的
起？
我身邊親友就有超過5個在保險業上班
不要說台灣 對岸14億人 製造業也是大缺工
富士康在旺季要開2倍薪水請員工 請問是對岸人太少
的關係嗎 那富士康是不是也要引進一下柬埔寨的外勞
房東太多了
如果富士康可以引進柬勞他們應該會想吧...
炒房都變大地主，引進外勞進來當租客
你是不是不知道超過多久沒找工作的人 就會被剔除
失業率基數裡了
服務業移工很難服務台灣的奧客 不用效想了啦 用自動
化設備填補人力需求才是關鍵啦 之後薪水只會越來越
上去 尤其科技業的人才缺口越來越大 誰會蠢到去做
服務業 還是學學有遠見的大公司比如麥當勞狂推自助
點餐 一堆量販有自助結帳 甚至7-11自助咖啡機 自助
少了17%的人 就想辦法用機器取代掉17%的人力才對
台灣人很挑工作？
現在啃老很多啊
爸媽五間房以上幹嘛工作？
做youtuber更賺
你知道只要就學中就不算失業嗎…碩士讀完可以再讀
個博，讀不畢業可以再準備出國…有家人養的朋友都這
樣過日子
你看看現在碩博士生多以前多少人…撇除工程師，一
堆高學歷要求高薪卻全部都沒技能的人
缺工也好啦，這樣勞工講話才能“稍微”大聲一點。
否則一個島擠得要死，競爭的要命，整天作賤自己。
缺年輕的工阿 40歲以後就不太要了
媓政績
ee 園區
台灣土地資源大概800萬人就爆了 人口真的太多
疫情也沒有調節很多人口 臺灣還會繼續低薪高房價的
～
躺平在家啃老的沒有求職意願不算在失業率
台灣有護國群山就夠了
啃老不算失業，超荒謬
收租仔，投資者本身就不算失業啊
全世界標準都一樣 沒有求職意願的是非勞動力 所以失
業率比來就是一個美化過的數字
以為開放就能解決問題的真的好天真，呵呵
那個薪水要人去做 很難啊
都去幹詐騙了 爽賺 風險低高報酬
台灣外送師比例不知道如何
開放移工才有低費用產品
調薪另個代價是物價全面上升
不可否認社會需要低廉耐操好用的勞動力
失業率怎麼算的去查一下
失業率的假數字看看就好 畢竟沒有要就業的不算失業
當你在討論失業問題可以 但你在討論缺工時就有差
缺工的時候你要把這些非就業挖出來變成人力才行
移工也是會比較的，就算開放但是薪水待遇不好，移
工才不來台灣工作，以前從大陸，泰國移工變越南，
印尼，再之後是要請到非洲阿三了嗎？
該認清現實的是沒實質競爭力只能榨取高密集勞動力
的企業 台灣社會保護中小企業太久 養慣一堆廢物老
闆 真正的產業升級就是汰留 轉型不成功沒辦法把握
市場叫價能力就趕快下去 苟延殘喘又吝嗇給予毛利給
勞工的企業淘汰是必然的
大規模開放外籍勞工也只是短暫續命這些阿斗企業 隨
著中國代工被封殺 東南亞慢慢取代 而外勞家鄉發展起
來 誰跟你遠走他鄉給慣老闆剝削
你行你來帶領台灣走向高利潤
不行做不到為何還要被慣老闆壓榨
八年級生都不工作？？我認識所有的八年級被踢出八
年級群組？
不是一堆傳產在靠腰被台積電搶人嗎 哈哈哈
引進國外勞工薪資又更低了，更好壓榨，然後薪水再
也不會提高了，與其花那麼多錢請本土的不如找外勞
套句隔壁板的說的，沒房炒的是上輩子造孽，要發財就
是一起炒房剝削真正有理想有生產能力的人 嘻嘻
會開放 但開放進來做哪些工作是有考量的
殭屍/低薪產業肯定是政府不想救的那種 趕快去死
會開放的是看護這種累/錢多/台灣人不想做的工作
如果真的要考量政策 你要從執政者的角度去看
先不要想甚麼誰收了多少政治獻金這種事
還在被騙？哪裡沒有開放移工，沒去過工業區
移工當作業員4萬，飯店業2萬6，笑死人
開放移工也沒人要去底薪產業啦
白癡老闆還想錢進口袋給底薪就可以倒一倒了^^
一堆窮的要命寧願有一餐沒一餐不上班
樓上中肯 外勞超多@@
結果講的跟事實差很遠 台灣的照護外勞現在是最慘的
起薪被脫鉤只有一萬九 沒有勞檢檢查放假和上班時數
是否落實契約工時 超時加班費也沒有依法1.33 1.66
更智障的是 你巴氏量表湊不夠點數也不能請 完全是
管制人數狀態 第二個管制最嚴格的是營造業外勞
薪資比照產業外勞=一般台勞基本工資 但限制一案一簽
所以技術沒有延續傳承性 你一包工程2年 外勞就來2年
技術教會了之後無法續簽續請 所以一般私人營造很難
請營造外勞 都是包公共工程造橋舖路的比較多會請
薪水先跟上外送師再來說沒有用
股版有些人真的講話完全脫離現實
外送師這23年均薪是一年不如一年喔 氣到各種串聯
不上工或號召集體跳平台那種
再低也比看護高 台灣除了看護以外(短期難以自動化)
其他最好早點想自動化的方案 以後沒人填職缺
你要知道連自動化看機台的人都嚴重短缺
還有做基本維修機台的人 知道鉗工乙級是什麼嗎
台灣長期看不起操作洗床磨床和做基本金屬加工的
那也是薪水太低的問題 外加工安風險太高 最後就是沒
技職教育 又忽視這個行業學徒制斷層 現在會畫圖的
人做 只能巴著便宜外勞來用人命獻祭
工程師很多 但能做得出來的精密加工廠很少 很扯
技職沒人去 一半是教育 另一半工作環境太爛 別想賴
台灣工廠精度比不上德日也是事實 這個就跟管理有關
長遠看各國用自動化消滅低階工作逼產業升級 對人類
我只是跟你說所謂自動工廠 目前台灣有很微妙的斷層
也不見得是壞事 想像現代還在用手工插秧 手工製造產
我們沒有那麼多中階藍領人才 雖然會畫圖的很多啦
品 多麼低效率 消滅了這些工作不是壞事
自動工廠大部分都被科技業挖走了 人才短缺是事實
農業不只台灣 連日本都有不夠規模無法全自動的問題
事實上耕地和養殖區真的破碎 才會一直說要搞精緻化
這就偏向政府無法整合耕地讓效率提升 政治問題非做
阿這個扯太遠了 反正我本來只是要說某個常見id講話
不到 大陸型國家哪個不是自動化粗放耕作 高效率生產
偏離事實很多 台灣的整合應該無解的
太破碎又不能跟大陸一樣強制徵收全區統一開發
要到能跟美國澳洲一樣飛機播種灑藥
台日只能靠時間消滅多數產權持有人解決 不靠強硬手
我記得有人算過整個嘉南平原只剩20個耕種區那種程度
段的話 沒有辦法做到高效全自動化農業生產
你要把老農的農地劃禁止開發轉讓100年碼上被說官商
勾結 民主國家要搞這個太困難了
CNC加工缺人？起薪多少報一下啊
八年級生都創業當老闆
自己查就有了 伸手牌嗎 不過你不要去那邊什麼都不會
工件偶爾上機後 十點才能下機也不能配合加班
中間機台跳掉刀頭壞掉不會換 換完也不會現場改程式
硬要說你要領五萬 然後通通要人手把手教到你會耶
你強到可以自己開自己領機 老闆就要選擇是否給到新
聞裡面的薪資來讓你留下來了 畢竟出去接案行情在那
開個每個月做幾件就賺得到的薪水留不住老師傅的
起薪22-26k 年資13年 38k 真實數據怎麼不敢講
你以為我沒查資料喔 懶得戳破你的偽裝而已
你沒看貼文嗎 差距很大 而且很多5萬以上阿
你都沒看推文阿 只挑你喜歡看的推文阿
還老師傅月薪10萬 有5萬就不錯了 還10萬
你起薪開26k 然後抱怨產業斷層 人都去科技業？
我都貼104給你看了 你專長是cnc去找26k的是什麼問題
104你自己打進去40k起薪的就十幾間 都0-5人應徵
這是我的問題?
基本上4萬 加班領56萬算正常狀況 新聞報的那種
你自己花300萬去開一間接案當老闆 通通自己來有機會
這有什麼問題嗎 你自己開一間生意好15 20 生意不好
吃自己 工料水電租金機台老闆出 所以你領薪水
去找環境正常 56萬 78萬就到頂 這可以預期的吧
有需要那麼多保險員？
現在物業管理、保全都一堆年輕人，上班爽爽滑手機
過就有薪水領，反正都躺平了，還不讓自己好過點？
八年級吧哪來不工作的
232.7/248.7為什麼是17.3%？
開放移工就不用加薪？你給移工低薪一樣會跑掉啊
都在跑外送跟計程車啦
做詐騙吧
說失業率計算方式有問題的人腦袋才有問題
失業率定義就是這樣一堆莫名其妙不懂說數據不準
移工還真的不用加薪
每年都是最低薪資去計算
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我認為單純提高薪資是無法解決缺工問題的 因為總人力就是那麼多 試想你提高薪資 也只是把別人的員工搶過來 每家都提高薪資 最後就是利潤低搶不贏別人的企業無法生存倒閉 導致消費者選擇減少 股東報酬降低 國家稅收下滑![Re: [新聞] 服務業想引進移工 勞動部：請先提高國](https://img.youtube.com/vi/_CSqX32Dub4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 服務業想引進移工 勞動部：請先提高國")
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其實政府跟企業各退一步就解決了。服務業滿足三個條件就無條件開放外勞且不限制國人 跟外勞的比例。 1.月薪制人員，不含任何加班費或獎金津貼，純底薪不低於四萬，時薪人員不低於250元 可以無條件開放外勞。 2.外勞薪資比照第一條辦理，不含加班費和任何津貼獎金不低於四萬，或時薪不低於25034
台灣的問題其實應該是 選擇太多 人人想當老闆 結果人人都沒啥生意 服務業這塊你去國外走個幾趟應該可以明顯比較出來 改善的方法 整併資源/合理調派人力 不管是哪個產業都可以用產能利用率去看 旅館業最大的問題是成本/租金過高 台中之前的地標one就算假日滿租也是虧本經營 租金就吃掉營收七成怎麼調整都沒用.19
因為自己在工廠工作，覺得這話題很有趣參與討論下。 首先我是支持外勞跟本勞薪水脫鉤。 因為前面外派了幾年很有感。 舉個例好了，我在南部食品加工廠這種沒錢途的產業。 跟在越南食品加工廠都生產同樣的東西來說。
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Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！![Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！](https://i.imgur.com/Lw6ihk2b.jpg "Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！")
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[情報] 2367 燿華 申購抽籤日程資訊
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[情報] 新光人壽公告臺北市中正區不動產處分案
[創作]劍指十萬
Re: [新聞] 台積電董事會明年首赴美舉行
[情報] 6952 大武山 買回公司股份
[情報] 113年11月22日 三大法人買賣金額統計表
[情報] SCFI 1122 指數 2160.08 (-91.82)![[情報] SCFI 1122 指數 2160.08 (-91.82)](https://i.imgur.com/nSp0LVSb.png "[情報] SCFI 1122 指數 2160.08 (-91.82)")